#8 ¿no se puede aprender una lengua si eres de Córdoba?


Si tuvierais la misma obsesión por tener una economía mejor para no tener que emigrar que para putear las lenguas seriais un referente económico mundial.


Tu has querido sacar a pasear el odio nacionalista a las lenguas de españa porque no te gusta españa pero yo lo que decía es que no te cuesta lo mismo un café en Dos Hermanas que en Sant Cugat. Cuando el m2 de piso, de parking o de taxi cueste lo mismo los sueldos serán los mismos, ¿equiparamos la cifra para ser oficialmente pobre? en Euskadi son 12.000€ y en Extremadura 6000, ¿ponemos a los extremeños al nivel de los vascos en eso?

Mejor dejad estas chorradas y currad por tener una economía productiva que genere riqueza.

#15 Es tan gracioso tu supremacismo barato... jajaja

Porque estás de cachondeo, no?

#83 no, no ha sacado ningun argumento supremacista. Ha dicho una verdad bien clara.
El nivel de vida en Barcelona no es lo mismo que en Cordoba, por lo tanto no puedes pretender que un profesor cobre lo mismo en Cordoba que en Barcelona. Eso esta clarisimo

#204 Me parece que tenéis los conceptos bastante equivocados. Lleva un rato soltando argumentos supremacistas además de errores de niño de 10 años.

Los funcionarios no cobran en función de la ciudad donde viven, sino de la comunidad autónoma y no lo hacen en función del nivel de vida Barcelona o Córdoba. Tan claro lo tienes que es completamente erróneo.

#204 pretendes que por el mismo trabajo se cobre diferente.....
Entre hombres y mujeres realizando el mismo trabajo os manifestais para que no exista diferencias salariales pero que una mujer en Barcelona cobre por el mismo trabajo realizado más que una mujer en Córdoba ni una palabra .....

#15 lo que se necesita es más inversión pública en lugares más pobres y menos en lugares ricos ya industrializados, España ha invertido bien el Cataluña y en el país Vasco, ahora toca dejar de invertir allí y comenzar a invertir en otras regiones, por lo que ya podéis comenzar a dejar de pedir inversiones para vosotros y pedirlas para los lugares que las necesitan de verdad.

#132 ¿y. en Madrid hay que invertir?


Pero mola tu idea de que los catalanes no merecen servicios públicos, ¿a qué inversiones te refieres?

#134 ¿no las has notado?,¿eres inmune a todo lo público que te rodea?, si tienes ese problema, puedes salir de los límites imaginarios de tu comunidad autónoma y comparar, es saludable de vez en cuando.

#132 Ese es otro tema.

#132 Hombre, no es que tengan industria y sean ricos porque "unos senhores del pasado" decidieran poner fabricas alli. Es que la gente de alli les dio por poner su pasta para crear esas industrias cosa que en sur no se dio.
Es mas, se lleva transpasando dinero de las zonas ricas a las pobres desde siempre, Extremadura o Andalucia siempre han sido deficitarios (ingresan mas que dan) y no han desarrollado una mierda.

Y te lo dice uno de una zona pobre.
Igual hay que votar nacionalista, a ellos les va bien por lo que se ve

#195 si claro, el hecho de que por casualidad se encuentre en la zona fronteriza con el resto de Europa, tanto el país Vasco como cataluña es una coincidencia que no tiene valor y si esas mismas personas hubieran nacido en Extremadura la hubiesen convertido en una potencia industrial, si a ti te vale como argumento vale, pero es pensamiento mágico.

#132 España lleva años dando volquetes de pasta a Extremadura, es con diferencia la provincia que más pasta recibe. Años, se lleva así, empezó ya en la dictadura lo de darle pasta a Extremadura, y todo sigue igual y siguen pidiendo pasta.
No, el sistema de "solidaridad" no funciona.

