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#7:
#5 Lo de los Països Catalans lo sacas tu y no se que tiene que ver con llamar a mi autonomía con un nombre que sí que fue oficial durante varios años y que permanece escrito en el Estatut.
El nombre oficial actual es en valenciano, no en castellano, como pones en las mayúsculas. Curiosamente ni Camps, ni los suyos suelen decirlo en castellano, es decir, no cumplen el Estatut.
Y por favor, no abramos un debate ajeno al artículo, que ya en sí es muy interesante, gracias.
El nombre oficial actual es en valenciano, no en castellano, como pones en las mayúsculas. Curiosamente ni Camps, ni los suyos suelen decirlo en castellano, es decir, no cumplen el Estatut.
Y por favor, no abramos un debate ajeno al artículo, que ya en sí es muy interesante, gracias.
Comentarios
"La lengua es un elemento identitario evidente. Pero identificar proyecto nacionalitario (sic) con la lengua en el caso valenciano es suicida. Porque el proyecto nacional siempre será más minoritario que el de recuperación lingüística. Por tanto, esa vinculación margina la lengua y la arrincona como algo minoritario. Proteger la lengua porque existen unos derechos lingüísticos que hay que garantizar es, en mi opinión, una vía mucho más potente para recuperar el valenciano que vincularla a un proyecto nacionalitario."
En este caso, con el valenciano en peligro real, tiene razón, es una muy buena reflexión. Encima, la solución inmediata (según el autor) pasa por cumplir con lo prometido:
"La situación de marginalidad relativa del valenciano no se ha superado, eso es evidente. Por eso, hay que exigir a los gobernantes que, sencillamente, cumplan lo que han firmado. Con eso ya mejoraría mucho. Y después, que se hablara de políticas concretas y no del sexo de los ángeles y de la naturaleza de la lengua."
¿La dejaremos morir?
Claro que lo es. Ahora bien, ¿quién vincula nacionalismo y lengua?
#12 Los mismos que, por ejemplo, llevan a juicio elementos incuestionables como la procedencia o nominación del valenciano y recurren las sentencias una y otra vez porque nunca, jamás los diferentes tribunales de justicia les darán la razón.
Como valenciano os puedo decir que el valenciano no volverá a ser la lengua materna mayoritaria en Valencia. Se que me puedo equivocar intentando predecir el futuro, pero es una impresión muy clara viviendo en Valencia. Por supuesto aún hay algunos pueblos en los que es la lengua mayoritaria, pero la tendencia es claramente a favor del castellano.
Por cierto, si que es suicida, pero es como se ha hecho mayoritariamente durante el último siglo. Aquí casi nadie es nacionalista.
#1 "Aquí casi nadie es nacionalista."
Lamentablemente sí, hay un sector bastante grande en la sociedad valenciana que es nacionalista del españolismo más rancio. Y eso no es sol malo para un valencianismo político, es que es malo también para un españolismo moderno y democrático.
Bueno, ya tamos con las demagogias.
Primero, el valenciano se conoce más ahora que antes. Incluso en zonas como Orihuela, castellanoparlantes de "tota la vida" se conoce ahora mucho más el valenciano que antes.
Segundo, el valenciano no se habla en todas las regiones de la Com. Valenciana, hay bastantes diferencias entre el mapa político y el mapa lingüistico.
Tercero, aquí puedes elegir entre la linea en valenciano y la linea en castellano, y tus hijos aprenderán el valenciano en las 2 vertientes, solo que en la primera linea, todo el temario se da en valenciano.
Cuarto, si hay nacionalismo, no nacionalismo español (aquí no se discrimina al que habla valenciano) hay un nacionalismo pancatalanista, con el rollo de los països catalans cuando solo nos "une" la lengua. Y, por cierto, suelen ser los que menos educación tienen, por que tiene narices que quien no sabe hablar valenciano, esta gente te hable en valenciano y ni pidiendo porfavor te hablan en castellano. Verlo hasta en una profesora de instituto es insultante como antepone su "nacionalismo" a la enseñanza.
Y Quinto, para quien me diga, hablo los 2 idiomas, mi hermana está en la linea en valenciano en la universidad y no somos ni nacinalistas valencianos ni na, aquí eligió mi hermana libremente el valenciano y es lo que tiene cuando das libertad, algunos se sorprenden de las cosas que salen.
