#39 Exacto. Esto de que la máquina va a ser tonta y clasificarte en función de si vas desaliñado es simplemente no entender hasta que punto de sofisticación pueden llegar.
Prohibirlo será imposible. Bastará con que lo vendan cómo una medida para proteger a los niños y ya estaría.
#216 Si seguimos por donde tú dices, la conclusión si te parece más correcta sería que el sistema en sí está en última instancia más acomodado para ellas que para ellos.
Te vendría a decir que los profesores, simplemente por cómo en clase las chicas suelen ser más obedientes, tienen ese sesgo porque les gusta más su comportamiento y eso se traduce a subconsciente ser más laxo con ellas a la hora de corregir. Que incluso los chicos que sacan buenas notas pueden tener sus momentos de enfrentarse al profesor. Y que si los exámenes fueran corregidos por terceros que no los conocen, ellos tenderían a sacar mejores notas y a lo mejor no hablaríamos tanto del fracaso masculino.
Por otra parte, insisto, si no te convence que académicamente les fuera a ir mejor el tener más hombres profesores, al menos yo creo que merece la pena plantearse que el tener más hombres en las aulas puede servir para tener más modelos positivos de masculinidad.
Aquí me voy yo también a la experiencia, que estoy seguro de que también compartes, y yo recuerdo muchos chavales de mitad de la clase, sin mucho interés en los estudios, encontrarse con ese profesor especial, enrollado, típicamente más joven, que los inspira a por lo menos esforzarse en su asignatura, llegando incluso a estudiar algo relacionado con su materia en la universidad.
Pues ese tipo de figuras irá desapareciendo mientras las aulas se vacían de hombres. Insisto, me parece extraño que eruditos de lo social afirmen que faltan modelos masculinos positivos, pero a nadie se le ocurre que quizá los adultos que no son su familia con los que comparten tiempo y espacio serían una buena fuente de esos modelos.
Si no lo quieres entender... El tipo que no se viste de marca verá al que si lo hace y dirá "y se supone que tengo los mismos privilegios?". El pobretón mirará a la pobretona y dirá "y se supone que tengo más privilegios?"
Aquí el tema es que hay privilegios de todo tipo. Y cuando se afirma que en términos absolutos, hay una mitad que tenga más privilegios que la otra mitad, pues los de la primera mitad, cómo no son un grupo homogéneo, se dan cuenta que hay privilegios que unas tienen pero otros no. Eso es lo que hace automáticamente que pongan los ojos en blanco.
Quiero decir, ya me gustaría a mí que en esas mismas charlas se explicaran bien las diferencias de clase. Que se hablase también de cómo unos vivirán una vida mucho más fácil, con menos exigencias y más recompensas, y hasta vivirán más y mejor de salud, simplemente por ser hijos de padres con dinero.
Lo de que se le da una colleja al marginado y luego santas Pascuas, es una de las defensas más rancias hacia el bullying. No, en muchísimos casos el marginado sigue marginado y muchas veces escala a agresiones físicas más graves. A las marginadas no se les agrede tanto.
Y si, lo de ellas es más online e insidioso. Pero si luego la tasa de suicidios en chicos adolescentes duplica a las de las chicas, pues casi que parece obvio cuál es el problema más grande.
Repito, acaso ningún chaval va a ser capaz de sortear la prohibición?
Qué va a pasar a partir de los 16 que es el momento en el que van a estar más interesados en ir a escucharles? Porque a los 14 aún son demasiado niños, pero a los 16 ya si que son pura adolescencia. Si el argumento es que es por su bien, pues nos vamos a quedar cortos.
Al final, esto va a pasar cómo lo que ha pasado en todos los sitios donde se han intentado esas medidas. Los chavales si hace falta se acabarán yendo a plataformas más clandestinas que no acatarán las leyes de turno. Y si/cuando se cierre, se irán a otras. Será por redes sociales o servicios de mensajería.
Muy bien, pero te pregunto, por qué ha cambiado la cosa así en la última década? Charlatanes los había también a patadas en internet en los 2000. Que el discurso de muchos no es nada innovador, ha estado ahí siempre. Y por otra parte, los adolescentes han sido siempre adolescentes.
