Publicado hace 2 años por rojo_separatista a elperiodico.com

El presidente de Ucrania, Volodimir Zelenski, ha propuesto a Moscú intercambiar al líder del partido ucraniano prorruso Plataforma Opositora por la Vida, Viktor Medvedchuk, por niñas y niños prisioneros de guerra, en cautiverio ruso.

Comentarios

fanchulitopico

#7 desde 2014 la discriminación hacia la cultura rusa en Ucrania es un hecho. Verdad incómoda. En Odessa van a cerrar el museo de Pushkin, están confiscando los bienes de la iglesias ortodoxas rusas en Ucrania entre otras cosas. Desde 2014, ese país con la nueva marioneta se empezó a ir a la mierda.

rojo_separatista

#13, a la cultura russa y a todo lo que huela a comunismo, ilegalización de partidos, derribo de estatuas, cambio del nombre de calles, glorificación de colaboracionistas nazis...

n1kon3500

#13 Es un hecho que te has inventado porque nunca has estado en Ucrania.

La gente habla ruso con normalidad en la calle.

Es más, los anuncios en google adds se ponen en ruso ya que tenían más audiencia en Kyiv.

Lo que si se hizo que en la administración pública se habla ucraniano. Pero en la vida privada puedes hacer lo que te salga de las narices.

Asi que no inventes. Que está claro que no has estado nunca en Ucrania.

fanchulitopico

#31 lo que escribo es testimonio directo de uno de mis familiares, que vive en Odessa.

Tú cómo siempre manipulas, yo hablo de la cultura rusa. No he dicho nada del idioma. Come y calla.

n1kon3500

#40 Tus familiares te han dicho que en Odesa no les dejan hablar ruso?

Eso es mentira. Yo he estado en Odesa ( a diferencia de ti que no has puesto un pie en en país) y conozco a gente de allá.

Si tus familiares te dicen que no pueden ir al supermercado o a un bar y pedir en ruso te mienten.

Asi de claro.

fanchulitopico

#50 eso lo dices tú otra vez. Qué parte no has entendido.
Manipulador.

FatherKarras

#31 "Es un hecho que te has inventado porque nunca has estado en Ucrania"

Mira que intento no encabestrarme, PERO. Qué poquita vergüenza demuestras en muchos de tus comentarios, joder.

Una de las causas que han alimentado este conflicto es la represión de pro rusos después del "exito" del Maidan financiado por los de siempre: EEUU.

Utilizando ese lenguaje que parece gustarte tanto: ¿ Te gusta que los ultranacionalistas ucranianos quemasen a 40 personas en el edificio de los sindicatos en 2014? ¿No crees que tus adorados nazis se pasaron un pelín? ¿Te molesta que los familiares de las víctimas se quejen? ¿Estás pallá?

CC #13

j

#13 Sé que esto que escribo es un "y tú más" en toda regla. Y el mismo argumento de muchos para justificar la agresión a Ucrania hablando de lo que hacía esta en el Donbas.
¿Conoces los múltiples intentos durante siglos de aplastar la cultura ucraniana en todas sus formas por parte de los rusos? Pues infórmate y luego habla de discriminación de la cultura rusa.

fanchulitopico

#36 lo que he escrito es testimonio directo. Por favor elabora lo tuyo.

fanchulitopico

#51 la neutralidad de ese artículo está en disputa, aún así lo leeré, gracias.

D

#2 podemos es pro china y no creo que les diese gusto que está entrase dando zambombazos

D

#14 supongo que por lo del comunismo y tal

D

#17 Podemos comunista....lol lol lol

D

#26 Lo dice Yolanda y Pablo que les gusta. No es un secreto. Ya desde iu

RamonMercader

#12 podemos es pro EEUU y compran la mierda (ideológica) de allí al por mayor y nos la revender cortada. Ellos venden el sabor a Bernie Sanders, pero al final sale todo de la misma fábrica

D

#85 pero si siempre están alabando a china y criticando a los yankees. Y hasta que se han dado cuenta de que la Rusia de Putin es de extrema derecha también los alababan.

RamonMercader

#86 sin duda. También están con el pueblo saharaui, pero su gobierno ha vendido regalado el Sáhara a Marruecos.

También en contra de la reforma laboral de Rajoy, pero la han consolidado.

En cuanto a la línea ideológica, solo repiten lo que la izquierda gringa decía hace 5 años.

D

#87 lo del Sáhara es política internacional con un montón de vertientes, ventajas y desventajas.

La reforma laboral algo ha cambiado. Ya veremos si a mejor o a peor

Línea ideológica, pues son discursos más socialdemócratas. Y me alegro que se dejen de tonterías de comunismos y se centren en políticas sociales.

D

#2 ¿De dónde sacas lo de que es el líder del segundo partido más votado? Hasta donde sé los que pasaron a la segunda vuelta en 2019 fueron Poroshenko y Zelensky.

