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#1:
Parecería un producto prefabricado para movilizar a la chavaleria de izquierdas. Joven y muy preparado, con un look moderno, casi perroflauta, con un discurso fresco y alejado de la política de partidos, gris, triste y aburrida. Tiene mucho a su favor. Espero que llegue lejos
#10:
#7 JUAS, Venezuela ha reducido su analfabetismo desde Chávez http://www.avn.info.ve/contenido/unesco-reconoce-que-venezuela-lidera-lucha-contra-analfabetismo-regi%C3%B3n
A los que os gustan los pueblos ignorantes es a la derecha.
A los que os gustan los pueblos ignorantes es a la derecha.
#6:
Pues habla claro y sin tapujos. Quizás es lo que venía haciendo falta.
Comentarios
Parecería un producto prefabricado para movilizar a la chavaleria de izquierdas. Joven y muy preparado, con un look moderno, casi perroflauta, con un discurso fresco y alejado de la política de partidos, gris, triste y aburrida. Tiene mucho a su favor. Espero que llegue lejos
#1 A mi me ha merecido la pena escuchar esto. Muchas verdades, algo que no se acostumbra a hacer en política.
Pues habla claro y sin tapujos. Quizás es lo que venía haciendo falta.
#11 La Unesco, esa organización comunista
Sin embargo los datos de EEUU, España, China, Francia, Inglaterra, etc. son suuuuuper fiables.
#12 Estas superempanao y hablas de lo que no tienes ni puta idea.
Si a Eurostat Grecia les pasa unos datos y cuela, pues Eurostat no es comunista pero las estadisticas siguen estando truchas. Al menos tienen ese control pero nadie controla a Venezuela.
En Argentina dicen que la inflacion era de un 10% o asi, cuando todos saben que ronda el veintipico %. Eso significa que su pib real esta cayendo casi 10 puntos (una depresion economica).
Venezuela es lider. Se cargaron la oposicion, la prensa ... todo. En Venezuela son más pobres porque entre otras cosas la devaluacion del bolivar y la superinflación se han encargado de ello.
Yo no he dicho que alabes España. He dicho que España se esta convirtiendo en otra Venezuela (La personificacion de las candidaturas en una persona, las listas cerradas, la disciplina de voto, el marketing politico y, sobre todo, la caida en los niveles de educacion).
Ese es el cocktel para que cuaje el discurso populista, y populista no es lo mismo que comunista, porque puede ser desde el discurso de "los negros tienen la culpa" al "el empresario opresor del proletariado".
La prueba de ello es que en ti cala ese mensaje, por ejemplo la burrada de que tiene que haber una banca publica que preste (las cajas de ahorro estan dirigidas por politicos y es el meollo de la cuestion, y el principal problema es la morosidad asi que fijate si prestan por razones "sociales" a quienes nosotros mismos no les prestariamos) y sin embargo tu dices "llamar a las cosas por su nombre" (peazo de argumento, te has rebanao el cerebro)
#13 Dices que yo no tengo ni puta idea pero para ti parece que las listas abiertas son la panacea, me parto la caja. Lo importante es el programa, las listas abiertas y estas cosas no son más que chorradas y migajas que sueltan (y eso sí que es populismo) como los coches oficiales, etc.
En Venezuela desde Chávez los pobres viven mejor, a mí que los oligarcas no se puedan ir a Miami de vacaciones cada 2 meses me suda los cojones, así te lo digo. Conozco venezolanos y los únicos que critican a Chávez son los de pelas (una hija de piloto y otra de familia de dinero toda la puta vida). Y aun así para mí no es el ejemplo perfecto, pero mejor que TODO lo que ha tenido Venezuela antes sí.
#14 Eso te lo has inventado tu. Yo digo que creo en la democracia. Existen otros sistemas pero yo creo en la democracia. La mayor critica a la democracia es la capacidad de decisión de sus ciudadanos y eso se combate con una formación suficiente que les permitan tomar decisiones de forma consciente.
Si no, en vez de tener democracia tenemos otra cosa. Tendriamos no un gobierno del pueblo si no un gobierno de la muchedumbre, una oclocracia.
#15 Debemos exigir lo contrario. O sea, que se haga o deje de hacer es irrelevante. Un gobierno como el actual que propone un programa electoral y gobierna con un programa oculto, es un Gobierno legal porque tiene un nombramiento pero el Gobierno es ilegitimo.
Se supone que quien les ha votado han votado un programa y si hubieran dicho lo contrario quizas hubieran perdido.
Si mañana va un señór al Congreso con un tanque y convoca nuevas elecciones tiene la mismo legitimidad, al menos para mi.