Por que entonces ha habido esta explosión de chavales que votan a día de hoy a la derecha y que no lo hubieran hecho así antes?
#6#29#35#91 Aquí tenéis una noticia del accidente. Es efectivamente la hija de Soraya, la de los audios, y ocurrió en Australia, por si no encontráis el accidente en periódicos nacionales. Por si hay dudas en este aspecto.
#69 Pues a ver, 67% en secundaria y 97% en primaria. Y obviamente va a más.
Si la mayoría de profesores fueran hombres, pues si, tendrías un ambiente más machista. No sé qué resulta tan difícil de entender con esto.
No, no es malo que ellas sean empoderadas, pero ellos también deben serlo.
Los hay también, pero esos ya suelen votar a la derecha de casa de toda la vida. Tanto por qué sean un Borjamari que sabe lo que hay que votar, o porque sea un cazurro que viene de familia bastante tradicional.
Aquí la pregunta es cómo tienes este cambio de que un porcentaje alto de chavales que antes hubieran sido de izquierdas a esa edad, ahora son de derechas. Y eso son, por lo grande de sus números, chavales de todo tipo de clase.
Chavales que por x o por y, ya sea porque carecen de un privilegio u otro, no les vas a convencer de que tienen más privilegios que una que tenga lo que ellos carecen. Y si, también las hay pobres y marginadas, pero es que en la comparación se incluye a todas. De ahí que cuando se educa en feminismo, también se haría bien en educar en cómo las diferencias socioeconómicas van a ser la diferencia más grande que verán en sus vidas, por ejemplo.
Te guste o no, cómo bien dices, antes ya pasaban muchas de esas cosas, pero los chavales no votaban a la derecha de esta manera. Que ha cambiado pues, cuál es la diferencia?
Muy bien, si, y por qué son populistas en primer lugar? Por qué ha crecido tanto el nicho para esta demanda? Charlatanes de este estilo en internet los ha habido durante años, pero la explosión en su popularidad se ha dado en la última década.
#194 No entiendo por qué te debería sorprender lo que estoy diciendo. Imagino que piensas en referentes cómo futbolistas, científicos o políticos. Pero ninguno de esos son gente que interactúa directamente con ellos.
Aquí el problema está en que cuando llegan a la pubertad y buscan entender cómo funciona el mundo, en este mundo donde figuras cómo el hermano mayor o el profesor desaparecen, resulta que estos charlatanes son de lo poco que hay para buscar respuestas. Repito, todo esto está sacado de la entrevista.
Y si, me preocupa, por diferentes motivos. Afortunadamente, las chicas no se están volviendo tan de ultraderecha, así que estas no caen en el problema del que estamos hablando.
Por la parte que me toca, cómo alguien que le gustan hobbies que suelen estar muy masculinizados, pues claro que me asquea las actitudes que veo.
#146 No se trata simplemente de hacerles más caso por ser hombres.
Se trata de que al ser espacios prácticamente feminizados por completo, pues por supuesto que se asume que el comportamiento femenino es lo que se debe seguir. Y eso, guste o no, crea contradicciones.
Y también se trata de que los chavales crezcan con modelos masculinos positivos, algo que menciona la entrevista que estoy convencido ni has leído. Si a ti te parece normal que la primera autoridad masculina que conocen después de su padre es Llados, pues ya me dirás.
#114 A mí me parece que la evidencia se decanta a que si existe. Luego, pues eso, podemos matizar el alcance y sus causas, pero creo que merece la pena tener esta idea en mente, aunque tu conclusión personal sea que no importa mucho.
Desde luego, yo espero que al menos estés de acuerdo en que simplemente soltar lo que ha soltado el tipo al que respondía al principio con "pues las chicas se lo curran y los chicos son unos putos vagos", pues no es la mejor mentalidad para abordar este debate.
Técnicamente, es difícil decir porque hasta hace relativamente poco, pues bueno, las mujeres directamente ni podían estudiar. Tampoco se hacían muchos estudios del tema. Pero por lo que he leído, a partir de los 90 es cuando se comienza a ver esta brecha, y así ha ido creciendo.
