Manolitro

#9 Cuando juegas a mover la ventana de Overton y te dedicas a llamar fascista o "extrema derecha" a partidos que no buscan el fin del capitalismo, la autarquía, la estatalización de la economía, nacionalizar los sectores estratégicos, un sistema de partido único, o mandar a campos de concentración a todos los disidentes, te arriesgas a esto.

Por cierto, parece que las definiciones de extrema derecha e izquierda se parecen más entre sí que lo que a sus devotos les gustaría reconocer. Como mínimo se parecen más entre sí que a un sistema democrático. Tenía razón Mbappé cuando decía que había que huir de los extremos

o

#36 La ventana de overton está muy a la derecha desde el momento que consideras a un partido flojito social demócrata como podemos de extrema izquierda como haces tú en cada comentario

Globo_chino

#36 La derecha nunca ha servido para parar a la extrema-derecha.

Ejemplos hay de sobra.

Estauracio

#26 Cachisenlamar, parece que voy a tener que esperar más.
¿Podemos llamarte ya mentiroso o vamos a tener que esperar mucho más? roll

e

#23 #33 ¿Por qué te expresas en primera persona del plural cuando, según parece, solo estáis hablando #1 y tú?

MellamoMulo

#55 son la voces que le hablan roll

StuartMcNight

#55 Es que #33 va a pasar la señal en el grupito de Telegram para que vengan todos sus compi-yoguis con sus clones.

Estauracio

#78 Pues por ahora solo veo una cuchipandi defendiendo a un mentiroso. Y no tiene nada que ver conmigo.
Anda que no sois lloreras.

#33 si no entiendes la ironía o no sabes leer correctamente deberías abstenerte de dártelas de listo.

Estauracio

#20 Ah, que estabas demagogiando. Otra vez.
Por cierto, sigo esperando a que me muestres alguno de esos continuos mensajes en los que afirmas que te llamo fascista. No vayamos a pensar que mientes continuamente. roll

Tkachenko

#23 yo me quedé esperando que me demostraras que envio bulos, o que me las meten dobladas (algo así dijiste, no?). Sigo esperando!!!

Estauracio

#26 Cachisenlamar, parece que voy a tener que esperar más.
¿Podemos llamarte ya mentiroso o vamos a tener que esperar mucho más? roll

e

#23 #33 ¿Por qué te expresas en primera persona del plural cuando, según parece, solo estáis hablando #1 y tú?

MellamoMulo

#55 son la voces que le hablan roll

StuartMcNight

#55 Es que #33 va a pasar la señal en el grupito de Telegram para que vengan todos sus compi-yoguis con sus clones.

Estauracio

#78 Pues por ahora solo veo una cuchipandi defendiendo a un mentiroso. Y no tiene nada que ver conmigo.
Anda que no sois lloreras.

#33 si no entiendes la ironía o no sabes leer correctamente deberías abstenerte de dártelas de listo.

d

#1 aprende a hablar y usar las palabras correctas. Fascismo es Mussolini, Franco y Hitler, no la chorrada esta. Con todo el respeto pareceis gilipollas hablando para gilipollas en vuestra cámara de eco ultra

Verdaderofalso

#11 fascismo era Franco también, que se te olvida mencionar al dictador golpista

Rober_R

#12 perdona pero Franco fue un dictador, que lidió con los fascistas, luego con los capitalistas para si todo se resume que si no tratas con el comunismo entonces eres una fascista, si era un fascista que ejecutó mató a mucha gente como los comunistas y capitalistas...aquí por desgracia la historia a nadie salva.

g3_g3

#12 Franco era nacional-católico, que son iguales o peores, pero no lo mismo.

Otra cosa es que ahora todo sea fascismo para aguantar el relato.

T

#12 no se donde leí una vez que Franco sencillamente era "Franquista", no tenía una ideologia fascista similar a la del Duce o a la nacionalsocialista de Adolfito, su ideologia era un poco "por mis cojones morenos" con muuuucho de nacional catolicismo y mucho de anticomunismo.

