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#2:
#1 No, no son unos chapuceros, saben muy bien lo que hacen, el PSOE no es de izquierdas, Podemos sí, el objetivo del PSOE es bloquear cualquier política de izquierdas, máxime si toca cosas de dinero y lo sigue haciendo, lo mismo con lo de la regulación de alquileres, etc...
Esta muy bien recordarlo cuando la gente exiga políticas de izquierdas habiendo votado al PSOE, se han equivocado de partido
Esta muy bien recordarlo cuando la gente exiga políticas de izquierdas habiendo votado al PSOE, se han equivocado de partido
#10:
#4 Para mí los que todavía quieren creer que el PSOE es de izquierdas son tan imbéciles, autoengañados y masocas como los que votan PP y creen que serán honrados, o los que creen que VOX no es franquista/fascista, o los que creen que Podemos es izquierda súper radikal y no moderada,...
Que yo vea, solo la CUP es de izquierda algo radikal, y tampoco demasiao...
Que yo vea, solo la CUP es de izquierda algo radikal, y tampoco demasiao...
Comentarios
#32 Esto no es el 15M, no obstante Podemos nunca negó su papel como político (o estar formado por gente que quería hacer política de otra manera), lo que negó fue su papel como "casta" y sigue sin serlo, la casta son los CORRUPTOS y los que viven de las mismas corrupciones, que es el problema que hay en este país, que ambos términos están tan asociados que si ves a un político que no sea corrupto no te crees que sea un político, es lo que tiene estar 40 años votando a dichos políticos corruptos (o que viven de ellas) que ya no sabeis cual es cual y para vosotros son lo mismo. Y cuando hablo de "vosotros" me refiero a los que no sois capaces de disociar ambas acepciones
PSOE haciendo de PSOE...
#3 ¡Sorpresa!!
Buff. ¿Lo habían bloqueado?
Madre mía, qué chapuceros
#1 No, no son unos chapuceros, saben muy bien lo que hacen, el PSOE no es de izquierdas, Podemos sí, el objetivo del PSOE es bloquear cualquier política de izquierdas, máxime si toca cosas de dinero y lo sigue haciendo, lo mismo con lo de la regulación de alquileres, etc...
Esta muy bien recordarlo cuando la gente exiga políticas de izquierdas habiendo votado al PSOE, se han equivocado de partido
#2 De izquierdas es Iglesias, Podemos no tiene muy definida su ideología como partido aunque da la impresión que abundan los "troskistas". Desde sus primeros días criticaron a IU y a "los políticos", que ellos eran "gente". Ahora ya han tenido que abandonar ese discurso y sí son políticos, pero todavía les queda mucho para tener una ideología definida que marque una línea política más allá de influenciar en las redes sociales.
#9 Podemos es socialdemócrata, todo su programa lo es, como Iglesias que también se definió así a la pregunta de si era comunista que le hizo Ferreras hace tiempo
#21 O sea, que a la derecha de la izquierda, porque la socialdemocracia aunque esté dentro de la izquierda pero se posiciona a la derecha de la izquierda tradicional, incluso últimamente se cuestiona que sean realmente de izquierdas y en realidad son de centro, por lo tanto de derechas.
#22 sigue siendo izquierda te pongas como te pongas
#28 Pero es una izquierda como la del Psoe o la de la socialdemocracia europea que es más de centro y el centro siempre tiende a la derecha.
#30 el PSOE no es ni socialista (desde que Felipe dijo "EL marxismo o yo") ni socialdemócrata (desde hace 30 años) , es neoliberalista y lo demuestra cada vez que gobierna y con cada zancadilla que le pone a Podemos que es precisamente en medidas socialdemócratas
#31 En eso estoy deacuerdo, pero Podemos empezó negando ser politicos, que eran gente y todavía no tienen ese aspecto muy desarrollado, les sigue siendo molesto verse como políticos, y es que no se puede estar en el parlamento y creer que no eres político y más cuando llevan ya varias legislaturas, no es para nada algo temporal.
#21 ¿Dónde en la web de Podemos (https://podemos.info/) podemos leer que son socialdemócratas? porque no lo encuentro.
#24 En su programa lo lees, pero claro, hay que leerlo y que encuentres una sola medida que no lo sea
Pero ya que quieres entrar en detalles aquí lo tienes de su propia web
POR UNA NUEVA SOCIALDEMOCRACIA:
No nos vamos a quejar si a nosotros nos llaman los nuevos socialdemócratas por elegir aquello que nos parece correcto. Para ello tendemos además la mano para que nos acompañen a los que en el pasado eligieron las opciones en las que ni siquiera creían. Muchas gracias.
https://podemos.info/por-una-nueva-socialdemocracia-discurso-de-pablo-iglesias-ante-el-cercle-deconomia-de-barcelona/
Te doy más pruebas?
