La iniciativa, planteada por uno de los socios del Gobierno de coalición, Unidas Podemos, ha sido rechazada en cambio por el aliado mayoritario, el PSOE, que uniendo sus votos a los de PP, Vox, Ciudadanos o PNV tumbará esta tarde la alternativa del grupo confederal para tratar de frenar el incesante incremento del precio de la luz.
#2:
Ahí ese PSOE alerta no vaya a hacer algo medio de izquierdas
#22:
#4 ¿Qué tiene que ver crear una empresa pública de energía con las puertas giratorias?¿Te falta un verano?
#8:
Los políticos del PSOE no van a permitir que las energéticas privadas tengan competencia pública y menos cuando tienen asegurado un puestazo cuando dejen la política
#31 Tener una empresa pública de energía permite más control sobre los beneficios que produce la energía. Ese dinero puedes destinarlo a paliar lo que realmente provoca el encarecimiento del precio, puedes reducir el IVA, rebajar el impuesto sobre la producción eléctrica que implantó el PP, destinar esos beneficios a pagar el alto coste de los derechos de emisión de CO2 y del gas natural que encarecen el precio del resto del pool ¿es necesario que siga?
He respondido a tu pregunta, he demostrado que no tiene nada que ver con la mía, y tú sigues sin ser capaz de responder a la pregunta que yo te hecho. El motivo es obvio, era una cuñadez de tomo y lomo.
#35 Ese es el problema, una empresa pública no depende de los beneficios. Puede tenerlos o no, puede tirar de los presupuestos Generales del estado y seguir funcionando. Puede ser eficiente o no serlo. Su existencia no le va en ello.
No por ser pública se convierte en eficiente perse como indica el artículo que enlazas. Ahí tienes Petróleos de Venezuela por poner un ejemplo. Y para demostrar que todo lo que dices en la práctica no es cierto, solo tienes que ver que no existe relación entre el precio de la electricidad y los países con empresas públicas.
El gobierno también puede eliminar impuestos sobre la electricidad sin crear ninguna empresa pública. Tiene toda la potestad para hacerlo.
#45 Hombre, me parece un poco tendencioso por tu parte irte a una empresa pública de un país como Venezuela que lleva años en quiebra económica y sumido en la más absolutas de las miserias por sanciones de terceros cuando puedes irte a cualquier eléctrica europea, puesto que más de la mitad de los países europeos tienen empresas públicas de energía.
Pero vamos, que la finalidad de una empresa pública de energía no es obtener beneficios, sino que constituyen una herramienta poderosa para resolver problemas de escasez, falta de inversiones o descontrol de los precios, cosa que, a medio plazo, influyen positivamente en el precio de la energía. Es decir, que si, que lo que digo en la práctica es cierto. Que el precio de la energía en países como Francia sea caro, no implica que sin una empresa pública potente de energía ese precio pudiera ser todavía más caro.
El gobierno también puede eliminar impuestos sobre la electricidad sin crear ninguna empresa pública. Tiene toda la potestad para hacerlo.
Prefiero que el Gobierno tenga más herramientas que prescindir de ingresar dinero que va a las arcas públicas. Pan para hoy, hambre para mañana.
#46 No, lo que dices no es cierto. Vuelves a enlazar el mismo artículo de opinión que se basa en nada. No existe relación alguna entre el precio de la electricidad y las empresas públicas o privadas.
Te vuelvo a invitar a cotejar los datos , que no opiniones, de esos países con el precio de la electricidad. Hay unos cuantos con empresas públicas y precios más caros que España, otros más baratos y países sin empresas públicas con precios bastante más baratos.
Tu ejemplo de Francia no hay por donde cogerlo, su electricidad podría ser más cara sin una empresa pública o más barata ya puestos a tirar los dados. Pero más allá de suposiciones basadas en nada, lo cierto es que no existe ninguna relación entre la participación pública y el precio de la electricidad. Pero ni en precio, ni en seguridad de suministro ni en volatilidad de precios.
Tu prefieres que el estado tenga más recursos a costa de los ciudadanos, yo prefiero que los ciudadanos tengan más recursos.