El problema es q hoy la palabra fascista se usa alegremente y no corresponde la mitad de veces.

carlesm

#12 lo ha puesto (Mussolini, Franco y Hitler). Lo que pasa que no entiende que Franco no es solo el enano cabrón, sino también sus seguidores, herederos y admiradores.

K

#11 Hacedle caso, por la forma que habla, sabe de primera mano lo que es el fascismo.

7

#11 No. Para ser exactos, el fascismo fue acuñado por Mussolini, de hecho su partido era el Partido Nacional Fascista.
Hitler por su parte pertenecía al partido Nacionalsocialista Obrero Alemán ( de ahí lo de Nazis). El franquismo no es mas que un batiburrillo de esas dos ideologías.
Una vez aclarado que no tienes ni puta idea, esto podría quedar aquí. Pero no, quiero más.
Quiero que dejes de exteriorizar tus ideas en público, no siento ningun respeto por ellas y no quiero volver a oirlas.

J

#11 Tienes razón, en las redes sociales se usan palabras como "fascismo" con mucha ligereza.

Pero no creo que sea para ponerse así tampoco.

Tkachenko

#24 tu eres no eres de la peñita que lleva todo el rato en la boca lo del "fascista y criminal Putin"?? lol lol

Y aquí votando negativo una noticia que deja mal a Vox y al PP??
lol lol

J

#31 Yo critico al fascismo porque invade otro país y asesina a su gente.

Tú les defiendes mientras te alarmas porque una banda de música toca una canción.

No somos lo mismo.

Tkachenko

#32 venga,pilla la cabra y a desfilar lol

J

#36 ¿A dónde quieres que te lleve?

Ithilwen2

#11 . Al menos Franco respetaba las tradiciones locales pero vox ni eso.

Klingky

#11 Curioso, cada vez que leo tu nick lo traduzco del inglés: danipedo.
Ahora entiendo por qué me viene ese hedor cada vez que leo tus comentarios.

d

#56 está muy bien saber idiomas extranjeros. Estaría mejor que conocieras los idiomas de tu país antes

selina_kyle

#11 fascismo es todo lo que no me guste a mi, a tu cueva troll fascista

domadordeboquerones

#40 No hace falta quillo, yo soy gordo y calvo y no veas lo que tengo que aguantar todos los días, y no se hace una semana al año para concienciar de ello, que quieres que te diga, estas movidas son políticas con intereses políticos abre los ojos amigo.

SaulBadman

#45 Claro, porque por ser calvo o gordo seguro que te han agredido, te han hecho vacíos la gente de tu alrededor, has tenido rechazos de familiares, y no puedes expresarte con libertad en muchos países del mundo, ¿Verdad?

La de gilipolleces que hay que oír cada día, joder...

domadordeboquerones

#84 Lo sufro todo y lo de muchos países del mundo no es nuestro problema como bien comprenderás

D

#84 pues por supuesto, ahora me diras que en españa un gordo feo y calvo lo tiene mejor que un homosexual?

traxxdata

#98 Un homosexual puede decidir si sale del armario o no, el gordo y feo como no vaya con careta y sotana jodido lo tiene. CUÑAO

traxxdata

#84 Tú qué cojones sabes lo que ha pasado? asco me dais joder.

HASMAD

#45 Sí, es un problemón la cantidad de palizas que dan los nazis a los calvos y la violencia doméstica hacia los alopécicos.

Cobb

#50 Sí, la serie respeta bastante el hilo argumental del juego. Básicamente es lo mismo, pero ampliado, lo que se espera de una serie, al menos para mi gusto. A mí me encantó.

