A

#13 Hombre, no seas cerrado: ese enlace de la CEE no te va a matar. En el enlace que pones, y que conozco -como tantos otros similares- se dice, por ejemplo que 3.200 millones de euros fueron para subvenciones a colegios católicos concertados; pero si esas plazas escolares tuvieran que ser sufragadas al 100% por el Estado esos 3.200 millones se incrementarían sobremanera, te lo aseguro. No te engaño, soy profesor en Secundaria concertada y al Ministerio de Educación le sale mucho más barato un profesor concertado que uno funcionario: trabajamos más y cobramos menos. Eso es así. Lo mismo pasa con la atención social de la Iglesia y su atención sanitaria. El Estado no regala duros a pesetas, no seáis ingenuos: si hay conciertos es porque socialmente interesa (lo cual es lógico y nos viene bien a todos).

dunachio

#15 Vamos, que según tú, el estado gana dinero con la iglesia ... mira, lo siento, pero no.

A

#16 No gana, se ahorra (que es otro modo de ganar). Créeme que no te miento. El ejemplo del sueldo de un profesor de la enseñanza concertada es clarísimo. Imaginemos que, al acabar este curso, todas las plazas escolares concertadas pasan a ser 100% del Ministerio: sueldos de profesores, mantenimiento de las infraestructuras... el gasto estatal sería bestial para el próximo septiembre. Cada alumno y cada profesor en la concertada es más barato para el Estado. Si los sueldos de los profesores de la concertada (pagados por el Ministerio) se equipararan al 100% con los de los profesores funcionarios (y no sólo sueldos, sino el número de horas lectivas, que también es superior para los de la concertada) el gasto sería mucho mayor. Esa equiparación se lleva pidiendo sindicalmente varios años, pero, ¿por qué crees que se dice que no? Tengo amigos profesores que son funcionarios del Estado y saben que esto es así: y no creas que están defendiendo a la Iglesia (que se la trae al pairo), sino que simplemente constatan algo real.

dunachio

#17 Los que ganan con la educación concertada son precisamente esos colegios, a ver por que te crees que los montan . Pregúntale a la señora Esperanza Aguirre cuanto dinero ha dado para construir colegios del OPUS en Madrid, mientras que las guarderias escasean y son carísimas (las públicas), por algo será ... La educación tiene que ser universal y gratuita. Si tu trabajas en un colegio religioso, exige al propio colegio que te suba el sueldo, y no al estado . La iglesia recibe miles de millones de las arcas del estado, y eso en un estado laico/aconfesional no tendría que permitirse (sin contar beneficios fiscales).

A

#18 Te equivocas: los colegios del Opus son 100% privados, no hay concierto. Sus mensualidades las paga quien puede. Sí hay una rama de centros vinculada al Opus que no es privada y, por tanto, entran en el concierto educativo. Yo estoy en la concertada, y hay que cumplir la ley: en el concierto el pagador es el Estado y no los religiosos que rigen el centro: no son ellos quienes me pagan (salvo en Bachillerato, que no hay concierto y entonces sí se funciona como cualquier otra empresa privada; vamos, como si trabajase en 'El Corte Inglés'). Si consulto las Bases de Cotización que figuran en la Tesorería General de la Seguridad Social veo claro quién me paga: en la parte concertada me paga el ministerio a través de la CAM, pues vivo en Madrid. No puedo pedir subida de sueldo en la parte concertada a quien no es mi pagador (en este caso, los religiosos).Y no seas ingenuo: la escuela concertada es universal y gratuita; de hecho, el concierto educativo define legalmente la enseñanza concertada como 'pública': cualquiera puede acceder a ella según los criterios universales que rigen en todos los centros de España: cercanía, empadronamiento, hermanos en el centro, renta de los padres... el baremo de puntos es el mismo que para acceder a un centro estatal (recuerdo además que en el concierto educativo entran tanto centros católicos como no católicos, es decir, que hay centros concertados puramente ajenos a ningún grupo católico y/o religioso). Y lo de montar colegios como una empresa... pregúntales a las cooperativas fundadas por un grupo de personas dedicados a la docencia (laicos todos y arreligiosos incluso): están en su perfecto derecho de montar esa empresa, tanto como el que quiere abrir una panadería. Los clientes se los tendrán que ganar con su profesionalidad y buen nivel. Es el público -padres y alumnos- quien decide.