#31 Además, las empresas públicas constituyen una herramienta poderosa para resolver problemas de escasez, falta de inversiones o descontrol de los precios: Ventajas de las eléctricas públicas
#22 El eslogan publicitario está recortado, es: Ellos ya tienen una empresa pública y la electricidad más cara..., menos los que tienen más de un 35% de nuclear que si son más baratos
Y por cierto, Francia, el país europeo con más generación nuclear o por lo menos uno de ellos, es uno de los países con el precio más alto de la luz. Abandonad ya ese falso discurso de que la nuclear abarata el precio de la energía.
Lo peor de esta situación de crisis energética es que no va a parar, de momento. El récord diario será superado, no solo ya por las cotizaciones internacionales del gas natural, sino por el incremento de las inyecciones de electricidad de España a Francia, puesto que el país vecino tiene un tercio de su parque nuclear cerrado por motivos de seguridad. De hecho, el coste mayorista francés es incluso más alto que el español: 416 euros. En Alemania está a 300.
#43 Ah, vaya, quizás por eso has elegido interesadamente un precio de JUNIO DE 2021. Ahora tiene explicación, lo has hecho deliberadamente y por interés. Gracias por confirmarlo
A todo esto, sigo sin ver la relación entre eso y la noticia en la que comentas.
#47 Un Consejo de Administración, exactamente igual que en Francia, Estados Unidos, Holanda, Suecia, Australia, Italia, Suiza, Japón, o tantos otros países que cuentan con compañías eléctricas con participación pública.
Los políticos del PSOE no van a permitir que las energéticas privadas tengan competencia pública y menos cuando tienen asegurado un puestazo cuando dejen la política
#28 A largo plazo puede ser. Si no lo joden por el camino.
El sistema marginalista es un modo de incentivar o subsidiar las energías más baratas que son las renovables. La tecnología mas cara marca el precio de toda la energía en el pool. Por lo tanto la energía más barata de producir se lleva el máximo beneficio. Eso es un incentivo muy grande para todos los actores para instalar potencia renovable. Hay muchos desafíos técnicos por el camino pero ,si no manipulan el sistema, llegará un momento que el que cada vez sea mas habitual que el precio lo determinen energías baratas en vez de las caras.
¿Qué tiene de malo una empresa pública? Que no existe ninguna relación entre eso y el precio de la electricidad.
#12 Contrapropuesta populista, que alguien explique con números porqué una empresa privada (o muchas) van a bajar el precio de la luz en general o respecto a una entidad pública.
(sobre todo teniendo que las teorías liberales que profetizaban una bajada de precios desde su privatización se han equivocado en sus previsiones año tras año)
#24 Es imposible bajar el precio de la luz a corto o medio plazo ni por empresas privadas ni públicas con la regulación actual.
De todos modos creo que mi pregunta es muy pertinente porque la propuesta es crear una empresa pública para bajar el recibo. ¿Cómo lo va a hacer? Nadie lo explica porque no hay nada detrás. Es solo una propuesta populista sin ninguna base.
Amiiiigo, imagínate a políticos haciendo políticas por el bien de la población y no solo pensando en las próximas elecciones (o simplemente mirando mas allá de sus narices, que ya sería una mejora).... locurón
Aun así, no has respondido, que tiene de malo tiene tener una empresa pública como la mayoría de países europeos, por cierto.
Que baje el precio de la energía no quiere decir que las empresas privadas lo bajen, que es lo que ha dicho #24 y calificas de bulo.
Madre mía menudo nivel tienes. Te reporto por bulo a ti, por mentiroso.
#13 ¿Correos es una empresa publica?
Que pongan a dedo al amigo de Sánchez de Director de Correos por 200K anuales a mi me parece una puerta giratoria...
Y ojo, estoy a favor de una empresa publica, pero cuando primero prohíban esos puestos a dedo por parte de nuestros políticos.
#25 No, no es una puerta giratoria. Y no digo que ese caso no pueda ser censurable, pero son cosas distintas. Una puerta giratoria consiste en que una empresa privada acomode a un ex cargo público como contraprestación a su acción política. El caso que mencionas que, como digo, tampoco me parece bien, no deja de ser de libre designación del gobierno de turno, aunque sea preferible un perfil técnico que un perfil político.
#27 Quizás no es una puerta giratoria, pero es una forma de pagar a amigos favores con dinero publico, algo que aunque sea legal para mi roza la corrupción porque no estas poniendo a una persona preparada en la que confías, estas poniendo a un amigo que no tiene ni idea.