Cobb

#14 Pues yo no tengo esa sensación (he jugado a los juegos y puedo estar influenciado), porque se da a entender que Joel, en el lapso que transcurre entre la muerte de su hija y su encuentro con Ellie, ha hecho cosas muy muy turbias. Así que lo que hace en el último capítulo está en línea con su personaje, aunque con efecto amplificado lol

F

#18 Posiblemente sea así (yo no he jugado al juego). O... quizás porque ya te conocías la historia no te ha parecido todo tan chocante.

awezoom

#39 no hace falta conocerla. Dan a entender varias veces que es un ex soldado de élite que ha hecho matanzas que no hemos visto. Su ex le dice todo el tiempo que haga algo bueno para compensar lo cabrón que fue los primeros años. Lo hemos visto reventando como francotirador desde un campanario. Mató brutalmente a un policía al salir de la ciudad.

No entiendo cómo te puede parecer chocante. Seguro que no veías chocante que bruce Willis matara a tantos malotes en la jungla de cristal y eso que iba borracho y descalzo.

Vamos… más pistas de que es un asesino implacable no te pueden dar. Te faltaba verlo. Y lo ves a tope al final.

F

#73 No entiendo cómo te puede parecer chocante. Seguro que no veías chocante que bruce Willis matara a tantos malotes en la jungla de cristal y eso que iba borracho y descalzo.

Porque parten de premisas diferentes. Narrativas diferentes. En Superman hay un tio que vuela con superpoderes de lo más inconsistentes y en Comando Schwarzenegger se baja de un avión en marcha y se ventila a todo tipo con bigote con el que se cruza. En muchas películas no pido más explicaciones, simplemente me lo creo y disfruto.

En Lust of Us, una serie mucho más pausada que además mima los detalles, la evolución del prota (o como bien dices, su cara oculta) no se me hizo tan evidente. Pero vaya, que igual solo fue cosa mía! Aún así me consta que en el juego esto se cuenta mucho mejor.

awezoom

#87 es que en mi opinión a la serie le falta UN capítulo de viaje más. Uno en el que atraviesen algo con zombies y donde Joel y Ellie se carguen tres o cuatro humanos. Un capítulo de acción pues y dura que resuma lo que era el juego, porque tenemos un ejemplo brutal en la escena de los chasqueadores del principio que resume lo que era el “core” del viaje, pero después ya vemos solo prácticamente las cinemáticas del juego ampliadas. Con eso creo que hubiera quedado redonda.

Lekuar

#18 No he visto la serie, ¿hace lo mismo que en el juego?

Cobb

#50 Sí, la serie respeta bastante el hilo argumental del juego. Básicamente es lo mismo, pero ampliado, lo que se espera de una serie, al menos para mi gusto. A mí me encantó.

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#50 Adaptación de 10. Se pega al original cuando hace falta y se separa cuando la ocasión lo merece (saltarse cachos de acción que no aportan nada, hacer flashbacks que en el juego no salen, desarrollar personajes que salen poco...) Tanto si has jugado como si no, merece mucho la pena.

No en vano uno de los dos creadores de la serie es Neil Druckmann, director del juego. El otro es Craig Mazin, creador de Chernobyl.

Cobb

#10 Eso ha sido así siempre y no ha cambiado. Se considera accidente in itinere.

#11 Esto es otra cosa. Una cosa es que se considere accidente laboral un incidente en el trayecto al trabajo, y otra que se considere tiempo de trabajo efectivo, que es el caso de esta mujer.

Pichaflauta

#15 eeso es! Gracias por recordármelo!

Cobb

#4 Por lo que leí ayer, en Argentina la cadena perpétua se traduce en 30 años de prisión como máximo.

c

#9 me suenan a que eran menos de 30 y más de 20, pero todo puede haber cambiado en estos años

elgato79

#18 #9 #11 no quieres pasar ni 3 dias de eso seguro.
Hay mucha presión social y videos de los hechos completos, muchos huevos va a tener que tener quien quiera liberarlos antes.

D

#9 Si, pero siguen siendo 30 años en una carcel argentina... Solo hace falta ver algunas fotos para ver el agujero inmundo .al que van a ir

Cobb

Pero qué maravilla acabo de ver.

Cobb

#6 No lo sé, pero se dio a lo largo de miles de años. Que se te ve venir...