Firulillo

#18 Este estado no es laico, desgraciadamente.

Pero hay que conseguirlo, algún día será realidad, espero...

A

#7 El autor del blog, repito, soy yo. Es un blog de Teología católica, en obediencia a la Iglesia. Y no estoy colgado, te lo aseguro. Si tú no tienes fe, adelante, nadie se mete contigo.

Firulillo

#10 Lo siento, pero fe, no tengo no. Si me pudieras decir en qué tendría que tener fe, excepto en algo tan remoto como un dios, o creerme la historieta escrita por unos cuantos fumados.

Y si digo que tu blog deprime, es que pareces inteligente, y no entiendo cómo alguien pude dedicarse, quiero decir perder el tiempo, en estudiar teología, a día de hoy, en el Siglo XXI, sabiendo lo que se sabe de la manipulación que siempre ha hecho la iglesia. Lo más terrible fue en la Edad Media (espero que eso lo estudiáis, aunque dudo que con todos los detalles), donde la manipulación ha sido desproporcionada según los antojos e intereses de estos señores. Y a día de hoy, nos quedan no sólo resquicios de todo esto, ya vemos la doble moral de la iglesia.

Otra cosa, dejad a los niños elegir por ellos mismos, yo si pudiera salir de la secta católica, en la que me metieron al bautizarme, me saldría pero YA. Que elijan ellos, si se quieren meter en esta u otra secta multitudianaria y legal, pero que lo hagan a sabiendas de dónde se meten.
No los engañéis haciéndoles creer que es un fiesta, que de fiesta lo único que tiene es la forma.

La iglesia (con minúscula) es una secta, y como tal, intenta por todos los medios encerrar a quien cae en sus redes, y así se consigue ser mayoría, sobre todo cuando se empieza jugando con la ignorancia del pueblo. Por fortuna, el pueblo se instruye cada vez más libremente (no con doctrinas), pero el ser humano es tan estúpido que ante cualquier momento de crisis, tiene que aferrarse a algo supremo, hecho perfectamente conocido por los fundadores de toda secta. Así es que desgraciadamente, en estos tiempos, aún hay muchísimos ingénuo, demasiados, que caen en la trampa, muy a menudo empujados por la sociedad.

A

#23
-Bueno, Teología y Filosofía son tareas nobles sobre las que leer, pensar, indagar y estudiar, no la desprecies, sé inteligente.
-Cuando te refieres a la Edad Media como algo oscurantista demuestras caer en un cliché, dado que sin esa época no seríamos hoy lo que somos. Tienes razón en que se cometieron barbaridades (aunque son peores las barbaridades de los totalitarismos del siglo XX... pero eso es otra historia). En los cinco volúmenes de Historia de la Iglesia de la BAC no se ahorran -en la parte dedicada a ese larguísimo período que es la Edad Media- ningún detalle escabroso de papas, obispos y presbíteros; así como de tantos y tantos iluminados descerebrados como han abundado en el curso de los siglos (y aún hoy). De hecho, hay ocasiones en las que, leyendo la Historia de la Iglesia, a uno le pasma que el tinglado aún no se haya venido abajo. Otra cosa ha de de estar sosteniéndola.
-Sí puedo decirte en qué tendrías que tener fe, como cristiano que soy: fe en el destino de plenitud del ser humano, fe en el hecho de que uno, Jesús de Nazaret, murió en la Cruz por ti y que no te pide nada a cambio. No te quiere porque seas bueno sino que precisamente lo hace cuando, según los criterios humanos, no merecerías ser amado.
-Por otra parte, para 'salirte' de la Iglesia basta el pecado de apostasía, que no te aconsejo. Sí te aconsejo, para que veas qué es un proceso de fe, la lectura de las 'Confesiones' de san Agustín de Hipona.
-Cuando dices "dejad a los niños elegir por ellos mismos" olvidas que quienes somos padres no podemos ver impuesto sobre nosotros un criterio externo a nuestra paternidad y patria potestad. Yo, mientras mis hijos vayan creciendo en el uso de razón, decido por ellos qué es lo mejor para su salud, tanto corporal como espiritual. Para aplicar este principio no hay que ser ni remotamente creyente, sino emplear el sentido común. ¿Crees que para matricular a un infante en la escuela o para llevarle al médico ha de pedírsele opinión? Si dices que tus padres pidieron el Bautismo para ti cuando eras niño, tampoco nada ni nadie te obliga ahora a punta de pistola a asistir a la misa dominical.
-En cuanto a los de fe ingenua e ignorante, los de la 'fe del carbonero', conozco a muchos: sí, son ignorantes sin criterio... De hecho, sólo la aplicación elemental en su vida cotidiana de los principios emanados de un documento tan lúcido como la 'Fides et ratio' haría tambalearse todos los débiles cimientos de su fe, que no es otra cosa que fideísmo. Racionalistas por un lado, fideístas por otro, siempre los tendremos, qué se le va a hacer.
Un cordial saludo.