No, no lo será, nada es tan simple, pero si que creo que influye más que, digamos, las influencias radicales de ultraderecha que si son un fenómeno relativamente nuevo de la última década y media. Hay también por ahí teorías de que la causa es la diferencia en una maduración biológica que les llega a ellas antes que ellos y que sugieren retrasar el curso a los hombres un curso. Un poco implausible probar e implementar eso, pero lo dejo ahí para darle una vuelta.
Y si, por supuesto. Insistir en eslóganes (y hechos) cómo que el feminismo implica que cómo hombre tengas más vacaciones por paternidad es algo que se debería vender más, por ejemplo.
Yo particularmente defiendo una verdadera educación sexo-afectiva donde se diga algo más que decir que hay que ponerse el condón y que no hay que pegar a tu pareja. Reconocer que las relaciones y el sexo son clave en la formación de identidad a esas edades y darle importancia en vez de desdeñar los problemas de adolescentes cómo que no son importantes, muchas veces por pudor o simplemente desconocimiento de sexo por parte de los adultos.
En mí opinión, si a los chavales se les explica que su frustración es válida, si se les da herramientas para… » ver todo el comentario
#111 No me parece muy solo de resumen si procedes a hacer un copia y pega sin aportar tu nada de tu cosecha. Queda bastante feo debatir de ese modo, debería ser fácil de entender.
Si es que es más, el texto de gpt que me pegaste ni siquiera argumenta que no existen diferencias en corrección, sólo argumenta que no se debe al sexo del profesor.
En el mismo primer estudio que pasas, se afirma lo mismo. Que si existen diferencias en la corrección, sólo que las atribuye a los propios sesgos de género de los profesores. Es decir, que, por ejemplo, se puntúa más a las chicas en matemáticas porque se asume que les cuesta más.
Vamos, que cómo mínimo, deberías haber aceptado a estas alturas que el sistema académico favorece en general a las mujeres. Luego ya si quieres podemos debatir las causas, y ya vemos que cómo todo que tiene que ver con la sociología hay estudios que echan la culpa a una u otra causa.
Pero vuelvo a repetir, el sesgo claramente existe. Y por todo lo que has dicho, me parece que eso es informacion nueva para ti, y desde luego algo que me gustaría que se hablase cuando se habla de privilegios masculinos de los adolescentes y su fracaso escolar.
The observed gender gap in student achievement in favor of girls is often explained by increased share of female teachers. For example Dee, 2005, Dee, 2007 and Ammermueller and Dolton (2006) find evidence that students profit from having a same-sex teacher. Steel (1997) discusses a phenomenon referred to as “stereotype threats” as an explanation of how demographic matches between students and teachers may influence educational outcomes. The idea is that students’ academic self-confidence, and therefore their performance, is limited by possible and perceived stereotypes in the classroom. Another potential explanation, often referred to as “role-model” effects, is that the presence of a demographically similar teacher may raise students’ academic motivation and expectations, and thus positively affects performance.
Y si, ya dije en el primer comentario que hay muchos motivos. Ese creo que es uno que merece la pena destacar ya que creo que debería resultar intuitivo.
No decir "los hombres cobran más que las mujeres", sin más. Sino explicar cómo históricamente ha sido así ya que sus abuelas no podían acceder a puestos altos o incluso a trabajos sin más. Que lo que a día de hoy persiste, es consecuencia de las mujeres sacrificando más su carrera que los hombres por culpa de los hijos.
Y explicar todo tipo de privilegios. Explicarles que la diferencia de clase socioeconómica es la diferencia más grande que se encontrarán en sus vidas. Explicarles las diferencias raciales, o que el ser atractivo es realmente un privilegio tangible.
En esencia, explicarles bien cómo funciona el mundo, sin eslóganes.
#12 Ya comenté algo parecido ayer, pero aquí el problema es que los chavales no son idiotas.
No se les puede hablar de privilegios masculinos cuando para ellos simplemente no existen. En un mundo donde existen conceptos cómo las diferencias socioeconómicas, decir que el pobretón tiene más privilegios que la pija por tener pene es un discurso vacío.
Se les tendría que explicar más cosas, cómo que el mundo académico está más adaptado a las mujeres, que cada vez tienen una mayoría más grande al frente de las aulas, y cómo a igual calidad de trabajo, ellas obtienen mejores notas.