#15 estas obsesionado por que la gente aprenda Catalán. Cuando aporta nada práctico, la única motivación que tenéis para promocionarlo es el aislacionismo. Deberías no ir tanto a los círculos separatistas, y conocer más a la gente que no piensa como tú.

#176 ¿por qué crees que estoy aislado?


Peor es vuestra obsesión por emigrar o ser funcionario.

#179 de donde sacas es? ¿Te lo han dicho en algún mitin indepe?
En parte estoy en contra de lo que defiende la noticia por lo que has comentado más arriba, los gastos no son los mismos en todas partes. Pero si se vive tan bien en Una zona rural, ¿por qué no te vas a vivir a ella?

#184 si sigues sus comentarios no habla de otra cosa.

eo, #8 y #19 que dice #29 que no se puede nombrar a Andalucía.

#8 los idiomas se pueden estudiar

#100 Habiendo una idioma común y siendo esta la lengua oficial del país es ridículo obligar a una persona fuera de estas regiones con lenguas cooficiales que lo aprenda para trabajar en un puesto público. Si acaso que le suba algo en la nota final para acceder (concurso-oposicion) a ese puesto, pero que no sea restrictivo.

#268 No. Como profesional me parece bien que me exijan adaptarme a las condiciones del lugar donde trabajaré. Y como profesional no temo aprender el idioma que corresponda. Hay que saber ser profesional.

#8 no entiendo que tiene que ver que, si el coste de la vida en Bilbao es más alto que en Córdoba y por ello se cobre más - lo cual podría justificar la diferencia salarial -, con tu explicación sobre el acceso a las oposiciones.
Entiendo que son temas diferentes, al fin y al cabo, tanto en Bilbao cómo en Córdoba hay más opositores que plazas, luego la diferencia salarial no debería ser si entre las asignaturas hay un tema adicional cómo puede ser el idioma local y más con temas relacionados con el coste de la vida.
Por poner un ejemplo, el otro día vía una noticia que hablaba de un IBI en Cáceres de 250 por un piso de 140 metros y yo por el mio de 60 metros ya pago 600 por estar en una gran ciudad. Sería bastante normal que se cobrase más, no crees?

#104 La diferencia salarial se debe a que en Euskadi el gobierno elegido por sus ciudadanos decidió pagar más a sus profesores que el gibierno que eligieron los Extremeños, Andaluces, Gallegos... que prefieren gastar el dinero en otra cosa.

#8 > A tí el que te molesta es el que pretende la igualdad entre todos los funcionarios que por cierto pertenecen a un mismo cuerpo

Hay muchas formas de ver la igualdad. Yo preferiría un sistema perfecto dónde la igualdad se mida por calidad de vida, no por salario. Un profesor soltero cobrando 1000€ no llega a fin de mes en Madrid, mientras que tendría una vida cómoda en Albacete.

> también para los estudiantes vascos, a los que se les priva de los mejores profesores, eliminando una parte importante de la competencia.

Si se equiparan salarios, los perjudicados serán precisamente las comunidades donde ahora se paga más. Básicamente dejan de ser atractivas al momento, puesto que su coste de vida es mayor y por tanto con el mismo salario tienes menor calidad de vida.

#115 Lo que provocará un exodo de funcionarios a provincias, quedando solo los nuevos funcionarios en las capitales y en cuanto puedan correrán a provincias.
De cajón.
Tienes mi positivo.

#115 Dudo que nadie en España viva bien con 1000€.

No entiendo la manía de sacar a relucir el coste del nivel de vida, me parece una soberana falacia. No discuto que un piso cueste mas o menos según la zona, pero en algunas ciudades el transporte es muchísimo más barato, tanto que, aquí en Cádiz cuesta un trayecto en tren de 20min unos 3+€ la ida cuando en BCN el metro sale 1€ con los transbordos q necesites.

Para el resto de cosas el precio es más o menos similar. Comida, enseres como PCs o TVs, coches...