A

#5 Sí, el autor soy yo. ¿Odio? Bueno, siempre me han molestado las ñoñerías pseudolitúrgicas: a los que somos fieles a la Iglesia nos sobran y confunden; y a los que no son practicantes ni católicos entiendo que, visto lo visto, les venga mejor irse una tarde al cine.
#6 Sí, pero maticemos: el problema es la ignorancia acerca de Teología de algunos ministros y fieles laicos de la Iglesia.

dunachio

#8 el problema es que el gobierno de dinero de todos a una empresa como es la iglesia, ni más ni menos.

A

#13 Hombre, no seas cerrado: ese enlace de la CEE no te va a matar. En el enlace que pones, y que conozco -como tantos otros similares- se dice, por ejemplo que 3.200 millones de euros fueron para subvenciones a colegios católicos concertados; pero si esas plazas escolares tuvieran que ser sufragadas al 100% por el Estado esos 3.200 millones se incrementarían sobremanera, te lo aseguro. No te engaño, soy profesor en Secundaria concertada y al Ministerio de Educación le sale mucho más barato un profesor concertado que uno funcionario: trabajamos más y cobramos menos. Eso es así. Lo mismo pasa con la atención social de la Iglesia y su atención sanitaria. El Estado no regala duros a pesetas, no seáis ingenuos: si hay conciertos es porque socialmente interesa (lo cual es lógico y nos viene bien a todos).

dunachio

#15 Vamos, que según tú, el estado gana dinero con la iglesia ... mira, lo siento, pero no.

A

#16 No gana, se ahorra (que es otro modo de ganar). Créeme que no te miento. El ejemplo del sueldo de un profesor de la enseñanza concertada es clarísimo. Imaginemos que, al acabar este curso, todas las plazas escolares concertadas pasan a ser 100% del Ministerio: sueldos de profesores, mantenimiento de las infraestructuras... el gasto estatal sería bestial para el próximo septiembre. Cada alumno y cada profesor en la concertada es más barato para el Estado. Si los sueldos de los profesores de la concertada (pagados por el Ministerio) se equipararan al 100% con los de los profesores funcionarios (y no sólo sueldos, sino el número de horas lectivas, que también es superior para los de la concertada) el gasto sería mucho mayor. Esa equiparación se lleva pidiendo sindicalmente varios años, pero, ¿por qué crees que se dice que no? Tengo amigos profesores que son funcionarios del Estado y saben que esto es así: y no creas que están defendiendo a la Iglesia (que se la trae al pairo), sino que simplemente constatan algo real.

phillipe

#8 Sí, estoy de acuerdo con que en la comunión en la que estuviste se pasaron un par de pueblos, pero tampoco hay que llegar al extremo que dices, porque hacer una comunión un poco entretenida es también una forma de evangelizar.