Y por supuesto, el elefante en la habitación que ninguno de estos se quiere mojar. Que es educar a los jóvenes en lo que es el romance y las relaciones sexo-afectivas.
Qué sí, que da mucho corte. Pero si la educación sexual se limita a decir que hay que ponerse condón, resulta que los únicos que intentan hablar del tema son los influencers charlatanes. Básicamente, se decide no hablar de algo y darle la cancha a los demás.
Está más que demostrado que a igual calidad de trabajo, las chicas reciben mejores notas que los chicos por motivos diferentes. Aquí habría que pensar por qué a nadie le parece mal que el 90% de profesores sean mujeres y lo que conlleva crecer sin prácticamente ninguna autoridad masculina salvo tu padre, si eso.
Si se tienen ganas de ayudar de verdad, hay que pensar de otra manera.
#27 Tampoco lo limitemos todo a eso. Cómo si no hubiera machistas que triunfan, y mucho, o están felizmente en pareja.
Este tipo de comentarios es precisamente lo que lanza a las garras de la manosfera a mucha gente. Total, el otro lado les desdeña, así que por que no probar con los que parece que sí se preocupan?
#61 No te centres en un sólo punto. Los privilegios son varios.
Primero y el más importante es precisamente que tu figura de autoridad sea de tu mismo sexo casi siempre. Los casos de misandricas podrán ser aislados, pero simplemente que sea un ambiente tan feminizado hace que se favorezca más el comportamiento femenino. Está más que demostrado que a igual calidad de trabajo, las chicas sacan mejores notas.
Luego está el tema que tendria que haber incluido antes del tema del dinero. Como comprenderás, que le digan a un pobretón que tiene más privilegio que una que se viste de marca, pues choca.
Y luego pues sí, está la que es más popular por diversos motivos. Muchas veces porque es de las guapas, otras por dinero o diversos motivos. Mi argumento es el mismo, al que está aislado socialmente le choca que le digan que tiene más privilegio que la chica popular.
Obviamente no incluyo a las chicas en general en mi argumento porque son precisamente las que son empoderadas en este tipo de discursos.
Aquí el problema es que por algún motivo, queremos negar que existen muchos tipos de privilegios y resumirlo todo en que por ser hombre, tienes la vida más fácil, y así no funciona la cosa.
La ultraderecha, concretamente los charlatanes cantamañanas, si han triunfado es simple y llanamente porque son los únicos que apelan a los chavales. Está muy mal planteado eso de que esos influencers los han corrompido por su cuenta. En realidad, son básicamente la única oferta disponible a una demanda orgánica.
Se podrá pretender que simplemente prohibiendoles las redes sociales hasta los 16 se soluciona todo. Cómo si no fuera precisamente a partir de este periodo donde van a ser vulnerables de verdad. Cómo si no fueran a ser capaces de acceder igual a esos contenidos, o cómo si esas ideas se fueran a quedar contenidas y no vayan a haber chavales que las esparzan boca a boca.
En mi opinión, se puede hacer mucho más. Seguir ignorando el problema y echar la culpa a los influencers de turno es seguir metiendo la cabeza en la arena.
#28 Yo de verdad que no sé cómo no se quiere ver lo que ha pasado con los chavales.
Los chicos de hoy en día se han pasado los últimos ocho años escuchando cosas cómo que son todos violadores en potencia con sus privilegios masculinos ofreciéndoles grandes ventajas en la vida.
Esos chavales, la mayoría normalitos y la mitad de ellos, pues bueno, del montón malo, tienen que escuchar eso mientras que su profesorado 90% mujer favorece el comportamiento de su propio género, mientras la chica guapa de turno tiene todo el mundo a sus pies.
Simplemente, muchos chavales hoy en día no sienten que la izquierda represente sus intereses, sino más bien lo contrario. Y obviamente, se echan en manos de los que sí parece que les quieren escuchar.
Que luego se lleven la decepción o que el razonamiento sea correcto será otra cosa, pero es totalmente previsible lo que ha pasado.
Estoy seguro que sabe que esto es una terrible equivocación y pronto se resolverá todo.