D

#62 Creo que no es correcto que fuera el segundo partido más votado en esas elecciones de 2019. Fue el tercero.

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_Ucrania_de_2019

D

#66 En las elecciones parlamentarias de 2019 obtuvo el segundo lugar detrás del partido oficialista Servidor del Pueblo, con el 13.05% de los votos y 43 escaños. Parece que la de Putin y muchos otros ucranianos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Plataforma_de_Oposici%C3%B3n_-_Por_la_Vida

#69 aunque fuese el tercero, creo que tiene bastante respaldo entre la población ucraniana, no?

D

#68 Sí, y sin saber mucho más del tema, si quieren realmente ser un país moderno con estado de derecho y democrático, tendrán que justificar muy bien lo de andar persiguiendo opositores, pero tu mensaje de #2 es incorrecto.

D

#71 Tienes razón. Yo estaba hablando de las presidenciales y tú de las parlamentarias.

D

#68
Un político corrupto que trabaja para el interés de un tercero. No quepo en mí de la sorpresa.

D

#73 ¿hablas de Zelensky?

D

#2 Ya ves. Jajaja. Ese es el problema y de ahí el proceso de "limpieza" iniciado en Donbass.

j

#1 Y habrá que ve qué prisioneros de guerra, si es verdad que los rusos en Mariúpol pueden haber capturado a franceses o americanos.

Sinfonico
D

#3

Si hubiera sido así ya estaba en todos los medios de comunicación del mundo que no fueran occidentales.

j

#24 No se puede saber si es verdad o no, pero seguro que no aparecería en todos los periódicos del mundo. Esas cosas no le vienen bien a nadie y es más útil el silencio, aunque en occidente nos guste darle bombo a según que cosas. Hace como dos o tres semanas que se habla de los intentos de rescate de los ucranianos. Ahora, ¿es casualidad que después de la toma de Mariúpol es cuando se habla de intercambio de prisioneros?

Por cierto, que se decía que eran los de Azov los que no los dejaban ir (los tomaron como prisioneros, vamos) porque así los usaban de escudos.

D

#32

En Mariupol están locos por sacar a alguien, que no sé quien es. Ya han perdido un mogollón de helicópteros y han intentado salidas frustradas con columnas de blindados (no confundir con tanques)

Al parecer hay un par de fábricas gigantescas con bunkers de la época soviética donde resisten, pero los van a sacar por las buenas o por las malas (lanzallamas, explosivos a lo bestia o los van a enterrar dentro como hicieron los USA en Irak)

j

#38@Stajanov enlazó lo siguiente hace un tiempo: El LTG Roger Cloutier no fue capturado en Mariupol (ING)

Hace 2 años | Por --585089-- a misbar.com


Si es verdad...también hablan de unos franceses. Quien sabe. Pero cuadran los eventos con los personajes.

D

#43

Quién está dentro me lo creeré cuando lo vea.

Supongo que no habrán tan gilipollas de haber metido ahí a militares de la OTAN.

D

#65 este artículo sobre la visita del, canciller austriaco se extiende sobre esas "gilipolleces" en los últimos, conflictos

Karl Nehammer voló a Moscú con una misión especial (RU)

Hace 2 años | Por --585089-- a svpressa.ru


Cc @j-light

Wir0s

#3 Si hablan de "niños y niñas" al igual están considerando a parte de los refugiados que huyeron a Rusia como "presos de guerra", no olvidemos que refugiados "pro-rusos" tb han habido y tb han salido a miles. Sea como sea,lo de los prisioneros de guerra no iba así... Niños y niñas no lo pueden ser, eso serian simples secuestros no "prisioneros de guerra", y el lider opositor tres cuartos de lo mismo, ni es un combatiente ni ha sido capturado en combate.


Los DDHH parece que ni están ni se les espera por la zona

Sinfonico

#1 Estás reclamando democracia en una guerra?, un poco iluso, sin ánimo de ofender.

rojo_separatista

#4, este señor estaba preso antes de que empezara la guerra.

Sinfonico

#6 Eso de dónde lo sacas? https://www.elmundo.es/internacional/2022/04/12/6255da0f21efa009328b45f6.html
Estaba en arresto domiciliario, que nada tiene que ver con estar preso, lo han detenido ayer.

rojo_separatista

#8, Leopoldo López, líder opositor venezolano también estaba en arresto domiciliario cuando escapó y anda que no dieron la turra los medios occidentales con que era un preso político del chavismo.

https://cadenaser.com/ser/2019/04/30/internacional/1556616987_395194.html

Sinfonico

#11 No entiendo lo que quieres decir, primero que estaba preso antes de la guerra y ahora me pones de ejemplo a un Venezolano....perdona, pero no entiendo nada.

rojo_separatista

#15, pues mira que es fácil, que en Ucrania, siguiendo los estándares que marcan los medios de comunicación occidentales, ya había presos políticos antes de que empezara la guerra.