A

#11 Claro Phillipe, nadie niega la presencia de ambiente festivo y de saber captar la atención de la asamblea (sobre todo cuando en una primera comunión muchos son los que nunca ponen el pie en la iglesia). Pero la Liturgia no está pensada para el entretenimiento. Para explicar la naturaleza de la Liturgia bastaría toda una Tesis, pero me quedo con esta afirmación: RITUS LITURGICI EXPRESSIO FIDELIS SAECULA MADURATA SENSUS CHRISTI SUNT, NOSQUE SENTIRE DOCENT SICUT IPSE («Los ritos litúrgicos son expresión fiel, madurada a lo largo de los siglos, de los sentimientos de Cristo y nos enseñan a tener los mismos sentimientos que Él») 'Redemptionis Sacramentum', 5. No se puede decir más en menos.

A

#1 ¡Qué va! eso pasa por a ignorancia supina de muchos curas o por su cobardía para presentar las cosas como son; eso pasa porque la gente quiere un acto social con tintes religiosos; eso pasa porque gente que se dice cristiana vende muy barato su producto.
Respecto al bautismo de infantes ya entraríamos en otra consideración que conlleva una praxis multisecular que se remonta a la etapa apostólica... Pero vamos, doy la razón a los padres que ni practican ni creen: ¿a qué pedir el bautismo para sus hijos (bebés), si ellos mismos no pueden ser garantes de las promesas bautismales?
El problema es la introducción del espíritu mundano en la Iglesia.

dunachio

#4 No no ... el problema, simplemente, es la iglesia

A

#5 Sí, el autor soy yo. ¿Odio? Bueno, siempre me han molestado las ñoñerías pseudolitúrgicas: a los que somos fieles a la Iglesia nos sobran y confunden; y a los que no son practicantes ni católicos entiendo que, visto lo visto, les venga mejor irse una tarde al cine.
#6 Sí, pero maticemos: el problema es la ignorancia acerca de Teología de algunos ministros y fieles laicos de la Iglesia.

dunachio

#8 el problema es que el gobierno de dinero de todos a una empresa como es la iglesia, ni más ni menos.

A

#13 Hombre, no seas cerrado: ese enlace de la CEE no te va a matar. En el enlace que pones, y que conozco -como tantos otros similares- se dice, por ejemplo que 3.200 millones de euros fueron para subvenciones a colegios católicos concertados; pero si esas plazas escolares tuvieran que ser sufragadas al 100% por el Estado esos 3.200 millones se incrementarían sobremanera, te lo aseguro. No te engaño, soy profesor en Secundaria concertada y al Ministerio de Educación le sale mucho más barato un profesor concertado que uno funcionario: trabajamos más y cobramos menos. Eso es así. Lo mismo pasa con la atención social de la Iglesia y su atención sanitaria. El Estado no regala duros a pesetas, no seáis ingenuos: si hay conciertos es porque socialmente interesa (lo cual es lógico y nos viene bien a todos).

phillipe

#8 Sí, estoy de acuerdo con que en la comunión en la que estuviste se pasaron un par de pueblos, pero tampoco hay que llegar al extremo que dices, porque hacer una comunión un poco entretenida es también una forma de evangelizar.

A

#11 Claro Phillipe, nadie niega la presencia de ambiente festivo y de saber captar la atención de la asamblea (sobre todo cuando en una primera comunión muchos son los que nunca ponen el pie en la iglesia). Pero la Liturgia no está pensada para el entretenimiento. Para explicar la naturaleza de la Liturgia bastaría toda una Tesis, pero me quedo con esta afirmación: RITUS LITURGICI EXPRESSIO FIDELIS SAECULA MADURATA SENSUS CHRISTI SUNT, NOSQUE SENTIRE DOCENT SICUT IPSE («Los ritos litúrgicos son expresión fiel, madurada a lo largo de los siglos, de los sentimientos de Cristo y nos enseñan a tener los mismos sentimientos que Él») 'Redemptionis Sacramentum', 5. No se puede decir más en menos.