D

#7 Jejeje, antes has venido tu.

Nandete

#7 Tu comentario me ha hecho recordar los Dryas antiguo y Dryas reciente, que curiosamente y sin entender porque, se los salta la animacion de este Meneo, al finalizar ambos eventos la temperatura aumento varios grados en solo 50 años, tambien descendio bruscamente al iniciarse los Dryas y estos descensos (no los aumentos) si ayudo a extinguir a una buena parte de la megafauna.

https://www.tiempo.com/ram/860/el-younger-dryas/

Cobb

#14 eclipses, por si alguien se pregunta qué querías decir lol

Yo me enteré viendo la serie documental Wonders of Solar System, vaya casualidad... O no tinfoil

OCLuis

#17 Joe... pues anda que no cambia nada la pregunta por olvidar una sola letra... lol

EdmundoDantes

#17 Es lo que tienen las coincidencias, que cuando no se dan no te preguntas por qué no se ha dado.

editado:
esto también iba a #_14 pero parece que me tiene bloqueado lol

Cobb

#53 ¿Justicieros? ¿La parte de la tortura y el ahorcamiento la has leído?

Ahora no dormir bien te convierte en un psicópata...

O

#56 Ahora y siempre amigo.

Cobb

#66 hombre, claro que desde una perspectiva lógica hace aguas, son textos con siglos de antigüedad para controlar pastores, no soporta ningún tipo de revisión actual que no sea desde una perspectiva religiosa, y aún así se la tienen que coger con papel de fumar.

Cobb

#54 A esto venía, es la misma explicación que me dio el cura Manolo ya en el instituto. Y también era una muy buena persona, por cierto.

PasaPollo

#54 #59 Si eso está bien, y prefiero los curas así a los integristas. Pero desde una perspectiva lógica... Eso hace aguas. Interpretamos que lo de que el mundo en siete días es metafórico, pero lo de que la madre de Jesús se llamaba María es literal, porque... patata. Es decir, ¿quién pone la frontera entre lo literal y lo metafórico?

Cobb

#66 hombre, claro que desde una perspectiva lógica hace aguas, son textos con siglos de antigüedad para controlar pastores, no soporta ningún tipo de revisión actual que no sea desde una perspectiva religiosa, y aún así se la tienen que coger con papel de fumar.

Cobb

#43 Pues no, porque la temperatura media global está subiendo, así que es las dos cosas: calentamiento global y cambio climático.

RubiaDereBote

#50 por la acción de la raza humana? o por el aumento de la actividad volcánica? o por la actividad solar? o por el aumento del vapor de agua (principal gas de efecto invernadero)? ...?

Te lo digo porque hay miríadas de variables que pueden afectar y cambios climáticos ha habido otros a lo largo de la historia del planeta y no han podido ser responsabilidad de la raza humana

chu

#51 Ese es un debate resuelto hace décadas, la acción humana está detrás, negarlo ahora solo responde a intereses económicos cortoplacistas de empresas, personas y países muy concretos.

RubiaDereBote

#64 Ese debate estará todo lo resuelto que quieras e incluso no pongo en duda que así sea. Pero de ahí a que se haya resuelto con el método científico .... Hay tantísimas variables que habría que estudiar, que no es viable hacerlo. Muchas variables no las podríamos ni tan siquiera conseguir porque son del propio núcleo, o del propio sol. Pero es que incluso hay muchas cosas que no sabemos.

Porque lo que sí está claro es que si la contaminación en forma de gas de los humanos provoca efecto invernadero, también lo provocan los gases de los volcanes, y la actividad volcánica ha aumentado mucho en los últimos años. Por lo que eso seguro que está afectando. Y la actividad volcánica no creo que haya sido por cosas que puedan ser atribuibles al ser humano (o quizás sí).

Yo entiendo que ante tal sistema complejo se haya llegado a una conclusión que sin ser científica, sirva para dar una respuesta que aunque no sea cierta, nos convenga, porque así progresamos hacia un mundo menos contaminado.