Rasgos ideológicos
La irrupción del partido Podemos y sus buenos resultados en las elecciones europeas de 2014 llevaron a analistas políticos y medios de comunicación a tratar de comprender y definir las que serían señas de identidad ideológica del nuevo partido. En este sentido, Santos Juliá, catedrático de Historia Social y del Pensamiento Político en la UNED, afirmó que las ideas transmitidas por los líderes de Podemos podían concretarse en «la lucha por la hegemonía, de Gramsci; la razón y la mística del populismo, de Laclau; algo de Lenin y mucho de Carl Schmitt».102
El igualitarismo o la defensa de la igualdad de oportunidades y del reparto de la riqueza como forma de atajar las graves desigualdades sociales derivadas del capitalismo y de la crisis económica , así como el comunismo, la socialdemocracia, la democracia participativa111 o el republicanismo, han sido otros rasgos de la ideología del partido destacados por los analistas políticos. También la firme determinación de atender a demandas «compartidas ampliamente por la ciudadanía [como] la restitución del decoro ético y social del Estado a través de un paquete de reformas legislativas, constitucionales, que reprima los desmanes y omisiones de partidos e instituciones y fuerce un cambio en el funcionamiento ordinario del poder político», contrastando con «demandas maximalistas (de muy fantasioso cumplimiento)», en expresión del ensayista y escritor Jordi Gracia García publicada en el diario El País.113 Por razones semejantes, el igualitarismo defendido por el partido,114 ha sido calificado como utópico por Salvador Aragonés, quien encontraba sus raíces «en Marx y Lenin y un populismo imitando a la Venezuela de Chaves [sic] y al peronismo argentino», para concluir que podría terminar en una «dictadura cerrada» al primar la igualdad sobre la libertad.103
Alexandros Kioupkiolis lo adscribe a los populismos inclusivos de izquierdas, surgido en reacción a un cierre posdemocrático de las democracias liberales, con características que comparten con otros casos de populismo como el antielitismo, dando cuenta también de la existencia de tendencias centralizadoras, verticales y personalistas en la organización, en tensión con las tendencias de participación directa horizontal.115 Destaca asimismo como característica singular de Podemos una inédita aplicación autorreferencial en su discurso de la teoría del populismo.115
El líder de Podemos, Pablo Iglesias, hizo suya la etiqueta de socialdemócrata en un acto organizado por el Círculo de Economía en 2016.
https://es.wikipedia.org/wiki/Podemos
#27 Ya es triste que tengas que usar la wikipedia para hablar de la ideología de Podemos y que no quede claro en su propia página web.
#1 De chapuceros NADA DE NADA. Pensado y ejecutado al milímetro desde arriba.
#15 Si PSOE hubiera sacado los escaños que sacó en las anteriores, con los escaños de Podemos la izquierda habría sido mayoría.
#16 y si Ciudadanos hubiese sacado lo que sacó en las anteriores ya ni te cuento...
Esos votos del PSOE se fueron a los demás partidos, no desaparecieron
#19 Es que el PP y Vox tampoco han conseguido mucho mas que en las anteriores elecciones.
Unos 10 escaños de diferencia.
Esos votos vienen del PSOE.
#23 el PP ha conseguido el doble de escaños que en las anteriores elecciones si no recuerdo mal...
Y seguro que parte de esos votos vienen del PSOE, seguramente casi todos los que tenia Ciudadanos también, pero no entiendo muy bien que quieres decir con eso... los votos que ha perdido PSOE podrían haber ido a Podemos y no ha sido así.
#25 Podemos ganó tres más y Mas Madrid gano cuatro.
PP gano 35 mas y C.s perdió 25
10 escaños que ha sacado más el PP a costa del PSOE
El perdedor fue el PSOE
Si no hubiese dimitido Pablo Iglesias no se habría considerado una debacle como se ha considerado.
O si, conociendo a los medios de comunicacion de mierda que hay en este pais.
#26 si no se hubiese presentado diría yo. Si hubiese seguido Serra y hubiese ganado lo que han ganado sería un avance, con lo que ha pasado desde luego que no.
Y ya más allá de los medios de comunicación, de verdad no tenias más expectativas de la candidatura de Iglesias? Que es que parece que son los mass mierda o algo así pero es que llego la máxima estrella del partido, recién llegado de la vicepresidencia, a hacerle frente a la “loca fascista”. Se comió los mocos y dimitió esa misma noche...