A

AN Afghan man working for the Red Cross said he will be executed unless he converts back to Islam.

Said Musa was detained eight months ago and has been held since then in a Kabul prison, where he said in an interview with The (London) Sunday Times he has been tortured and sexually abused.

Musa, who lost a leg to a land mine in the 1990s and works as a physiotherapist treating fellow amputees, said he was visited by a judge who told him he would be hanged within days unless he reconverted to Islam.

But Musa said he will abide by his Christian faith, even if he had to die for it.

"My body is theirs to do what they want with. Only God can decide if my spirit goes to hell," he said.

Defence lawyers have refused to represent him unless he reconverts, while others have dropped his case after being threatened.

Fuente: http://www.heraldsun.com.au/ipad/red-cross-worker-to-be-executed-for-being-a-christian/story-fn6s850w-1226001126790

A

Ante la tensión en Oriente Medio, preocupación episcopal por sus cristianos

Reunión en el Vaticano del consejo de aplicación del Sínodo de Oriente Medio

CIUDAD DEL VATICANO, martes, 8 de febrero de 2011 (ZENIT.org).- En medio de las tensiones que se viven en Oriente Medio, los obispos y la Santa Sede están preocupados por las dificultades que atraviesan sus comunidades cristianas.

A esta conclusión ha llegado la segunda reunión del Consejo Especial para Oriente Medio de la Secretaría General del Sínodo de los Obispos, reunida en Roma del 20 al 21 de enero con el objetivo de ayudar a Benedicto XVI a aplicar las conclusiones del la asamblea sinodal para esa área del planeta celebrada en octubre pasado.

"De las contribuciones de los diferentes miembros se ha podido constatar que las condiciones socio-políticas generales siguen siendo tensas en varios países de Oriente Medio", explica un comunicado conclusivo emitido este martes.

"Las comunidades cristianas, sobre todo en los lugares duramente golpeados por la violencia y atentados, tienen necesidad de apoyo material y moral, y tienen derecho a ejercer su libertad de culto y religión", afirma el texto.

"El respeto de las comunidades cristianas ayuda a apagar en Oriente Medio eventuales polvorines anticristianos y a detener la emigración de los cristianos de la región, su tierra natal, y favorece el bien común", aseguran los miembros del consejo sinodal.

El encuentro ha servido para asistir a Benedicto XVI en la preparación de la redacción de la exhortación apostólica postsinodal que firmará el mismo pontífice y que recogerá las propuestas surgidas del primer Sínodo de Oriente Medio de la historia de la Iglesia.

Entre los participantes se encontraba el cardenal Antonios Naguib, patriarca de Alejandría de los Coptos (Egipto), Su Beatitud Ignace Youssif III Younan, patriarca de Antioquía de los Sirios (Líbano); Su Beatitud Michel Sabbah, patriarca emérito de Jerusalén de los Latinos; y monseñor Shlemon Warduni, obispo de Curia del Patriarcado de Babilonia de los Caldeos (Irak).

A

¿Me llegará a mí, que tengo neuropatía crónica entre otra larga lista de cosas?

A

Y como siempre que en 'menéame' se publica algo de índole cristiano-católico (salvo que sea para poner a parir al Papa) a uno le llueven votos negativos por doquier: ¿es eso o no es discriminación? Ya tengo experiencia de ello.

DexterMorgan

#9

Balones fuera no, por favor.

#10

No, se negativiza cuando resulta ser sensacionalista, por esa ansia de determinados cristianos de ser el centro del universo.
Que se esté produciendo violencia contra colectivos cristianos, no anula la violencia que se produce contra otros colectivos de otras religiones.
Sin embargo, parece que lo único que debe ser preocupante es la violencia contra cristianos.
El enlace en inglés (aunque tampoco es precisamente imparcial, siendo una web cristiana) dice que se rechazó la mención exclusiva a los cristianos, y ante ese rechazo, el promotor de la condena prefirió no sacar adelante el documento.
Entre eso, y afirmar que la UE rechace condenar la violencia contra cristianos, hay bastante trecho.