#9 las empresas públicas con las que se ganaba dinero (y bastante) se han privatizado, y la de energía era una de ellas. Y creo que ha ido bastante mal desde entonces.
Comentarios
Ahí ese PSOE alerta no vaya a hacer algo medio de izquierdas
#2 ¿Crear puertas giratorias es de izquierdas?
#4 eh? No hacer políticas de izquierdas es del PSOE, de puertas giratorias no he dicho nada
#4 ¿Qué tiene que ver crear una empresa pública de energía con las puertas giratorias?¿Te falta un verano?
#22 Pues lo mismo que tiene que ver las empresas públicas con el precios de la electricidad.
Si ves alguna relación entre los paises de tu publi y los precios de la energía me cuentas.
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Electricity_price_statistics/es&oldid=496140
#31 Tener una empresa pública de energía permite más control sobre los beneficios que produce la energía. Ese dinero puedes destinarlo a paliar lo que realmente provoca el encarecimiento del precio, puedes reducir el IVA, rebajar el impuesto sobre la producción eléctrica que implantó el PP, destinar esos beneficios a pagar el alto coste de los derechos de emisión de CO2 y del gas natural que encarecen el precio del resto del pool ¿es necesario que siga?
He respondido a tu pregunta, he demostrado que no tiene nada que ver con la mía, y tú sigues sin ser capaz de responder a la pregunta que yo te hecho. El motivo es obvio, era una cuñadez de tomo y lomo.
#12 Te remito a mis comentarios #35 y #37.
No es que sea una medida populista, es que sois unos ignorantes de tomo y lomo.
#35 Ese es el problema, una empresa pública no depende de los beneficios. Puede tenerlos o no, puede tirar de los presupuestos Generales del estado y seguir funcionando. Puede ser eficiente o no serlo. Su existencia no le va en ello.
No por ser pública se convierte en eficiente perse como indica el artículo que enlazas. Ahí tienes Petróleos de Venezuela por poner un ejemplo. Y para demostrar que todo lo que dices en la práctica no es cierto, solo tienes que ver que no existe relación entre el precio de la electricidad y los países con empresas públicas.
El gobierno también puede eliminar impuestos sobre la electricidad sin crear ninguna empresa pública. Tiene toda la potestad para hacerlo.
#45 Hombre, me parece un poco tendencioso por tu parte irte a una empresa pública de un país como Venezuela que lleva años en quiebra económica y sumido en la más absolutas de las miserias por sanciones de terceros cuando puedes irte a cualquier eléctrica europea, puesto que más de la mitad de los países europeos tienen empresas públicas de energía.
Pero vamos, que la finalidad de una empresa pública de energía no es obtener beneficios, sino que constituyen una herramienta poderosa para resolver problemas de escasez, falta de inversiones o descontrol de los precios, cosa que, a medio plazo, influyen positivamente en el precio de la energía. Es decir, que si, que lo que digo en la práctica es cierto. Que el precio de la energía en países como Francia sea caro, no implica que sin una empresa pública potente de energía ese precio pudiera ser todavía más caro.
El gobierno también puede eliminar impuestos sobre la electricidad sin crear ninguna empresa pública. Tiene toda la potestad para hacerlo.
Prefiero que el Gobierno tenga más herramientas que prescindir de ingresar dinero que va a las arcas públicas. Pan para hoy, hambre para mañana.
#46 No, lo que dices no es cierto. Vuelves a enlazar el mismo artículo de opinión que se basa en nada. No existe relación alguna entre el precio de la electricidad y las empresas públicas o privadas.
Te vuelvo a invitar a cotejar los datos , que no opiniones, de esos países con el precio de la electricidad. Hay unos cuantos con empresas públicas y precios más caros que España, otros más baratos y países sin empresas públicas con precios bastante más baratos.
Tu ejemplo de Francia no hay por donde cogerlo, su electricidad podría ser más cara sin una empresa pública o más barata ya puestos a tirar los dados. Pero más allá de suposiciones basadas en nada, lo cierto es que no existe ninguna relación entre la participación pública y el precio de la electricidad. Pero ni en precio, ni en seguridad de suministro ni en volatilidad de precios.
Tu prefieres que el estado tenga más recursos a costa de los ciudadanos, yo prefiero que los ciudadanos tengan más recursos.