La penosa campaña de Gabilondo no tuvo la culpa. García hizo una campaña bastante regulera, en el debate lo hizo mal (a mi manera de ver al menos) y aun así ha tenido unos resultados bastante buenos y prometedores
#34 Antes de que se presentase Iglesias todos los sondeos daban mayoría a la derecha.
Iglesias se presentó para que pasara el tope del 5% que con Serra a lo mejor no lo iban a conseguir.
Lo que hicieron en el PSOE poniendo a Gabilondo parece que fue una estrategia para acabar con los demás partido mas que una cagada.
Te voy a decir que si no llega a estar Iglesias, Ayuso habría conseguido ella sola mayoria absoluta.
Iglesias pensaba dejar la politica si o si
https://www.vozpopuli.com/espana/iglesias-salida-politica-roures.html
https://www.mundodeportivo.com/actualidad/20210430/493547962842/pablo-iglesias-dejar-politica-regresar-television-act-pau.html
#35 puede ser lo que dices... lo de Iglesias me parece una guarrada, presentarse diciendo que aunque no salga se va a quedar cuando se sabia lo contrario...
Sobre la mayoría de derechas, se predecía y así fue. Otra cosa es que Ayuso fuese a sacar mayoría absoluta por sí misma y gracias a Iglesias no ocurriese, que ya me parecería un logro discutible en sí de ser verdad.
En cualquier caso, que a todo lo que aspirase la candidatura de Iglesias fuese a mantener la representación de Podemos en Madrid me parece un fracaso, que es a lo que iba: consiguiese su objetivo (real) o no, creo que fue un fracaso, que es lo que comentaba
#36 Un mes antes de las elecciones los sondeos decía que la izquierda tenía 1 posibilidad entre 8 de ganar.
Iglesias lo intentó, a sabiendas de que no lo iba a conseguir.
No pretenderás que durante la campaña dijese que se iba a marchar, eso le habría hecho perder votos.
El decía lo que se dice siempre en campaña que iba a ganar, aunque no fuese creible.
Hasta Izquierda Unida en los 90 decía eso y nadie se lo creía.
El fracaso puede ser que no consiguieron ganar a Ayuso, pero no fue fracaso solo de él, porque Mas Madrid lo consideró una victoria agridulce pero solo consiguió un escaño más.
Están reventando portadas y kktertulias con este bloqueo sociata (modo despectivo).
Me sorprende ver que todavía quedan cibervoluntarios de Podemos por aquí después de lo del 4M.
#12 El 4M el que se dio la hostia fue el PsoE.
Podemos y Mas Madrid subieron en escaños.
#13 lo que subió Podemos tras presentar a su candidato estrella, sustituyendo a Isa Serra (creo) que ya me dirás tú, creo que se puede interpretar fácilmente como un (gran) fracaso.
Y para muestra, Iglesias dimitiendo.
#13 Espectacular subida de Podemos, quinto partido en votos, tercero y último de la izquierda y diimisión de su candidato la misma noche electoral, gran triunfo, qué duda cabe.
#12 Madrid es muy diferente al resto de España.
¿O va a sacar Más País más que PSOE y Podemos?
#14 que el PSOE de Sánchez probablemente no, pero que un Podemos sin Iglesias no lo veo difícil. Si ponen a Díaz de cabeza y hacen buena campaña puede que les vaya muy bien pero si no... no se me ocurren muchas más cabezas “presidenciables” (no me gusta Díaz pero entiendo que es popular y tiene buena imagen)
#_2 El PSOE es de izquierdas.
Y mucho.
Y es lo que vota la mayoría de gentes de izquierdas. Y Podemos gobierna con ellos en coalición. Siendo un gobierno socialcomunista, socialpodemita o como quieras llamarlo. Pero socialista, es.
Pero entiendo que os de verguenza y tratéis ahora de negar la realidad. Siempre lo hacéis, después de cada pésima gestión socialista. Y van muchas, demasiadas.
#4 El PSOE es de izquierdas.
Y mucho.
Cojo aire.
El PsoE de izquierda...
#4 "El PSOE es de izquierdas. Y mucho."
#4 Para mí los que todavía quieren creer que el PSOE es de izquierdas son tan imbéciles, autoengañados y masocas como los que votan PP y creen que serán honrados, o los que creen que VOX no es franquista/fascista, o los que creen que Podemos es izquierda súper radikal y no moderada,...
Que yo vea, solo la CUP es de izquierda algo radikal, y tampoco demasiao...
#4 Menos mal que de vez en cuando hay gente como tú que nos saca una sonrisa o una carcajada.
De verdad, gracias!