Para mi estas diferencias no justifican salarios que duplican los de otras provincias. Si uno cobra 18k aqui ten seguro que serán 36k en Madrid o BCN cuando la realidad es que la vida no es el doble de cara allí.

#248 ¿Salarios públicos que duplican los de las otras províncias? Creo que tienes idealizados los salarios fuera de Andalucía la verdad.

Mirando el caso de los maestros [1] dicen que los salarios son "hasta un 28%" superiores, sacados de "En Secundaria, el tope vasco se fija en 2.867 euros mensuales frente a los 2.232 asturianos, un 28% menos.".

Si ahora miramos la diferencia del coste de vida entre País Vasco y Asturias [2] nos sale que en País Vasco el coste de vida es un 22,5% mayor, así que en el peor de los casos la diferencia queda reducida al ~5,5% de diferencia.

[1] https://www.eldiario.es/sociedad/sueldos-maestros-profesores-Espana-Comunidad_0_742976159.html
[2] https://elpais.com/economia/2015/07/20/actualidad/1437419366_293716.html

#265 Lo decía por los salarios del sector privado, que las empresas ponen como excusa el nivel de vida para pagar menos si pueden.

#8 por mi q bajen el sueldo a toda la policia al nivel GC y a todos los profesores a nivel de los q menos cobren.

Asi cobran todos igual y nos ahorranos dinero.

Eso no seria injusto, verdad, fiera?

#8 Trabajan para "empresas" diferentes. Las 'empresas" de unas comunidades prefieren gastar la pasta en otra cosa.

Eso de "la equiparación" es estúpido.

Por cierto, todos los españoles pueden opositar donde quieran.

#7 se te olvidan 4 horitas diarias en casa colega, sábados y domingos incluidos, no sé como seran esa gente que conoces, pero profesores de verdad no serán...

#89 Te puedo pasar una foto de los exámenes que me he traído este fin de semana para corregir, los 30 trabajos que he traido en papel y los 90 trabajos individuales que tengo esperando en el correo. Y a 500 kms de mi casa y seres queridos, en una cidad con precios de Madrid.

No tenéis ni idea de lo que significa ser profesor ni lo que se trabaja.

Y te lo digo viniendo del mundo de la empresa, donde podía ganar lo mismo o más y no daba un palo al agua en horas en la oficina (presentismo) y el viernes a las 3 terminaba TODO hasta el lunes. Y pudiendo ver a mi familia y jugar al pádel con mis amigos.

#136 ya somos dos

#2 Si tienes barreras mentales porque te molestan las lenguas es problema tuyo y del nacionalismo rastrero que os venden.

Pero si los del norte cobran mas que no sea porque el nivel de vida es mas alto y porque una persona tiene otra salida en la vida que ser funcionario: oferta y demanda se llama.


Pero le puedes dar la culpa a las lenguas que odias para no pedir responsabilidades a los políticos que solo os ofrecen emigrar o ser funcionarios.

Pero lo dicho, vamos a equipararlo todo y que el billete de autobús de Córdoba cueste lo mismo que el de Barcelona, ¿a que eso ya no mola?

#8 ¿no se puede aprender una lengua si eres de Córdoba?


Si tuvierais la misma obsesión por tener una economía mejor para no tener que emigrar que para putear las lenguas seriais un referente económico mundial.


Tu has querido sacar a pasear el odio nacionalista a las lenguas de españa porque no te gusta españa pero yo lo que decía es que no te cuesta lo mismo un café en Dos Hermanas que en Sant Cugat. Cuando el m2 de piso, de parking o de taxi cueste lo mismo los sueldos serán los mismos, ¿equiparamos la cifra para ser oficialmente pobre? en Euskadi son 12.000€ y en Extremadura 6000, ¿ponemos a los extremeños al nivel de los vascos en eso?

Mejor dejad estas chorradas y currad por tener una economía productiva que genere riqueza.