Cuando me refiero a todo me refiero al sistema politico, sistema social y sistema economico. El Estado de derecho es cierto que ya venia tocado y el control de los medios tambien, pero es que hasta han retirado licencias de emision. Han pasado sobre todo como apisonadoras.
Esto es un ejemplo http://www.el-nacional.com/sociedad/Latinoamericanos-ultimos-puestos-informe-PISA_0_311969044.html , pero esto es solo una cara. Habria que mirar el tema de los cambios, que en España no se aceptan bolivares en bancos desde al menos hace 15 años, la delincuencia, la pobreza. Es verdad que la clase media en Venezuela antes de Chavez ya brillaba por su ausencia pero es que ahora el que esta abajo tiene que trapichear para sobrevivir y el que tiene más no puede vivir tranquilo si no bajo la constante amenaza del secuestro express, el atraco, etc.
#18 La verdad es que me parece muy sorprendente porque me relaciono con muchas personas que tienen una carrera universitaria y la verdad es que todos siguen la linea PP/PSOE, CIU y alguno Bloque Nacionalista Gallego. No sé, pero la gente con la que trato no es fácil de embaucar con ese tipo de discursos aunque populismo hacen todos, en mayor o menor grado.
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En fin. No creo que estemos recorriendo el camino de Grecia si no el de paises latinoamericanos y el resultado está ahi. Habrá quien le guste y habrá quien no le guste, como hay gente que cree que Cuba es un paraiso.
#19 La encuesta del CIS con la variable del nivel de estudios se publica, creo, una vez al año. Te paso el enlace de Marzo de 2013 para que veas: http://datos.cis.es/pdf/Es2981sd_A.pdf (página 111)
Vemos por ejemplo que:
- Entre los votantes del PSOE, el más importante es el de la gente sin estudios, seguida de la gente con solo estudios de primaria.
- Entre los votantes del PP, el más importante es el de los que tienen solo la primera etapa de la secundaria, seguido de los que tienen estudios de primaria.
- Entre los votantes de IU, están en una franja muy cercana los votantes de la segunda etapa de secundaria, FP y estudios superiores.
Así que ya ves que es cierto, la gente con menos estudios vota PP o PSOE.
Respecto al populismo, si eso significa gobernar para el pueblo dándole más representación, a mí me parece estupendo. Si te refieres a intentar complacer a la población aún a costa de los intereses generales, creo que no es eso lo que intenta el movimiento del que se habla aquí. En este último sentido, creo que son mucho más populistas PP y PSOE. Eso sí, solo antes de las elecciones.
#20 No te queria decir que no fuera cierto, si no que me resulta chocante con mi experiencia.
Veras, yo soy andaluz y aqui se ha votado al PSOE pese a que se gastaban el dinero para crear empresas en putas y coca. Eso lo entiendo.
Lo que no entiendo es que personal formado caiga en las redes de la demagogia, aunque demagogia y populismo hay en todas las formaciones y de hecho no hay mas que ver el bochornoso recuerdo de "la niña de Rajoy".
Lo que no me cuadra un pelo es que los votantes de cierto tipo de partidos tengan más votantes con formacion universitaria que analfabetos. Es que no me puedo imaginar a academicos votando a Falange española, no me entra.
En cuanto al tema del populismo, creo que confundes el concepto. Populismo, por ejemplo, es que te cuenten que se ponen radares en pro de la seguridad vial cuando se ponen en tramos rectos y visibles limitando la velocidad de forma que lo que provoca es que el conductor no conduzca a una velocidad adecuada y si lo haga a una velocidad anormal, en este caso anormalmente reducida. En nombre de la seguridad vial, nos estarian metiendo por detras la exposición de personas decentes a situaciones peligrosas con mero afan recaudatorio.
La democracia no es verdadera si las personas no estan bien formadas y las elecciones buscan ganar y no convencer, utilizando tecnicas de marketing y retorica.
#21 Bueno, me alegro de haberte sacado del error. Ya ves que los datos del CIS son claros.
Noto que, en tu concepto de populismo, te refieres a que el político o partido político utiliza alguna clase de engaño en sus proclamas. No sé si estás utilizando el término de la forma correcta (http://es.wikipedia.org/wiki/Populismo) pero entiendo lo que quieres decir. Yo, personalmente, no veo ese intento de engañar en la presentación de Pablo Iglesias. Si acaso, podrías exponer en qué parte de su discurso crees que está tratando de engañar. Y me sorprende doblemente que digas que PP o PSOE engañan menos que el movimiento liderado, de momento, por Pablo Iglesias. Estamos hablando de un partido, el PP, que ha incumplido prácticamente todo su programa electoral y aún se cree legitimado para gobernar. De otro partido, el PSOE, que a pesar de llevar el acrónimo de "Socialista" en sus siglas es el partido que más empresas públicas ha privatizado. Supongo que tendrás que explicármelo más en detalle.
