Renta Básica de Ciudadanía: un subsidio público para eliminarlos todos Mientras paro y pobreza azotan la Unión Europea, se vuelven a proponer soluciones que van más allá del asistencialismo, como la renta básica.... Alaska es el estado norteamericano con menor índice de desigualdad. Entre otras características que lo diferencian de los demás territorios de Estados Unidos, está el hecho de que sea el único que, cada año, reparte una suma fija entre todos sus ciudadanos. En 2012 fueron 900 dólares por familia, por el mero hecho de existir.
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"A través de un sistema de simulación de rentas, se planificó un modelo para financiar una Renta Básica para toda la población adulta catalana de 7.968 euros anuales. Para los menores, 1.594 euros. Esa cantidad es la que la misma Generalitat define como “renta de suficiencia” en sus presupuestos regionales. La propuesta es financiar el pago con una reforma del IRPF y con el ahorro derivado de la supresión de otras prestaciones ¿El resultado? Sorpendente.
Empleando 12.000 millones de euros, un 0,8% del PIB catalán, la Renta Básica sería sostenible”, concluye el estudio. Obviamente no es tan sencillo: las personas que se encuentran en las franjas más bajas del IRPF -los más pobres- recibirían esa cantidad, mientras que los que componen la parte más rica -los escalafones más altos del impuesto- tendrían que aportar al sistema.".Se abre camino esta posibilidad, lo mismo que se abre la tasa Tobin
#1 Sinceramente, quien haya hecho este estudio no tiene ni idea de matemáticas o de economía:
Empleando 12.000 millones de euros, un 0,8% del PIB catalán
De lo que deducimos que el PIB catalán es de... ¡1,5 billones de euros! Y el PIB español sólo es de 1 billón. Con lo que el resto de España produce un PIB negativo de medio millón de euros al año, un caso inédito en la economía mundial.
#2 Se les ha colado un cero. Es un 8%. Y por tanto, ya no parece algo tan sencillo.
Y otra cosa que me escama es el tema de compararlo todo al PIB. El PIB de España es 1 billon de euros. Pero los presupuestos generales del estado rondan los 300.000 millones. Si de algun sitio hay que sacar porcentajes es de los presupuestos, no del PIB. Ya que el porctentaje del PIB al que el estado puede acceder no es el total.
#3 Bueno, quien sabe, quiza tengan en mente nacionalizar toda la industria y socializar el sistema. Quien sabe.
#2 y #3 Colado el cero y aún así, hay que restar todos los sussidios y ayudas que se eliminarían y además el resultadode una reforma fiscal que ssolo acabando con parte de la economía sumergida daba para mucho más.
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diarioinformacion.com#3 Me resulta sorprendente que el departamento de Teoría Sociológica de la facultad de Economía y Empresas de la Universidad de Barcelona haga un estudio, lo publiquen y nadie se dé cuenta de un error tan garrafal.
#6 Normalemnte el papel te lo aguanta todo. Y es cuando se lleva a la práctica que se ve si la realidad es como la habías pintado o si se hunde por uno de los miles de factores que no habías tenido en cuenta en tu planteamiento. Pero en este caso, si ya empezamos con este nivel de rigor...
Extendiendo mi comentario en #3, vamos a echar un calculo rapido con aproximaciones de brocha gorda.
Si para Cataluña con 7,5 millones de habiantes se necesitan 12.000 millones. Para 47 millones se necesitan unos 75.000.
O lo que es lo mismo, necesitamos un 7,5% del PIB de España. Lo cual... podría parecernos algo "asequible".
O en otras magnitudes, un 24% de los presupuestos generales del estado. Una autentica barbaridad.
#7 Supongo que en el estudio el dato será correcto y que el error es de El Confidiencial. Bueno... eso espero.
#6 El cuento de la lechera nos lo conocemos todos. Pero de momento llevamos taitantos años de democracia y la economia sumergida sigue ahi. No se que te hace pensar que por darle a la gente una paguita va a desaparecer. La "reforma fiscal", es la parte importante del asunto. No puedes decir "se puede hacer con una reforma fiscal" sin explicar como va a ser esa. Porque principalmente ese es el punto clave del asunto. Y ya por ultimo.... está muy bien, jugar a esto de la lechera y montar un palacio en las nubes. Pero claro, en todo esto, las posibles consecuencias negativas nunca se analizan. Yo para poder estar de acuerdo con el tema me gustaría algun analisis sobre las consecuencias en la inflación, incremento de precios, acceso a los servicios, o quizás la mas importante como quedarán las pensiones (tanto de jubilación como de invalidez), etcetcetc.
Vamos, que no es tan sencillo.
Edit para añadir: #9 Tan nuevo tan nuevo como que hay documentos del 1800 que ya proponen algo similar. Como la paga que proponía Thomas Paine a todo el mundo en cuanto se hiciera mayor de edad. Y multitud de ejemplos similares.