#15 Es tan gracioso tu supremacismo barato... jajaja

Porque estás de cachondeo, no?

#15 lo que se necesita es más inversión pública en lugares más pobres y menos en lugares ricos ya industrializados, España ha invertido bien el Cataluña y en el país Vasco, ahora toca dejar de invertir allí y comenzar a invertir en otras regiones, por lo que ya podéis comenzar a dejar de pedir inversiones para vosotros y pedirlas para los lugares que las necesitan de verdad.

#15 estas obsesionado por que la gente aprenda Catalán. Cuando aporta nada práctico, la única motivación que tenéis para promocionarlo es el aislacionismo. Deberías no ir tanto a los círculos separatistas, y conocer más a la gente que no piensa como tú.

eo, #8 y #19 que dice #29 que no se puede nombrar a Andalucía.

#8 los idiomas se pueden estudiar

#100 Habiendo una idioma común y siendo esta la lengua oficial del país es ridículo obligar a una persona fuera de estas regiones con lenguas cooficiales que lo aprenda para trabajar en un puesto público. Si acaso que le suba algo en la nota final para acceder (concurso-oposicion) a ese puesto, pero que no sea restrictivo.

#8 no entiendo que tiene que ver que, si el coste de la vida en Bilbao es más alto que en Córdoba y por ello se cobre más - lo cual podría justificar la diferencia salarial -, con tu explicación sobre el acceso a las oposiciones.
Entiendo que son temas diferentes, al fin y al cabo, tanto en Bilbao cómo en Córdoba hay más opositores que plazas, luego la diferencia salarial no debería ser si entre las asignaturas hay un tema adicional cómo puede ser el idioma local y más con temas relacionados con el coste de la vida.
Por poner un ejemplo, el otro día vía una noticia que hablaba de un IBI en Cáceres de 250 por un piso de 140 metros y yo por el mio de 60 metros ya pago 600 por estar en una gran ciudad. Sería bastante normal que se cobrase más, no crees?

#104 La diferencia salarial se debe a que en Euskadi el gobierno elegido por sus ciudadanos decidió pagar más a sus profesores que el gibierno que eligieron los Extremeños, Andaluces, Gallegos... que prefieren gastar el dinero en otra cosa.

#8 > A tí el que te molesta es el que pretende la igualdad entre todos los funcionarios que por cierto pertenecen a un mismo cuerpo

Hay muchas formas de ver la igualdad. Yo preferiría un sistema perfecto dónde la igualdad se mida por calidad de vida, no por salario. Un profesor soltero cobrando 1000€ no llega a fin de mes en Madrid, mientras que tendría una vida cómoda en Albacete.

> también para los estudiantes vascos, a los que se les priva de los mejores profesores, eliminando una parte importante de la competencia.

Si se equiparan salarios, los perjudicados serán precisamente las comunidades donde ahora se paga más. Básicamente dejan de ser atractivas al momento, puesto que su coste de vida es mayor y por tanto con el mismo salario tienes menor calidad de vida.

#115 Lo que provocará un exodo de funcionarios a provincias, quedando solo los nuevos funcionarios en las capitales y en cuanto puedan correrán a provincias.
De cajón.
Tienes mi positivo.

#115 Dudo que nadie en España viva bien con 1000€.

No entiendo la manía de sacar a relucir el coste del nivel de vida, me parece una soberana falacia. No discuto que un piso cueste mas o menos según la zona, pero en algunas ciudades el transporte es muchísimo más barato, tanto que, aquí en Cádiz cuesta un trayecto en tren de 20min unos 3+€ la ida cuando en BCN el metro sale 1€ con los transbordos q necesites.

Para el resto de cosas el precio es más o menos similar. Comida, enseres como PCs o TVs, coches...

Para mi estas diferencias no justifican salarios que duplican los de otras provincias. Si uno cobra 18k aqui ten seguro que serán 36k en Madrid o BCN cuando la realidad es que la vida no es el doble de cara allí.