#31 Además, las empresas públicas constituyen una herramienta poderosa para resolver problemas de escasez, falta de inversiones o descontrol de los precios: Ventajas de las eléctricas públicas
#22 El eslogan publicitario está recortado, es: Ellos ya tienen una empresa pública y la electricidad más cara..., menos los que tienen más de un 35% de nuclear que si son más baratos
#34 No se ni de que eslogan publicitario me estás hablando, ni quienes son ellos. El precio de la electricidad no viene marcado por la existencia o no de una empresa pública, pero si tiene muchísimas ventajas y pueden ayudar a controlar su precio a medio plazo. No se que fijación tenéis los simpatizantes de los partidos de derechas de recurrir a esa gilipollez de argumento, imagino que os lo deben haber pasado hoy por los grupos de whatsapp pertinentes.
Y por cierto, Francia, el país europeo con más generación nuclear o por lo menos uno de ellos, es uno de los países con el precio más alto de la luz. Abandonad ya ese falso discurso de que la nuclear abarata el precio de la energía.
#36 Francia es de los más baratos, lo tienes en el gráfico que te puse y en los datos de eurostar que te han pasado en otro comentario.
En Francia subieron en diciembre cuando pararon nucleares para revisiones y recargas.
Menos nuclear - - > más cara
#40 El precio de la luz en Francia, por encima del precio de la luz en España
Las inyecciones de electricidad a Francia desbocan aún más los precios, que seguirán batiendo récords
Lo peor de esta situación de crisis energética es que no va a parar, de momento. El récord diario será superado, no solo ya por las cotizaciones internacionales del gas natural, sino por el incremento de las inyecciones de electricidad de España a Francia, puesto que el país vecino tiene un tercio de su parque nuclear cerrado por motivos de seguridad. De hecho, el coste mayorista francés es incluso más alto que el español: 416 euros. En Alemania está a 300.
De nada.
#41 Pero tu lees lo que envias y piensas o razonas?
No es el precio normal en Francia, sino algo puntual desde mediados de diciembre justamente por tener menos nuclear.
Mira los precios de enero a noviembre del año pasado y te lo demostrará
#43 Ah, vaya, quizás por eso has elegido interesadamente un precio de JUNIO DE 2021. Ahora tiene explicación, lo has hecho deliberadamente y por interés. Gracias por confirmarlo
A todo esto, sigo sin ver la relación entre eso y la noticia en la que comentas.
#44 l#89 os precios están ordenados por la media anual, mira la columna de la derecha.
#22 ¿Quién te crees que va a controlar una empresa publica?
¿Solo sabes justificarte con insultos?
#47 Un Consejo de Administración, exactamente igual que en Francia, Estados Unidos, Holanda, Suecia, Australia, Italia, Suiza, Japón, o tantos otros países que cuentan con compañías eléctricas con participación pública.
¿Solo sabes justificarte con tonterías?
El PSOE no va a renunciar a las puertas giratorias, que aumentaron desde F. González. Es un logro compartido con el PP y algún nacionalista.
Los políticos del PSOE no van a permitir que las energéticas privadas tengan competencia pública y menos cuando tienen asegurado un puestazo cuando dejen la política
https://www.eleconomista.es/energia/noticias/10996907/01/21/Barcelona-Energia-la-electrica-publica-de-Colau-vende-la-luz-mas-cara-que-su-competencia.html
#28 A largo plazo puede ser. Si no lo joden por el camino.
El sistema marginalista es un modo de incentivar o subsidiar las energías más baratas que son las renovables. La tecnología mas cara marca el precio de toda la energía en el pool. Por lo tanto la energía más barata de producir se lleva el máximo beneficio. Eso es un incentivo muy grande para todos los actores para instalar potencia renovable. Hay muchos desafíos técnicos por el camino pero ,si no manipulan el sistema, llegará un momento que el que cada vez sea mas habitual que el precio lo determinen energías baratas en vez de las caras.
¿Qué tiene de malo una empresa pública? Que no existe ninguna relación entre eso y el precio de la electricidad.
Propuesta populista donde las haya. Quiero que me expliquen con números cómo una empresa pública va a bajar el recibo de la luz.