Y por supuesto, una democracia no estará auténticamente desarrollada mientras su población esté sin educar, tanto formativa como políticamente. Creo que de eso se han dado buena cuenta en el PP, que para no arriesgar su nicho de votantes, está limitando el acceso a la educación.
#22 No es exactamente engañar si no vencer con argumentos irreales. Por ejemplo, si yo digo que voy a crear empleo bajando impuestos para hacer que los ciudadanos tengan más dinero en los bolsillos, siendo consciente de que en Mayo de ese mismo año el Estado ha firmado un acuerdo de rescate que aunque no haya salido a la luz pública esta hecho y respaldado por mi (por exigencia de quien ha financiado mi campaña electoral) estoy proponiendo de antemano algo que no es cierto que vaya a ocurrir.
Eso me sirve para ganar las elecciones pero luego voy a llevar a cabo un programa contrario. Eso convierte a los ciudadanos en subditos porque eso no es democracia es oclocracia.
Y en cuanto al dato que me has enseñado, a mi el populismo me sigue pareciendo una perversión de la democracia caiga el analfabeto o caiga el mayor premio nobel en él. Me da mucha pena que caigan personas con formacion universitaria y no me extraña en el analfabetismo, y quiero pensar que ese voto es más de castigo que otra cosa, porque eso si es algo que ultimamente si veo mucho entre la gente con la que me relaciono.
#13 El discurso de un político siempre va a ser populista, pues de lo contrario no conseguiría su objetivo. El problema surge cuando sus discursos son populistas y sus decisiones no.
Vamos a crear empleo, no recortaremosh en sanidad ni en educación...
Con respecto a Venezuela hablas de que se lo cargaron "todo". Cuando dices "todo" no se muy bien a que te refieres a parte de la oligarquía de la zona. Y lo de la caída en los niveles de educación me gustaría que contases donde te has informado.
Me niego a votar a un comunista que se llame Pablo Iglesias, joder que se cambie de apellido o se ponga un nombre artístico, que da grima.
Interesante discurso el de Monedero también (2:55):
Alguien sabe si tiene un calendario de ciudades en las que va a intervenir, yo no lo encuentro...
Otro que se sube al carro de la politica montado en el caballo del populismo y la demagogia.
Cada vez nos parecemos mas a paises como Venezuela. Cada vez mas analfabetos y cada vez mas populismo, menudo cocktel.
#7 Ahora llamar a las cosas por su nombre es demagogia,juas
#7 JUAS, Venezuela ha reducido su analfabetismo desde Chávez http://www.avn.info.ve/contenido/unesco-reconoce-que-venezuela-lidera-lucha-contra-analfabetismo-regi%C3%B3n
A los que os gustan los pueblos ignorantes es a la derecha.
#10 Puedes llamarme facha y lo que quieras si eso crees que te va a dar la razón, pero es un insulto a la inteligencia que consideres Venezuela una democracia modelo, de la que creerte algun dato oficial.
Vamos, el tipico "mi novia no me pone los cuernos. Me lo ha dicho ella".
#7 Se te va a hacer la luz... Si miras las encuestas del CIS, te enterarás de que en España la gente sin estudios vota PP y PSOE. En cambio, estos de izquierdas que tú llamas populistas, tienen su granero de votos en la gente con estudios superiores.
Es un discurso similar, el de este hombre, al de Gordillo. Más preparado si que está, pero el discurso demagóico el mismo. Efectivamnete yo creo que los comunistas poniéndolo en juego buscan los vostos de los ingenuos estudiantes que aun se creen los cuentos de sirena de los marxistas.
#3 Te equivocas, hay mucho pensado detrás de lo que larga en ese discurso. Y por cierto, no es demagogia, si gobiernas para unos pocos, los poderes fácticos, por muchos votos qeu hayas tenido no es un gobierno democrático. Esto es independiente de si gobierna un partido de izda o de derecha.
Demos= pueblo
Cratos= gobierno
Gobierno del pueblo. Democracia
#5 en esto tienes razón, lo scomumistas no gobiernan para unos pocos, gobiernan para los grupos sciales que no han asesinado previemante.
No es una locura lo que lo digo, puesto que son los comuniestas los que en su propio manifisto dicen que hay que hacer. "Confiscación de la propiedad de todos los emigrantes y rebeldes· El rebelde claro si no se ha dado prisa ya sabe que suerte corre. . Ete punto me gusta bastante pero el que me resulta entrañable es este:"Igual obligación de trabajar para todos, organización de ejércitos industriales, especialmente para la agricultura"
Ha dicho Pablo Iglesias a los estudiantes presentes qu ecuando acabe el curso se irán a la recogida de la alcachofa formanod parte de un ejército?