#8 por mi q bajen el sueldo a toda la policia al nivel GC y a todos los profesores a nivel de los q menos cobren.

Asi cobran todos igual y nos ahorranos dinero.

Eso no seria injusto, verdad, fiera?

#8 Trabajan para "empresas" diferentes. Las 'empresas" de unas comunidades prefieren gastar la pasta en otra cosa.

Eso de "la equiparación" es estúpido.

Por cierto, todos los españoles pueden opositar donde quieran.

#6 Perdona, guapo, ¿te importaría dejar de hablar de Andalucía? No parece mencionada en la noticia y que la nombres sólo sirve para denotar tu desprecio absurdo. Gracias ;D

#6 Eres un racista que se siente molesto con todo lo que suene a igualdad, como todos los indepes.
Yo soy profesor pero dejé la enseñanza porque en la empresa privada gano 1/3 más que dando clases en mi comunidad. Si viviese en Cataluña ganaría ese 1/3 más dando clase. Es injusto.

#107 Lo que no tienes en cuenta es que en la empresa privada en Cataluña también cobrarías 1/3 más que en la enseñanza en Cataluña, y que probablemente tu coste de vida también sería 1/3 más alto ahí (o más) [1].

[1] http://www.expansion.com/economia/2016/01/24/56a0f964e2704e5d168b45ef.html

#116 #107 y probablemente lo gastarías en el alquiler, hipoteca, comer y ocio. Es las ciudades grandes se cobra más pero se gasta más. Lo importante es comparar el nivel de vida, no el sueldo. seguramente esa regla de 1/3 y no seria tan atractiva comparando el nivel de vida en vez del sueldo.

#107 Cuando en tu comunidad se gane mas en la empresa privada no les quedará otra que subir los sueldos públicos. Ya hay igualdad, te piden saber la lengua de los alumnos igual en un sitio que otro, ¿o queréis volver a la época franquista cuando los profesores no entendían a los alumnos?


Hay que ser mala persona y mal profesor para ponerse delante de niños de 3 años y decirles que no les entiendes.


Pero para cojonuda la obsesión que tenéis por salir de vuestra tierra, ¿no os gusta?

#139 qué dices de no entender a los alumnos ? Te falta un hervor ?

#163 En el mensaje #107 cuando me insultas por mi mensaje #6 en el que me río del que tiene barreras mentales (y naacionalistas) por los idiomas.

#164 Repito, que veo que te tienen que repetir las cosas mucho: donde hablo yo de lengua.

#166 En el mensaje #107 cuando me insultas por mi mensaje #6 en el que me río del que tiene barreras mentales (y naacionalistas) por los idiomas.

#173 Que me digas donde hablo ahí de lengua , alma de pollo.

#107 Si vivieras en cataluña ganarías bastante menos, porque el coste de vida es mucho más elevado, por lo tanto tu margen de ahorra sería ridículo.
Un profesor con 1000 euros en cataluña, se muere de hambre, uno con 1000 euros en albacete vive como dios.
No, la equiparación salarial no tiene sentido alguno, ni para policías, ni para nadie.

#2 Qué te impide presentarte en el país Vasco y aprobar de calle esas oposiciones?

#2 no hay ninguna barrera.

Si eres un crack no te cuesta aprender un idioma. Solo los mediocres son 'discriminados'

#13: sí, habla de Ventanielles pero con otros valores mucho menores. Noticia del mismo medio con idéntico titular y “hablando” de la estación de Ventanielles ya estuvo en portada y con el mismo titular tendencioso.

#12: se puede titular Trubia (concejo de Oviedo) o incluso Trubia (población a unos 15 km de Oviedo), pero cuando se pone Oviedo se quiere hacer pensar que es la ciudad de Oviedo y no es cierto.