Sinfonico

#18 "ya había presos políticos antes de que empezara la guerra."Eso lo sabes de primera mano o lo has leído en un medio occidental?....en fin, que lo que leemos alguno son montajes y otros tenéis al alcance la verdad absoluta....sigo sin entender el dar por buena una información simplemente porque se adapta a lo que quieres, eso se llama autoengaño. Ojo!!, que no digo que yo no me esté autoengañando también.
Pero lo que sí digo es que no sabemos más que lo que nos cuentan y lo que nos cuentan tiene poco que ver con lo que pasa.

Noeschachi

#15 Absolutamente nada que ver estar preso con estar en arresto domiciliario lol nada en absoluto

rojo_separatista

#19, el pobre cuando le he sacado lo de Leopoldo López se h quedado sin saber que decir.

Sinfonico

#23 Te flipas un poco lol, prueba a leer

Sinfonico

#19 Es lo mismo estar arrestado que estar preso?, tienes una mínima idea de lo que dices?...en fin...visto lo visto paso de aclararte nada, prueba a googlear o también puedes seguir haciendo el cuñado con ese tipo de comentarios, tú mismo.

Noeschachi

#33 Eufemismos par hablar de privación de libertad por motivos políticos en una democracia de chichinabo. Da igual como lo quieras pintar.

Sinfonico

#35 Te montas películas con las democracias y las chorradas.
Estar arrestado es una cosa, estar preso es otra muy distinta,pero si te hace ilusión llamarlo eufemismo ....

Noeschachi

#39 Se acaba la linde...

Joseph_Nash

#1 Soy el unico que no entiende nada de la “informacion” en si. En casos de este tipo se “intercambian” recursos de valia o similar importancia. En esta ocasión hablamos de un cambio al peso, es decir, Ucrania ofrece a este señor por 50, 500 o mil niños ¿? Es que me parece surrealista y ofrece una imagen lamentable.

n1kon3500

#10 Medvechuk era con quien contaba Putin para reemplazar a Zelensky.

Es una pieza muy valiosa del plan de Putin para Ucrania por lo que podrá intercambiarlo por gran cantidad de prisioneros

Joseph_Nash

#30 No sabemos cual era el objetivo real de Putin en esta compaña, por favor. En todo caso es que mi comentario no pierde “valor” por el grado de importancia del prisionero “prorruso”. Es una propuesta deleznable desde el punto de vista etico y moral, y si, es una guerra y en ese contexto se anulan esas valoraciones. No obstante nosotros podemos valorarla de esa manera sin problema, es lo que tiene juzgar un hecho sin estar “contaminado” por el contexto o los sesgos.

n1kon3500

#37 sabemos que las fuerzas usadas intentaban un claro intento de decapitacion del liderazgo ucranino. Que contaba con una débil resistencia por parte de bando ucraniano.

Eso es un hecho objetivo.

Joseph_Nash

#41 Me parece muy bien. Somos libres de comprar ese argumentario y optar por la propangada. Estoy seguro que muchos van a comprar ese discurso, no es mi caso. Por lo demas no habria mucho mas que decir, sin acritud

n1kon3500

#45 Tambien hay otro ángulo que se me ha olvidado mencionar.

El gobierno ruso está implantando la adopción express de huérfanos ucranianos dentro de Rusia. Lo que ha sido ampliamente criticado por el gobierno ucraniano, que pide la devolución de los huérfanos ucranianos a Ucrania.

https://www.businessinsider.com/russia-to-fast-track-adoption-of-deported-ukraine-orphans-kyiv-officials-2022-4%3famp

Joseph_Nash

#49 Voy a explicarte mi “angulo”. Tengo 0 interes en debatir con alguien que se tira las 24 h con propaganda y como veo que no sabemos parar, se llega al siguiente paso. Bloqueamos y punto.

rojo_separatista

#22, y Navalny fue detenido por corrupción. Pero claro, la justicia Ucraniana, la misma que avala la ilegalización de comunistas seguro que es la mar de objetiva.

DarthBlogger

#34 En Ucrania tienen buenos recuerdos del comunismo mucha gente. Pero ya que hablamos de justicia objetiva, oye antes cárcel por comunista que Polonio 201, o que te encierren por ser gay...O que te caigan 15 años por contradecir lo que dice el Kremlin.
¿ Tu que elegirías?

Shotokax

#47 ¿entonces te parece bien ilegalizar partidos si su ideología trae "malos recuerdos"?

La mentalidad de la población en países supuestamente democráticos en el siglo XXI me asusta, sobre todo el fanatismo anticomunista.

DarthBlogger

#56 No, estoy diciendo que lo que dice el comentario anterior es pura mentira o desconocimiento.