#2
#2 si leemos todo el text dice "La propuesta es financiar el pago con una reforma del IRPF y con el ahorro derivado de la supresión de otras prestaciones" es decir se calcula añadiendo el ahorro derivado
#12 ¿Qué prestaciones? ¿La del paro? ¿Los subsidios? ¿Las becas de estudios? ¿Las ayudas de comedor? ¿Subvenciones a libros de texto? ¿Ayudas de integración? ¿Programas publicos de reeducación o reciclaje laboral? ¿Las de invalidez? ¿Las de jubilación? ¿La prestación sanitaria universal?
Porque no es lo mismo. Yo podría estar de acuerdo en quitar la del paro, los subsidios, las ayudas por vivienda, hijos, etcetcetc. Pero si también vamos a tocar pensiones me parece algo preocupante.
Recordemos que si quitamos todas las demás ayudas, estaremos haciendo que todos los jubilados o los que no puedan trabajar por invalidez deban subsistir con 7000 euros al año. Y eso puede ser aceptable para alguien que todavía esta en edad de trabajar y le permita sobrevivir. Pero los que no pueden trabajar es a lo maximo que podran optar.
Lo dicho. Cuando se detalle "la reforma del IRPF" y "la supresión de prestaciones" igual se puede hablar. Hasta entonces, castillos en el aire.
#13 la jubilación no es un subsidio se cotiza por ella y se tiene derecho, no entra por tanto dentro de la
categoria de eliminables
#12 Ignorando completamente este estudio, que como he dicho no me merece ninguna confianza, creo que esto de la renta básica podría funcionar en algunos sitios. Se me ocurren algunas condiciones:
1. El país o zona en cuestión está situado sobre una montaña inmensa de riqueza virtualmente inagotable. Alaska, Qatar, Venezuela, Suiza, el Vaticano...
2. Se restringe de alguna manera efectiva la inmigración, evitando que en poco tiempo se te inunde el país de gente de países pobres que viene a pillar dinero gratis. Por ejemplo con un clima infernal, como Alaska, Suiza o Qatar.
3. El país dispone de un gobierno mínimamente eficiente y no extremadamente corrupto. Un gobierno chapucero repartiendo billetes te siembra el caos en cero coma.
Por desgracia las tres condiciones excluyen a nuestro país. Y yendo a la realidad, lo más parecido (en espíritu) a la renta básica que hay en España es el PER. Podemos ver como ha ayudado al desarrollo económico de Extremadura y Andalucía. Tras treinta años, siguen subsistiendo gracias a la ayuda del resto de españoles.
#11 quitando lo fundamental que es que en la URSS no habia nada parecido a la renta básica, lo que encuentro por
ejemplo es que luego de abandonar ese sistema la vida media de los rusos bajó, en cuanto a la "quiebra" me remito
a las "quiebras" del estado de bienestar en los paises Occidentales inducidas por la rapiña de unos pocos.
La quiebra de la URRS por ejemplo tuvo un componente económico en la impossibilidad de seguir la carrera armamentista de EE.UU que con Reagan llegó a su paroxismo
Los que estéis de acuerdo con que haya una renta básica universal en la Unión Europea firmad aquí: http://basicincome2013.eu/ubi/es/
Los que no, pensadlo bien hasta que estéis de acuerdo. No se trata de pensar que a ti no te hace falta, sino de que te puede hacer falta a ti, a tu hijo o a tu nieto. Cada día está menos garantizado tener un puesto de trabajo. Y por último, aunque pienses que no funcionaría, de lo que estamos seguros es de que lo que tenemos ahora no funciona y por tanto estaría bien buscar una forma de que la iniciativa funcionara que quedarnos mirando como los políticos y grandes empresarios se llenan los bolsillos mientras los nuestros ya no se pueden vaciar.
Las rentas mínimas garantizadas matan el ingenio y la creatividad de un país o región e inducen al pasotismo, al alcoholismo y a la apatía. Así cayó la URSS.
#8 en la URSS no habia renta mínima garantizada lo mismo que tampoco en Grecia, Irlanda,Portugal o España....
Tampoco en la EE.UU en el 29 o en cuaquier otro ejemplo de "caida".Es un concepto nuevo
#9 Hombre, claro que es algo nuevo. ¿Pero de verdad eres incapaz de ver las similitudes entre una renta básica y un sistema comunista? No a nivel macroeconómico, sino a niveles psicológicos del efecto en las personas.
Un país que garantiza una "renta básica" sin garantizar un "empleo básico", es un país que camina con pasos directos hacia la ruina.
No digo que no se deba garantizar una "renta básica"; digo que no se debe garantizar una "renta básica" si no se garantiza también un empleo; o, con otras palabras, que el estado, además de garantizar una renta básica, también debería garantizar un empleo. Si no, el sistema se vuelve insostenible.
Sólamente fijaos las enormes crisis mundiales que son causadas por las "rentas básicas" (es decir, por los "sobresueldos" millonarios que no se corresponden con ningún trabajo productivo real) que ganan los altos cargos de las compañías bancarias, financieras, eléctricas, etc...
Si son sólamente estos cargos, y el hecho de ganar dinero robándolo sin trabajar ya puede causar una crisis mundial, imaginaos lo que pasaría si los 40 millones de españoles también ganasen su dinero sin trabajar.
Eso es como el PER no agrícola.