#38 Pues que ese idioma no les es desconocido. Mis hijos (y sus compañeros) tienen suficiente nivel de inglés como para poder recibir esas asignaturas en inglés sin el más mínimo problema.

El fallo está en que, como los que no tienen nivel son los profesores (en el caso que te comento), estos bajan mucho el nivel de la asignatura, no la explican bien o simplemente la imparten en español.

#35 Repito: y el urdú? y el chino? y el árabe? etc. Actualmente en nuestros colegios hay gran cantidad de alumnos y alumnas de lenguas maternas diferentes al catalan o el castellano. Explícame por qué sólo es importante el "derecho a aprender en lengua materna en el colegio" para los castellanohablantes por favor.

#15 "Profesor asociado del Departamento de Periodismo y Comunicación Audiovisual" y letras blancas sobre fondo rojo, son incompatibles.
Por otro lado, el bilingüismo es una moda y una estrategia de venta de los centros educativos, en la mayoría de los casos lo hacen porque no les queda otro remedio; por eso el metodo suele ser una porquería.

#13 Sí, es españolista defender que niños en catalunya no aprendan catalán. Porqué sólo se "defiende el derecho a ser educados en lengua materna" para la lengua castellana. Y el urdú? Y el árabe? Y el caló? Y el chino? Hay muchos niños y niñas que tienen lenguas maternas distintas del catalán y el castellano, por qué no se defiende el derecho a que aprendan en sus lenguas? Te lo diré: por no segregar en función de las procedencias y hábitos lingüísticos de las familias.

#35 Repito: y el urdú? y el chino? y el árabe? etc. Actualmente en nuestros colegios hay gran cantidad de alumnos y alumnas de lenguas maternas diferentes al catalan o el castellano. Explícame por qué sólo es importante el "derecho a aprender en lengua materna en el colegio" para los castellanohablantes por favor.

#5 ¿Qué quieres que te diga? Será porque no has estudiado programación. Una de las barreras de aprender un idioma que no es el más popular del mundo, es toparse con expresiones como if, else, for, while, scanf, printf

Ya puestos a quejarse por el aprendizaje de idiomas, yo tuve que perder tiempo de mi vida, estudiando un curso de una lengua muerta "latin" que no está tan muerta porque los nombres científicos de las plantas, suelen estar en ese idioma.

Das la razón, para exigir que solo te enseñen en inglés y mandar al carajo los demás idiomas.

#15 "Profesor asociado del Departamento de Periodismo y Comunicación Audiovisual" y letras blancas sobre fondo rojo, son incompatibles.
Por otro lado, el bilingüismo es una moda y una estrategia de venta de los centros educativos, en la mayoría de los casos lo hacen porque no les queda otro remedio; por eso el metodo suele ser una porquería.

#c-5" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2907947/order/5">#5 (te menciono a tí porque el culto demócrata de # 2 me tiene en el ignore, como hace con todas las personas que le hemos dejado sin argumentos)
Yo nací en 1986, he catado EGB, primaria, ESO, y fp medio y sup.
La distribución de horas de inglés desde 3° de primaria hasta 4° de la ESO eran perfectamente suficientes como para aprender el idioma. El problema es no usarlo. Si me hubiese limitado a aprobar la asignatura y olvidarme como hace la mayoría, hoy no entendería ni papa.

Es así de fácil, si no quieres olvidar algo así tienes que utilizarlo. Yo he jugado juegos en inglés incluso cuando he tenido la posibilidad de jugarlos en castellano, leo algún libro en inglés, veo series en versión original (con subtítulos en inglés, es increíble lo que se puede mejorar el idioma relacionando lo que oyes y lo que lees).
Y considero que el nivel exigido en los colegios e institutos es adecuado. Lo que no me parece buena idea es que los chavales tengan que aprender una asignatura como puede ser física, química, o matemáticas, llenas de fórmulas, tecnicismos u operaciones especificas, en un idioma que están aprendiendo todavía, cuando lo natural es que lo aprendan en su lengua materna.
Me parece ridículo joder el aprendizaje de otras materias por dar prioridad a una lengua extranjera, por muy útil que sea y por mucha gente que la hable, máxime cuando nuestra lengua materna precisamente es una de las que más se utiliza en el mundo.