Shotokax

#57

—Pero claro, la justicia Ucraniana, la misma que avala la ilegalización de comunistas seguro que es la mar de objetiva.
—En Ucrania tienen buenos recuerdos del comunismo mucha gente.

Pues lo parecía, desde luego.

Shotokax

#22 y Assange fue detenido por violación.

¿Un sistema supuestamente democrático permite excarcelar a quien le dé la gana a su presidente para intercambiarlo? ¿Solo si es cuñado de Putin?

DarthBlogger

#55 Lo de Assange es de traca.
Ahora bien, un sistema democrático como dices tiene leyes diferentes para tiempos de guerra, si te lees la constitución española lo indica claramente.
En la noticia indica que iba vestido con el uniforme del ejército Ucraniano.
Eso según las leyes militares ( seguramente alguien sabrá más que yo) es suplantación y se castiga duramente ( incluso pena capital en Rusia ), así que si, aún son benevolentes.

v

#61 Shotokax viajó por toda China y se la conoce como la palma de su mano. Y el Tíbet lo mismo. No le discutas, que sabe cosas de todo y en general

Shotokax

#61 no sé si la Constitución española permite eso exactamente, y desconozco por completo la ucraniana; pero no me parece muy democrático. De todos modos, es un país en el que no había libertad ideológica ya antes de la guerra.

DarthBlogger

#88 Artículo 15
Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a tortura ni a penas o tratos inhumanos o degradantes. Queda abolida la pena de muerte, salvo lo que puedan disponer las leyes penales militares para tiempos de guerra.
Si no había libertad ideológica antes de la guerra, o eliges presidente ruso o guerra.

Shotokax

#91 eso es pena de muerte, no intercambiar prisioneros.

A lo que me refería es a que tampoco era Ucrania un país libre cuando no había guerra, entonces cualquier cosa me puedo esperar.

habitante5079

#1 no existen niñas y niños prisioneros de guerra pero con que Zelenski, mártir y héroe elevado por 'occidente', con decirlo la masa borrega ya asume que sí, y de paso se tapa que él y Poroshenko han estado asesinando niños ucranianos por ser de origen ruso desde que llegaron a la presidencia.

D

#1 Utilizando un preso de guerra, huido de la justicia, espía y familia política de Putin para recuperar niños secuestrados.

¿De verdad que hasta eso te parece mal? Rusia recupera un espía y Ucrania consigue que unos NIÑOS prisioneros de guerra queden en libertad.

Pregúntate más bien por qué Rusia está capturando niños como criminales de guerra y por qué el gobierno ucraniano tiene que negociar con espías.

Pero no te lo vas a preguntar porque vienes aquí a hablar de tu libro.

Ante este hecho sólo queda felicitar a las fuerzas de seguridad ucranianas. Esperemos que Rusia ceda y algunos niños puedan escapar de estos asesinos .

rojo_separatista

#64, me faltan gatitos en esta historia la verdad.

Obviamente no les interesa liberarlo sino hacer propaganda, como no hay niños secuestrados, Rusia no podrá intercambiarlo y los ucranianos dirán que los rusos han sido los que no querían intercambiarlo.

D

#74 Añade gatitos si quieres, a mí me faltaban presos políticos en la noticia y sin embargo los añadiste

BM75

#1 Muy democrático pero un poquito más que matarlos directamente. ¿Te suena Boris Nemtsov?
Si quieres no hablamos solo de opositores y también de periodistas.
En todas partes cuecen habas, pero algunos solo veis determinados platos.

Socoma

#1 Esta exponiendo la situación pre bélica. De aquellos polvos......

a

#1 Y casualmente este lider opositor es un oligarca que se fugo de su arresto el dia de la invasion y para mas inri el padrino de su hija es un tal Putin.

rojo_separatista

#81, vamos, que se lo merece, no como Navalny que es una bellísima persona.

Coronavirus

#1 ¿preso político? Tenía juicio por financiar separatistas.

Cuchipanda

Prisioneros de guerra rusos no parece que deban tener muchos, pues.

D

#16

Y dado que los andan matando y quemando, cada día tienen menos.

buronix

Esta Ucrania llena de políticos proRusos parece ser.
Menos mal que a Zelensky le voto un 30% de la gente, vamos, la casi totalidad de los Ucranianos, sobre todo teniendo en cuenta la representación que queda actualmente del resto de los votos.
Una democracia todo guapa esta quedando en Ucrania, sin discusiones de ningún tipo, en poco va a ver unanimidad total, con un partido solo mas que suficiente.

D

#63 La otra habla de la captura y esta habla de qué pide Ucrania, presos de guerra menores de edad, para que Putin recupere a su marioneta

D

#66 Entonces es que he entendido al revés esta noticia
Pensaba que el cambio era en la otra dirección