Pero no, no ha quedado nada demostrado.

chu

#65 ¿Cómo que no es una conclusión científica que el cambio climático actual está muy vinculado a la actividad humana? No claro, los científicos deben de sacar esas conclusiones entre carajillo y carajillo.

La actividad volcánica no está aumentando hasta donde yo sé, y aunque así fuese no ha habido ningún evento tan radical que explicase un cambio climático sin precedentes conocidos como es el actual.

RubiaDereBote

#69 Tú has debido de estar en coma varios años

chu

#77 #78 No entiendo lo que quieres decir pero intuyo que te da completamente igual lo que te digan.

chu

#65 Es más, en el hipotético caso de que la actual crisis climática no estuviese causada principalmente por la acción humana (que es algo extremadamente improbable por lo que sabemos a través del método científico desde hace décadas) es evidente que sigue existiendo y que el ser humano, como poco, tiene una influencia muy importante en él y debe implementar cambios importantes ya.
Vamos que el negacionismo hace 40 años igual era defendible, hoy no, salvo para los intereses egoístas y cortoplacistas de países como rusia y empresas relacionadas con los combustibles fósiles y demás. No se sostiene desde la razón y frena cambios que son imprescindibles abordar ya.
El negacionismo nos hace daño a todos, incluyéndote a ti.

RubiaDereBote

#71 He leído hasta aquí "principalmente por la acción humana (que es algo extremadamente improbable por lo que sabemos a través del método científico desde hace décadas) ".

Cobb

#27 Qué tendrán que ver los cilindros con la deportividad... ¿Un Mercedes S es deportivo y un MX-5 no?

PasaPollo

#27 Hm, para mí un deportivo es un coche con cierta relación de par y comportamiento dinámico concreto (suspensiones duras, precisión en el manejo, buen coeficiente aerodinámico). Vale que antes no conseguías que ningún cacharro anduviese de forma decente sin un seis cilindros, pero los motores han mejorado mucho, como dice #32

p

#44 Las mejoras son porque les han metido turbos de camiones y han mejorado mucho el lag.

Yo he conducido muchos (entiéndeme mucho, como que he probado algunos) motores turbo. Es verdad que en algunos, la patada que da nada más pisar, es bastante adictiva (el 335i con el N54 es clara prueba de ello), pero me sigue gustando más lo lineal de un atmosférico y para eso, necesitas más cilindros. Por eso digo lo de para mi, menos de 6, caca de la vaca.

PasaPollo

#76 Respetable aunque muy ortodoxo. ¿Admites los compresores?

p

#78 No he tenido oportunidad de probar más que el archiconocido Kompressor de MB y no me pareció muy potente, pero también es verdad que sería el 180/200 (no lo recuerdo).

La verdad que no sabría qué decirte.

Pero OJO, como digo desde el principio, cada uno tiene sus filias y fobias. Yo entiendo perfectamente que a muchos les guste el turbo actual. Por ejemplo, yo no he tenido ocasión de probar el A45 AMG. Conozco a gente que sí y me han dicho que es un puto avión, cosa que no pongo en duda, pero a esos precios YO me iría a un M2 e incluso el RS3 sedán.

Cada uno tiene sus gustos, por eso se venden tantos Clase A con la pegatina AMG.

p

#32 Esto es opinión personal, por tanto, para mi mucho, pero mucho.

El sonido de un 6L a 6 o 7mil revoluciones es fantástico. El de un V8 magistral. El del M5 V10 orgásmico (lástima que fallen tanto). Y un V12 rugiendo (lástima que ya casi ni se fabrican y los que hay antiguos, son un puto dolor de cabeza)...

¿Un MX-5 deportivo? Sólo he probado el antiguo, que pesaba muy poco y era divertido. El nuevo no tengo la más remota idea. Un clase S es un tanque pensado para rodar. Al final es un equilibrio entre motor y chasis y, para mi, el motor debe tener al menos 6 cilindros.