#21@swatieson
Me encantaría saber qué he puesto tan ofensivo y desagradable en mi comentario para que votes negativo asi, tan alegremente...

#c-5" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2907947/order/5">#5 quería decir # 3, crema catalana

#2 Te respondo lo que me dijo un amigo hace tiempo: A mí me da vergüenza no saber hablar bien inglés y encontrarme con jóvenes portugueses que sí lo saben hablar bien.

Todo eso por obra y gracia del sistema educativo español, o mejor dicho de Franco, que con sus ansías de proteger el español, llevamos arrastrando un pesado lastre en el aprendizaje de otros idiomas.

#5 ¿Qué quieres que te diga? Será porque no has estudiado programación. Una de las barreras de aprender un idioma que no es el más popular del mundo, es toparse con expresiones como if, else, for, while, scanf, printf

Ya puestos a quejarse por el aprendizaje de idiomas, yo tuve que perder tiempo de mi vida, estudiando un curso de una lengua muerta "latin" que no está tan muerta porque los nombres científicos de las plantas, suelen estar en ese idioma.

Das la razón, para exigir que solo te enseñen en inglés y mandar al carajo los demás idiomas.

#15 "Profesor asociado del Departamento de Periodismo y Comunicación Audiovisual" y letras blancas sobre fondo rojo, son incompatibles.
Por otro lado, el bilingüismo es una moda y una estrategia de venta de los centros educativos, en la mayoría de los casos lo hacen porque no les queda otro remedio; por eso el metodo suele ser una porquería.

#c-5" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2907947/order/5">#5 (te menciono a tí porque el culto demócrata de # 2 me tiene en el ignore, como hace con todas las personas que le hemos dejado sin argumentos)
Yo nací en 1986, he catado EGB, primaria, ESO, y fp medio y sup.
La distribución de horas de inglés desde 3° de primaria hasta 4° de la ESO eran perfectamente suficientes como para aprender el idioma. El problema es no usarlo. Si me hubiese limitado a aprobar la asignatura y olvidarme como hace la mayoría, hoy no entendería ni papa.

Es así de fácil, si no quieres olvidar algo así tienes que utilizarlo. Yo he jugado juegos en inglés incluso cuando he tenido la posibilidad de jugarlos en castellano, leo algún libro en inglés, veo series en versión original (con subtítulos en inglés, es increíble lo que se puede mejorar el idioma relacionando lo que oyes y lo que lees).
Y considero que el nivel exigido en los colegios e institutos es adecuado. Lo que no me parece buena idea es que los chavales tengan que aprender una asignatura como puede ser física, química, o matemáticas, llenas de fórmulas, tecnicismos u operaciones especificas, en un idioma que están aprendiendo todavía, cuando lo natural es que lo aprendan en su lengua materna.
Me parece ridículo joder el aprendizaje de otras materias por dar prioridad a una lengua extranjera, por muy útil que sea y por mucha gente que la hable, máxime cuando nuestra lengua materna precisamente es una de las que más se utiliza en el mundo.

#21@swatieson
Me encantaría saber qué he puesto tan ofensivo y desagradable en mi comentario para que votes negativo asi, tan alegremente...

#c-5" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2907947/order/5">#5 quería decir # 3, crema catalana

#3 yo estudie en nuestro sistema educativo y la verdad es que me defiendo bastante bien en el ingles... No se, sera tema de interes.
Eso si, todo lo veo en v.o.