A

Gracias por leer con atención. Pero un 'cristiano' persiguiendo con saña otro hombre deja de ser verdadero cristiano. Ahora bien: ¿en qué partes del mundo los misioneros, monjas y sacerdotes, pasan a cuchillo a las gentes a las que precisamente, ofrecen su ayuda? #8

DexterMorgan

#9

Balones fuera no, por favor.

#10

No, se negativiza cuando resulta ser sensacionalista, por esa ansia de determinados cristianos de ser el centro del universo.
Que se esté produciendo violencia contra colectivos cristianos, no anula la violencia que se produce contra otros colectivos de otras religiones.
Sin embargo, parece que lo único que debe ser preocupante es la violencia contra cristianos.
El enlace en inglés (aunque tampoco es precisamente imparcial, siendo una web cristiana) dice que se rechazó la mención exclusiva a los cristianos, y ante ese rechazo, el promotor de la condena prefirió no sacar adelante el documento.
Entre eso, y afirmar que la UE rechace condenar la violencia contra cristianos, hay bastante trecho.

A

Pasa que si lees el artículo con detenimiento observarás que la atención se centra en una cosa grave que está sucediendo ahora en contra de los cristianos (en Oriente y África especialmente). Pero esto no significa afirmar que a loas miembros de las demás religiones se les desprecie, como tampoco a loa ateos o a los agnósticos. Por favor,, lean el artículo entero, no sólo la versión en español, sino la más amplia publicada en inglés.. Y luego opinen #3

A

Nadie ha dicho eso. Cualquier acto de violencia es condenable, sea contra quien sea. ¿Has leído el enlace? O, mejor aún, ¿la versión íntegra en inglés, publicada por European Dignity Watch: Information. Advocacy. Network.
El Observatorio para la Libertad Religiosa y de Conciencia es miembro del European Dignity Watch.

Por otra parte, son los cristianos los que, hoy por hoy, están siendo atacados y masacrados: ayer en Nigeria -en un sólo día- fueron asesinados 200 a manos de musulmanes y fanáticos.
#2

DexterMorgan

#5

Lo he leido. Y precisamente por haberlo leido, digo que es sensacionalista decir que se rechaza condenar la violencia contra cristianos, cuando según el texto, lo que se rechazó es condenar exclusivamente la violencia contra cristianos.

Si, conozco de las condenas contra cristianos. Pero no son la única minoría religiosa perseguida en según que paises.
Y en otros paises en los que no son minoría, resulta que los perseguidores son ellos.

A

Gracias por leer con atención. Pero un 'cristiano' persiguiendo con saña otro hombre deja de ser verdadero cristiano. Ahora bien: ¿en qué partes del mundo los misioneros, monjas y sacerdotes, pasan a cuchillo a las gentes a las que precisamente, ofrecen su ayuda? #8

DexterMorgan

#9

Balones fuera no, por favor.

#10

No, se negativiza cuando resulta ser sensacionalista, por esa ansia de determinados cristianos de ser el centro del universo.
Que se esté produciendo violencia contra colectivos cristianos, no anula la violencia que se produce contra otros colectivos de otras religiones.
Sin embargo, parece que lo único que debe ser preocupante es la violencia contra cristianos.
El enlace en inglés (aunque tampoco es precisamente imparcial, siendo una web cristiana) dice que se rechazó la mención exclusiva a los cristianos, y ante ese rechazo, el promotor de la condena prefirió no sacar adelante el documento.
Entre eso, y afirmar que la UE rechace condenar la violencia contra cristianos, hay bastante trecho.

A

Nadie ha dicho eso. Cualquier acto de violencia es condenable, sea contra quien sea. ¿Has leído el enlace? O, mejor aún, ¿la versión íntegra en inglés, publicada por European Dignity Watch: Information. Advocacy. Network.
El Observatorio para la Libertad Religiosa y de Conciencia es miembro del European Dignity Watch.

A

¿No parece un poco tendencioso el titular/artículo? Ahora va a resultar que el hasta mismísimo Big-Bang fue la primera 'Gay Parade'. Venga, vamos...