Pero insisto, es mi opinión y para mi, la pegatina AMG de los clase A, es una puta mierda. Y te lo dice alguien que si le dijeran que escogiera el coche que quisiera para el día a día sin preocuparse de precio y/o gasolina, me iba a este de cabeza:

https://motorgiga.com/mercedes-benz/clase-c/c-63-amg-berlina2/2011/precio-ficha-tecnica

Ni Ferraris, ni Lambos, ni coches actuales, ni superdeportivos, ni historias. Ese.

Cobb

#8 Vamos, que se acabó con las dos primeras pelis

Pues para mi gusto no, por ejemplo, Los odiosos ocho me parece un peliculón.

Cobb

#34 Sí, el famoso Select, que tampoco es que sea la panacea, pero venden que es una locura.

Cobb

#13 O tienen fama o no tienen fama lol

Son algo porculeras por lo que yo leo, pero se venden como pan caliente. Motos que sobrepasan holgadamente los 24 mil euros y están siempre en el top ventas.

Urasandi

#25 Nos vino un argentino al curro y un día me preguntó "¿aquí regalan las BMWs?"
Y es cierto, hay a patadas, pero me contaban algunos propietarios que es por el plan de ventas que tienen.

Cobb

#34 Sí, el famoso Select, que tampoco es que sea la panacea, pero venden que es una locura.

D

#34 Venden tanto que la 1200GS ha sido durante años la moto más vendida durante meses y meses si no tenemos en cuenta las de 125.

El Select tendrá que ver, pero no debe ser todo porque hablamos de motos que parten de los 18.000 y además hoy en día casi cualquier marca tiene planes de financiación de ese tipo pero no vende tanto.

mefistófeles

#25 jajajaj...qué mal me he explicado: tienen mala fama en talleres y concesionarios no bmw, e incluso entre muchos moteros, pero luego lo que comentas, se venden como churros.

Y a ver, que en sí no es que sean malas, pero lo que dices, que por 240000 euracos (y más) pues otras marcas tienen modelos con mejor motorización y prestaciones,

De todo modos yo no cambio mi Bonnie por ninguna de esas

c

#62 Todos los monocilindricos de BMW se fabrican en China por Loncin creo, los Rotax más de lo mismo, eso si, luego a precio aleman

d

#83 Pocos monocilíndricos tiene BMW en su gama actual, los motores rotax tienen origen austriaco.

c

#87 Toda la gama 800 tiene monocilindrico, Rotax en un principio era austriaca,y proveía a BMW de monocilindricos para sus 650 GS y luego 800 cc pero la compraron los chinos y siguen siendo provedores de BMW en la actualidad,es más, la marca VOGE de Loncin lleva montado el mismo motor que BMW (con su permiso y licencia) pero a precios mucho más asequibles. MIsma callidad a precios lógicos.

d

#90 Mmmmm no, la gama actual 800 como dices, lleva motores bicilíndricos, eso sí, de Loncín. Antes llevaban motores de Rotax, empresa que ahora es canadiense, no china.
Por cierto, Voge tiene modelos mono y bicilíndricos.

c

#93 Bueno, si, me referia que no llevaban el boxer traidicional bicilíndrico de BMW: emn o de Rotax tengo mis dudas en cuanto a la no participación de China, pero bueno, lo acepto

d

#62 Te sobra un 0 roll
Tampoco es que haya muchos modelos en el mercado por encima de los 24.000 €, y además BMW también tiene modelos que no pasan de 10.000€

chewy

#25 cosas del plan select y de la gente que vive por encima de sus posibilidades, básicamente la gran mayoría no tiene una moto, tiene derecho al uso de la moto por un alquiler al mes y que al finalizar devuelve, paga completa o cambia por otra moto y sigue pagando la cuota.