Y si hay protección del valenciano, están las campañas de "En Valencíà, si", subvenciones por colocar carteles en valenciano (Aquí no te multan), etc...
#8 Muy bien. Ahora lee el artículo y aclararás todos los puntos.
1. y 2. En el artículo ya dice que el valenciano se conoce más ahora que antes. Incluso que se conoce en todo el territorio, zonas castellanoparlantes incluidas. Siguiendo el ejemplo de Irlanda te explica la diferencia entre conocer una lengua de forma más o menos sofisticada y hacerla propia. Lo llama peligro de irlandización.
3. Estudiar en valenciano no implica hacer tuyo el idioma que es lo que necesitaría nuestra lengua para sobrevivir.
4. El autor defiende que hay que separar la protección de la lengua de los nacionalismo y basarse únicamente en los derechos lingüísticos.
5. Hablar valenciano no te hace nacionalista
Y por último:
" Tal como han reconocido los dos partidos que han ejecutado las políticas lingüísticas en los últimos 25 años, no se ha conseguido recuperar el uso social de la lengua ni que el valenciano y el castellano se utilicen con una cierta igualdad. "
#8 Quizás deberías de haber leído primero el artículo. Y discrepo, sí se discrimina socialmente al valencianoparlante y más si utiliza el valenciano culto.
El nacionalismo pancatalanista es tan peligroso que por eso esta tan presente en las instituciones políticas valencianas, me parece que eso es el cuento del lobo.
Una cosa es hacer propaganda a favor del valenciano (tan abundante que en el País Valenciano El Corte Inglés tiene problemas para anunciarse) y otra cosa protegerlo, no es lo mismo.
Orihuela no es castellanoparlante de "tota la vida", tras la reconquista por Jaume I repoblada por catalanes y durante varios siglos fue comarca de habla valenciana.
No se porque siempre en este asunto del valenciano los que defienden ciertas ideas son los primeros en sacar puntos de vista o cuestiones que no vienen a cuento, con la excusa de la libertad (cuantos crímenes se cometen en tu nombre).
Es muy difícil que haya una normalización del uso del valenciano si no hay un impulso político por protegerlo y la mayor protección que la administración (y los políticos) le puede dar es usarlo.
Es triste ver como hay valencianos que manejan a la perfección el inglés y son incapaces de expresarse en valenciano. Saber expresarse en las dos lenguas oficiales valencianas deberías ser l normal, independientemente de que se use prioritariamente una u otra.
En esta comunidad, tenemos el regalo de crecer aprendiendo dos lenguas en la calle, la escuela, la familia, el trabajo, incluso en los medios. ¿Alguien en su sano juicio realmente querría deshacerse de ello?
Que manía con llamarlo "País Valenciano" cuando se llama COMUNIDAD VALENCIANA.
Cuando se redactó el Estatut valenciano, unos querian llamarlo Reino de Valencia y otros País Valenciano, se quedó que ni una cosa ni la otra, se llamaría Comunitat valenciana, y se ve que todavía hay gente que se empeña en que se siga llamando así para poder defender que valencia "pertenece" als paisos catalans , y no digo que antiguamente fuera así, pero eso fué antes, no nos estanquemos en el pasado, porque si nos ponemos así, que vengan los romanos y que lo reclamen suyo también.
#5 Es interesante que leas esto y aclares con urgencia tu confusión:
http://es.wikipedia.org/wiki/Denominaciones_de_la_Comunidad_Valenciana#Pa.C3.ADs_Valenciano
Si te parece bien (o te da igual) que se diga región o Levante, no debería molestarte el término País Valenciano.
#5 Lo de los Països Catalans lo sacas tu y no se que tiene que ver con llamar a mi autonomía con un nombre que sí que fue oficial durante varios años y que permanece escrito en el Estatut.
El nombre oficial actual es en valenciano, no en castellano, como pones en las mayúsculas. Curiosamente ni Camps, ni los suyos suelen decirlo en castellano, es decir, no cumplen el Estatut.
Y por favor, no abramos un debate ajeno al artículo, que ya en sí es muy interesante, gracias.