#12 Contrapropuesta populista, que alguien explique con números porqué una empresa privada (o muchas) van a bajar el precio de la luz en general o respecto a una entidad pública.
(sobre todo teniendo que las teorías liberales que profetizaban una bajada de precios desde su privatización se han equivocado en sus previsiones año tras año)
#24 Es imposible bajar el precio de la luz a corto o medio plazo ni por empresas privadas ni públicas con la regulación actual.
De todos modos creo que mi pregunta es muy pertinente porque la propuesta es crear una empresa pública para bajar el recibo. ¿Cómo lo va a hacer? Nadie lo explica porque no hay nada detrás. Es solo una propuesta populista sin ninguna base.
#26 Y a largo?
Amiiiigo, imagínate a políticos haciendo políticas por el bien de la población y no solo pensando en las próximas elecciones (o simplemente mirando mas allá de sus narices, que ya sería una mejora).... locurón
Aun así, no has respondido, que tiene de malo tiene tener una empresa pública como la mayoría de países europeos, por cierto.
#24 Mientes, aquí tienes los precios entre 1993 y 2013, y el precio de la electricidad baja, incluso subiéndole los impuestos.
Mejor mirar el precio de la electricidad sin impuesto, datos de Facua http://www.facua.org/es/documentos/evoluciontarifaselectricas1993-2013.pdf
Cuando se liberalizó bajo de 42,7 en 1997 a 36,2 € en 2005
Y eso sin descontar el IPC
#33 ¿Y cuál es su mentira, cuñao?
Que baje el precio de la energía no quiere decir que las empresas privadas lo bajen, que es lo que ha dicho #24 y calificas de bulo.
Madre mía menudo nivel tienes. Te reporto por bulo a ti, por mentiroso.
Es que una empresa manejada por políticos y funcionarios tiene un 100% de posibilidades de ser un desastre.
Ya hay puertas giratorias de sobra, no hace falta crear más.
#3 Una empresa pública de energía cierra puertas giratorias
#13 Si, pero son mas sillas a llenar con culos de amiguetes y mamoneo pagados con dinero público.
#13 ¿Correos es una empresa publica?
Que pongan a dedo al amigo de Sánchez de Director de Correos por 200K anuales a mi me parece una puerta giratoria...
Y ojo, estoy a favor de una empresa publica, pero cuando primero prohíban esos puestos a dedo por parte de nuestros políticos.
#25 No, no es una puerta giratoria. Y no digo que ese caso no pueda ser censurable, pero son cosas distintas. Una puerta giratoria consiste en que una empresa privada acomode a un ex cargo público como contraprestación a su acción política. El caso que mencionas que, como digo, tampoco me parece bien, no deja de ser de libre designación del gobierno de turno, aunque sea preferible un perfil técnico que un perfil político.
#27 Quizás no es una puerta giratoria, pero es una forma de pagar a amigos favores con dinero publico, algo que aunque sea legal para mi roza la corrupción porque no estas poniendo a una persona preparada en la que confías, estas poniendo a un amigo que no tiene ni idea.
#21 Desde hace unos meses. Cierto.
Es lo que pasa cuando pactas con el PSOE, que crees que haces algo pero no.
A dormir sin cenar como protesta
Joder, menudos socios de gobierno
Pero como va a ser pública... Si se gestiona mucho mejor en la privada! Ante todo busca siempre busca el beneficio del ciudadano!
#14 Como dice nuestra Vicepresidenta primera: "El dinero público no es de nadie"
Con gestores así una empresa pública es un plan sin fisuras.
#15 Ex-vicepresidenta... Ya que lo dices......
Otra empresa pública para perder pasta? Por favor…
#9 Endesa no perdía pasta
#16 Sin competencia. Pero esta nueva competiría con Iberdrola y el resto, así que imposible que fuese rentable.
#18 ¿Como que no tenía competencia? El resto de compañías privadas
#9 las empresas públicas con las que se ganaba dinero (y bastante) se han privatizado, y la de energía era una de ellas. Y creo que ha ido bastante mal desde entonces.
#9 ya, mejor ponernos en manos de la gestión privada, mucho más eficiente ...y barata para los ciudadanos, no?
Pues vaya alivio..!!
Os imagináis una empresa publica que marque los precios máximos de la energía?
...buf! de la que nos hemos librado.
Lo que tienen que hacer es una ley decente y detallada.