sino no se verían tantas GS por las ciudades, porque la gente dice bueno pago 200/300€ al mes que no me entero y disfruto de la moto. En cambio si les dices que tienen que soltar 24k€ por una moto quizás ya se lo empiezan a pensar y muchos no se lo puedan ni permitir

d

#85 Nada diferente a cuando alguien se hipoteca por una vivienda o financia un coche, unas vacaciones o una reforma de su casa: "pagas una cuota por el derecho a disfrutar de algo".
Si no fuese por las posibilidades de financiación, no se venderían tantas casas, tantos coches, tantas motos ni tantas otras cosas cuyo precio impide pagarlas al contado a la mayoría de personas.
En el caso de las motos y concretamente del plan 'select' de BMW sin embargo, parece que quienes lo suscriben 'viven por encima de sus posibilidades', pero si miras en otras marcas de motos prácticamente todas tienen un plan de financiación similar. En cambio los que compran una Honda, una Yamaha o cualquier otra marca que no sea BMW, no, esos no 'viven por encima de sus posibilidades' cuando financian con la marca la compra de sus motos.
Prejuicios.

chewy

#101 hombre una casa puede tener parte de capricho y parte de necesidad, pero tiene mucho más peso la necesidad, un coche igual, una reforma igual, la diferencia es, cuánto de esa parte es capricho y cuanta no lo es.
unas vacaciones son 100% capricho, endeudarse para irse al caribe me parece una aberración financiera.

ahora... una moto, cuánto capricho y cuanta necesidad hay? precisamente una moto tiene mayor porcentaje de capricho que de necesidad, y sobre todo en marcas premium. vas a darte la vuelta al mundo? bueno quizás una GS no sea mala opción, pero claro, darte la vuelta al mundo no es una necesidad. vas a ir al curro, quizás una GS sea 99% capricho y 1% necesidad. anda que no se ven GS touratech con maletas por todos lados, pegatinas, y luego no se han ido más alla de 200km a la redonda de sus casas y el 90% de sus recorridos son urbanos, que con una 125cc de 2500€ podrian hacer igualmente.

yo no digo que alguien que se pille una honda no le pase lo mismo, la mayoría de los que se compren una AT no pisaran tierra en su vida.

lo que digo es que las motos en general son un capricho, que quienes las tienen por necesidad no llevan BMW y que precisamente la forma de financiarlas es por lo que consiguen "vender" tantas.

Ahora que a ti no te parece de "vivir por encima de tus posibilidades" endeudarse por capricho.. bueno es tu opinión, yo creo que es precisamente la descripción de vivir por encima de tus posibilidades.

OJo, yo tengo una moto capricho (no bmw), pero me la compré a tocateja, precisamente porque es un capricho, no una necesidad. es mía al 100% no me supone ningún problema económico ni su mantenimiento ni su uso. esa es la diferencia.

d

#109 Estoy de acuerdo, una moto es, la gran mayoría de las veces, un capricho.
Lo que cuestiono es que solo se hable del plan select de BMW cuando en realidad, muchas otras marcas tienen planes similares y nunca se mencionan, dejando entender que solamente quienes compran BMW son gente que 'quiere y no puede' pagar a tocateja, y el resto compra otras marcas.

Por eso decía que desde el punto de vista de la financiación, en esencia hablamos de lo mismo: pagos periódicos por usar o disfrutar de algo. Y sin embargo parece que solo los que tenemos una BMW vivimos por encima de nuestras posibilidades.

Por cierto, es verdad que muchos venimos a trabajar con nuestras GS, cosa que a muchos les parece una aberración. Pero muchos de esos van a trabajar en un SUV, cosa que les parece lo más normal del mundo, y a mí me parece absurdo: mover casi 2 toneladas, usar solo una de 5 o más plazas,...