#24 Te voy a decir lo que me dijo un chico que se crió en Inglaterra y vino a vivir aquí. ¿Quieres aprender inglés bien? Vete a Inglaterra un par de meses. Ni Escuela Oficial de Idiomas ni nada por el estilo. Otra opción es toparte en tu vida con un nativo que domine el idioma y practicarlo con él.

Yo sacaba notables en inglés cuando estudiaba EGB, la profesora no era la mejor en pronunciacion pero tenìa una buena metodología y aprendí mucho vocabulario pero cuando llegué al instituto pegué un bajón. Yo era de la época analógica, videos en V.O veía algunos pero tampoco me harté a verlos. Ahora es fácil ver videos con subtítulos. 2 de las profesoras que tuve de inglés en bachiller eran malas a rabiar, tanto enseñando como alguna pronunciando. También estudié 2 cursos de francés y como los profesores se lo curraban mucho (eramos muy poquitos y su trabajo estaba en peligro), aprendí en 2 cursos casi tanto como inglés después de 6 cursos, sacaba bienes y notables. Digan lo que digan, importa mucho el profesor que te toque, el sistema educativo y la sociedad. En España si pones acento inglés mientras hablas, algunos sueltan una carcajada.
Edito: durante un tiempo conviví con una ciudadana china que solo hablaba inglés y salí airoso pero no tengo el nivel de inglés perfecto que tienen otros.

Preguntate porque el nivel de inglés de los ciudadanos de paises nórdicos es muy alto y el de España es "moderado": http://www.newlink.es/blog/ranking-de-paises-que-mejor-hablan-ingles-en-europa-y-los-peores/

#25 Con dos meses en Inglaterra aprendes a decir "please, could you repeat that slowly" y poco más. A no ser que seas un hacha, claro. O que ya lo hables y vengas a mejorarlo.

Un idioma nuevo lleva tiempo. Yo no he conocido a nadie que se defendiera medianamente bien en menos de 6 meses. Y ojo, viniendo con el tan famoso "nivel medio".

#25 Estoy de acuerdo contigo en casi todo. En primer lugar, es cierto que para aprender cualquier idioma lo mejor es irte a vivir una temporada a un pais donde se hable, la inmersion es lo que al final nos hace pegar el salto.
Yo tambien estudie en BUP, creo que el profesor es muy importante para el aprendizaje y creo que en nuestra epoca habia un buen porcentaje de profesores de ingles malos, pero creo que hay una explicacion: en los ochenta España cambio del frances al ingles. Es decir, de pronti salieron un monton de plazas y no habia suficiente gente preparada y creo que eso hizo que entraran algunos profesores que no tenian nivel.
El nivel de ingles de los paises nordicos puede estar favorecido por el hecho que hablan una lengua germanica, emparentada mucho mas con el ingles que el castellano. Es cierto, eso si, que finlandia tambien tiene mejor nivel que nosotros. Pero francia e italia, por ejemplo tienen un nivel que podemos considerar similar al nuestro. Mientras que Grecia y Portugal tienen un nivel mejor. Lo mismo tiene algo que ver el tamaño de la comunidad linguistica.

#31 A ver, subestimamos mucho como se habla fuera.... en Finlandia POCOS hablan el inglés, los jóvenes sí pero te vas a cualquier pueblo y no lo habla nadie, aunque las películas son en versión original... tanto en España como fuera se tiende a confundir las nuevas generaciones con la mayoría, y los pueblos con las ciudades.... en Francia no encuentras a uno que hable inglés en kilómetros.

#36 una de esas cosas las decia yo, en Francia tienen un nivel similar al nuestro de inglés...

#2 ¿ Con el bilingüismo se dejan de aprender ciencias?

#2 eso es una estupidez, lo que pasa es que el nivel de enseñanza tanto de idiomas como de ciencias es paupérrimo en este país.

#2 si quieres que tu hijo sea bilingue en tu lengua materna (supongo castellano) y chino pues si, debes de buscar un colegio que sea 100% en chino, si lo hay.