ARPASHL

Yo no veo en absoluto ético que una persona con mucho dinero decida guardar sus ahorros en nidos de piratas como las islas Caimán. No obstante, es dinero A; es decir, no hay nada ilegal en ello. Cualquiera de nosotros puede meter ahí sus ahorros. En otras palabras: es inmoral, pero no un "robo". Aunque es cierto que si no se incluye esa palabra en el titular no sería tan polémico.

pawer13

#12 Y no crees que legal debería ser lo más cercano posible a moral?
Hay que cambiar las leyes para que sean más justas

ARPASHL

Veo algunos comentarios acerca de que en Holanda hay trabajo. Y considero necesario decir que eso es una mentira estadística. Lo que hay es menos desempleo, y cada país define el desempleo de una manera u otra. Es un país más liberal que España, y pueden cambiarse los contratos de trabajo de, por ejemplo, cinco días en semana, a dos; de tal manera que no se cobra el subsidio salvo que no haya otra opción, pero igualmente están con el agua al cuello.

Porque, de todas maneras, no sé cuándo fue la última vez que compré algo hecho en Holanda. O cuándo se aplicó a la industria un invento de I+D holandés o qué banco (desde ABN AMRO) holandés pega fuerte en el mundo. Sin embargo, es un país que trabaja pocas horas por ciudadano, presenta un Estado del bienestar superlativo, y por más que se haya dedicado a aprender bien el inglés, pocas cosas ha dado ninguna de sus universidades.

Así pues, y siendo un país pequeño, es lógico que tengan esa proporción de deuda. No son mucho más ricos que España, y sin embargo proporcionalmente deben una cantidad que no puede devolverse así como así.

Es el efecto dominó, y éste terminará también por afectar a Alemania, China y Estados Unidos. Salvo que se cambie el modelo de gasto y consumo.

s

#34 Así de memoria me vienen a la mente... Shell, phillips, KLM, ING, Heineken...

Pero vamos, aquí puedes comprobar:
http://www.transnationale.org/countries/nlds.php

Holanda nos da mil vueltas en todo....
Un país que sí que no sé qué produce es UK. Esos sí que deberían estar tan jodidos como nosotros... pero tienen la city y política monetaria...

D

#32 La economía de EEUU lleva hundida decenas de años, lo que pasa que le dan a la maquinita de imprimir billetes, y el resto del mundo tragamos como si tuvieran algún valor respaldado (cuando muy probablemente, hace ya bastantes años que el valor de un billete de dólar americano es menor que el mismo coste del papel sobre el que se imprime).

#35 Eurodólares y otros productos especulativos. De momento no parece que les vaya mal.

s

#36 A eso me refería, sólo produce basura financiera. No recuerdo ningún "producto" real, palpable, físico, hecho en Inglaterra.

D

#37 La verdad es que quitando algunas marcas de ropa yo tampoco sabría decir gran cosa.

m

#35 Ésos utilizan nuestro dinero, metido indirectamente en fondos de inversión y bonos, para atacarnos, estrujarnos, apostar en nuestra contra y producir beneficio inmediato con nuestro beneplácito, porque cualquier ahorrador busca el máximo rendimiento de su dinero a corto plazo. Ya ves, pues, lo que hace el Reino Unido.

ARPASHL

La verdad es que sonar, no suena mal: pagan más proporcionalmente los que más tienen. Sin embargo, es de primero de carrera de económicas que un impuesto a las "grandes" fortunas termina revirtiendo exactamente en las "pequeñas" fortunas.

¿Y cómo es esto? Es más fácil de lo que parece comprenderlo. Una "gran" fortuna puede vivir magníficamente, incluso, con sólo el 30% de su salario. Su calidad de vida parece que no va a sufrir un gran revés. Sin embargo, consumirá e invertirá menos, necesariamente. Ésa es la razón por la que, al final, quien lo "paga" es quien es desempleado o la pequeña empresa que no encuentra financiación suficiente, sumando además la pérdida irrecuperable de eficiencia. Por poner otro ejemplo, un hipotético impuesto al caviar únicamente revertiría en que descienda su demanda (ya que es elástica) y quien sufra las consecuencias sea el productor.

Es una medida estupenda que los que más tienen paguen más que los que tienen menos, pero hay que tener en cuenta este matiz. Muchas veces, intentando ayudar a un colectivo, se deteriora su estado.

La verdad es que no sé si me salto algún detalle económico por alto, pero no puede decirse que sea una buena idea. ¿Quién va a arriesgar su fortuna, su tiempo y su trabajo para conseguir un millón de euros en Francia si el Estado se quedará con 750.000? Pocos estarían dispuestos. ¿Cuál es el incentivo de no irse de Francia? ¿Por qué crear una empresa grande ahí? Y, claro, esto hará que aumente el desempleo. La ganancia del impuesto se irá, en buena medida, en futuros subsidios, así como en paliar la pérdida irrecuperable de eficiencia inherente.

En resumen: no sólo no es una buena idea, si no que servirá para lo contrario que para lo que se creó.

Todo esto lo digo al margen de tópicos decimonónicos.

diophantus

#4 No se pierde, nos lo roban.

#42 Partes de la premisa de que las grandes fortunas invierten en trabajadores de a pie, y yo no estoy de acuerdo. Perderán dinero los vendedores de yates, subastadores de cuadros y poseedores de casas millonarias, pero no la gente normal.

D

#46 es todo una cadena. El que vende yates paga sus impuestos, consume como cualquier otro en negocios locales, etc. Por que crees que el mercado minorista esta en crisis? porque una buena clase media acaba de desaparecer.

ChukNorris

#42 Sin embargo, consumirá e invertirá menos, necesariamente.

Vale la parte del descenso del consumo (descenderá su calidad de vida), pero las inversiones que hacen hoy en día, suelen ser más de tipo financiero que de invertir en una nueva empresa física. No se hasta que punto repercutiría en el país.

Pd: El impuesto me parece un robo. Además no creo que sea difícil evadirlo.

mopenso

Ojo al detalle: un partido con mayoría absoluta y "4 días de acalorados debates ". No es Marte, es el país vecino.
#42 No estoy de acuerdo contigo, aunque tienes toda la razón (!!!) He aquí el gran problema de quién maneja realmente los hilos, del origen de las Sicav, paraisos fiscales, etc. Si encontramos una solución (alternativa a las guillotinas, claro) a esta paradoja daremos un gran salto adelante. ¿Pedir un poco de dignidad a estas "Grandes Fortunas" sería demagógico o simplemente naíf? Al fin y al cabo están chantajeando a su propio país.

D

#42 La gente que tiene esa enorme cantidad de fortuna va a consumir igual. De hecho la mayoría nunca llegan a gastar ni el 30% de su dinero porque aparte de derrochar en hoteles en el Caribe a 6000 € la noche y cosas así no saben qué hacer con tanta fortuna. Simplemente dejan la ingentes cantidades de dinero sobrante reposando tranquilamente en el banco o en algún paraíso fiscal.