En fin, cada cual que haga lo que quiera.

chewy

#113 vamos que tienes una bmw en plan select y te has sentido ofendido y doblemente porque encima tienes una GS.

hablo del select porque es una noticia de bmw y uno que comentaba que había muchas motos bmw, si hubiera sido una noticia de honda hablaría de honda.

y sí, para mi alguien que se compra una moto financiándola es un quiero y no puedo, pero ya sea una GS o una AT, una harley o una r6, solo excluiría de esta ecuación a la gente que se compra una 125cc scooter barata ( seguro que alguno la tiene que financiar, pero ahí solo veo necesidad)

un coche tiene más parte de necesidad que de capricho. y normalmente la gente tira más a un coche que pueda permitirse antes que uno que le gusta. aunque dentro de eso suelen tirar al que mas les gusta y a veces la gente hace esfuerzos económicos por un coche mejor (cosa que si te puede suponer un problema económico a la larga me parece también de quiero y no puedo, Paco y Charo, curritos los dos, quizás no deberían mirar esa marca premium si con la hipoteca, los gastos del niño etc no les sobra para permitírselo sin problema, aunque Paco le pueda reprochar a su cuñado Juan que el tiene un coche premium).

sobre si SUV o no SUV, pues mira el catalogo de coches de cualquier marca a ver cuantas berlinas quedan, la moda es el suv, no es el tipo de coche más caro, es el más común ahora mismo, tiene muchas ventajas, es mas fácil subirse, dan mejor visión del entorno, suelen tener mejor maletero, es más fácil subir niños. contras, pesan más, yo el coche lo utilizo mucho tiempo solo, pero otra gran parte del tiempo lo uso para llevar familia, bultos etc. Si hablamos de motos que pueden llegar a costar como un coche ( una gs 1200 esta casi en los 20K€) pues quiq quieres que te diga a igualdad de precio las prestaciones de una moto frente a un coche pierden pierden por bastante

PD: a mi no me parece una aberración ir en GS a trabajar, me resulta curioso, porque las trail son el suv de las motos, pero como digo una moto es mucho más capricho que un coche. que te puedes permitir una gs sin despeinarte, me parece bien. que necesitas pagar el select y perder capacidades económicas por tener una, pues oye quizás y solo quizás es que no deberías tener una y deberías plantearte si hipotecarse por un capricho es inteligente o no, porque si lo que haces con la GS podrías hacerlo cualquier otra moto mucho más barata y práctica es que no deberías tener una GS quizás una scooter sea mas conveniente para el uso cotidiano.

d

#119 No me ofende tener una GS, ni me ofendería tener que financiarla, al final cada cual hace con su dinero lo que considera oportuno. De lo que hablo es del prejuicio existente acerca del select de BMW, cosa de la que veo que pecas.

Por cierto, tienes un SUV y te has sentido ofendido por mi comentario. Un SUV tiene muchas ventajas, sobre todo para las marcas (mayor margen) y para las empresas suministradoras de energía (más consumo). Pero para mi, son un 'quiero y no puedo' de coche de apariencia premium, consumen más, pesan más, son más inseguros, mantenimientos acordes al precio (alto), están de moda (cosa que como criterio de compra a mi me parece que expresa la necesidad de sentir el respaldo del grupo) y son contrarios a las necesidades actuales de las ciudades (en las que hay cada vez menos espacio para circular y aparcar, y mayores índices de contaminación).

Quizás y solo quizás no deberías tener un SUV y plantearte la compra de un utilitario de tamaño medio, más conveniente para el uso que le das.

A

#101 tienes razon en casi todo, salvo comparar una casa con un coche/moto. La casa y el terreno se revaloriza, aunque sea solo por la inflación. Si no compras en plena burbuja, no solo vives en un sitio si no que adelas ese dinero es recuperable si decides vender, con poco o ningun margen de perdida en el peor de los casos.

Un vehiculo siempre se devalua, salvo aquellos que comprzron coches que hab sido miticos despues y los han vendido a precio de coleccionista, que son 4 gatos.

Cobb

Entre otras cosas, me llama la atención:

1. Que costara solo el equivalente a 530 millones de dólares. Poco me parece!
2. Que se entregara antes de la fecha prevista.

Igual antes no había tanto mamoneo lol

guaperas

#7 el dos porque habia menos licencias y menos reglamento y menos seguridad laboral

menos mamoneo por lo que se ve también