#98 Pero revisa la cadena hombre. Ya había deducido que eras alguien mayor que solo le importaban sus hijos antes de que saliera de ti el decir que eras un abuelo. Y por lo que veo, bastante mayor, nada de precoz.
Bien pues, al menos ya reconocemos la posibilidad de que un nativo con pasta se puede ir, ni eso querías admitir, es un paso. O a lo mejor lo dices porque tu nuera/yerno es peninsular.
Es honestamente irrelevante que tengas, vamos a decir, un grupo sólido de cinco amigos con los que te vayas de aventuras y al bar. Aquí el quid de la cuestión es que a lo mejor conoces el destino de una docena de sus descendientes, no mucho más, y para ti eso es todo lo que es el mundo.
Porque lo que yo he visto en mi franja de edad es lo que ya he repetido varias veces que te niegas a reconocer. Que los hay que estudiaron fuera y no volvieron porque no había trabajo de lo suyo; o los que sus familias lo acabaron perdiendo casi todo por mala gestión, vicios o dramas varios; o los que vienen de familias que no tenían nada en un principio; o los que simplemente vieron la herencia diluida con el paso de las generaciones.
Todo eso son casos de gente que se han ido. Algunos se quedaron, y malviven alquilando ya que ni ellos ni sus padres se pueden permitir comprar. Los únicos casos que he visto quedarse y vivir bien son los que en efecto han seguido dinastías.
Insisto, es que me sorprende que en vez de contentarte de haber hecho bien las cosas y tenido suerte, pretendas que tu realidad se extiende a todo el mundo, por qué? Es algún tipo de defensa para no pensar que ayudas al estado en que están las islas? Un orgullo de isleño muy mal entendido? Consideras que ningún caso que comento es cierto? Por qué crees que precisamente me cabrea tanto esa actitud?
Lo has tenido facilísimo todo este rato para decir que quizá has exagerado y admitir que, aunque quizás en menos proporción, hay nativos de toda la vida que se tienen que ir y es triste que eso pase, aunque para ti no sea una preocupación real.
#96 Pues hombre, solo con un puñado de comentarios, he podido deducir que eras un autóctono de más de 50 años, que habla en este tono y suelta lo que suelta porque tiene a sus hijos asegurados y es lo único que le importa. Algo de mérito tendré.
Si es que todo te ofende hombre. Un abuelo que comenta en foros? Eso seguro que te pone en el 1% de tu franja de edad en uso de internet, que tiene de malo? Simplemente resulta irónico que alguien así hable de "pantallitas".
Por lo demás, noto cómo te molesta la mención a "relaciones familiares", por qué?Si lo único que he dicho es que tus nietos puede que hagan su vida fuera. Tampoco luchas contra lo que he comentado de las demás relaciones personales, así que lo tomo como que en efecto, más allá de la familia, mantienes contacto con muy poca gente. Normal a tu edad. Estoy seguro que he acertado esa también.
Obviamente, eso explica también la terquedad en no querer entender que el mundo no es el de hace ni 20 años y tener semejante posición maximalista. Ten el interés de hablar el tema con tus hijos, a lo mejor te pueden dar ejemplos ellos.
Me he reído con lo del nick y la religión. Asumo que el tuyo son tus iniciales. Dime, no te llamarás Vicenç Ferrer, verdad? Sería muy gracioso que tuvieras ese nombre tan estereotipico que lo encapsularia todo.
#94 Siempre me ha hecho gracia la gente que dice denostar las "pantallitas" mientras está pegado a una. El discurso de abuelo cebolleta al completo.
No, si ya me ha quedado claro hombre, ni tus nietos, ni nadie más, que no tienes ni idea de la vida de los nietos de los otros. El mundo no es que se reduzca a tu aldea, se reduce a tu sangre.
Por lo demás, cuidado, a ver si los ves yéndose a estudiar afuera y casandose con sucios penínsulares. Que seguro que pueden vivir más cómodos alquilando y viviendo fuera. Se puede vivir más allá del mar, aunque te sorprenda.
#92 Aaamigo, no me esperaba a acertar tanto en la diana. Y veo que seguimos con la piel finísima, no pasa nada por ser viejo hombre, pero me alegro que lo reconozcas.
Bueno, sí. Queda clarísimo que tú visión del mundo es muy, muy limitada. Tú ves a tu familia, si eso algún par de amigos que tengas contacto, y no te importa ni sabes nada más.
En serio, tanto te cuesta ver qué hay más realidades que la tuya más inmediata? Tan imposible te parece que existan? Es realmente una pena ver cómo la edad hace que uno se ciña a su mundo más cercano, y ya.
A ver si vives para ver dónde terminan tus nietos, y ya pensarás en esta conversación.
#90 Tú sí, por supuesto, a todos y cada uno personalmente, por eso sabes que nadie se va a pesar de no tener ni un argumento más allá de "tengo razón" y ya.
Me queda claro que eres alguien bastante viejo, que si tiene a sus hijos en la isla, aplica para todos. Pregunta más a la gente, te hará bien.
#88 Pero si lo que ha quedado claro es que cómo mucho, conoces a cuatro gatos personalmente y ya.
Sin estadísticas, sin ningún caso conocido, con una posición maximalista sin ningún tipo de matices y por supuesto, sin contestar ni rebatir un sólo punto. Un simplón "pues yo digo que no", y ya.
De verdad, no puedo con la gente que se piensa que todo el mundo de un territorio piensa y vive igual que todo sus vecinos. Es un absurdo que solo se entiende con una mentalidad cerrada muy chovinista. Y desde luego, es una actitud muy insular, en eso desde luego, cumples cada uno de los tópicos.
#25 De facto, no, pero de jure, lo son. Por algo nadie reconoce Taiwán cómo país, ni sus aliados, y por algo Taiwán reclama el territorio chino como suyo.
#86 Pues tan grave no sería si sigo aquí, no? Que vamos, se le dice tonto al que dice tonterías. Y al que dice paletadas, pues se le dice paleto, no hay más. Y te puedo asegurar que mi tono sería muy diferente si el tuyo no apestara a ese insularismo rancio y sólo fuera ignorancia inocente. Piel muy muy fina.
Quién no tiene 8 apellidos? Los que tú conoces? Pues hombre, serán pocos, pero digo yo que si afirmas tan seguro que ninguno se ha marchado, será porque tienes en mente al menos a un par de docenas de familias diferentes que nunca se han marchado.
Por si no te queda claro mi posición, me resulta decepcionante esa actitud de "bueno, los nativos no se marchan, así que tan grave no será la cosa".
Insisto, hablas cómo si cada uno de ellos (vosotros) tuviera tres pisos en propiedad.
Que oye si, los hay que viven muy bien. Otros muchos, también, cambiaron la huerta por un bloque de pisos hace cincuenta años y a vivir. Pero si tuvieron seis hijos y trece nietos, pues lo que le llega a uno no es tanto.
Muchos puede que tengan la casa, pero tienen casi imposible encontrar trabajo de lo suyo, así que mejor alquilarla y vivir fuera. Otros ni eso, y malviven en casa de los papás.
Hay miles de casos y matices, y sólo si te da igual que las islas cada vez tengan más gente durmiendo en campamentos y coches, o que las llegadas de turistas se superen cada año con más ruido y suciedad, mientras desaparecen más negocios locales que no están enfocados a ellos; puede tener sentido esa postura. Si sólo tienes en cuenta al que tiene un imperio inmobiliario o al que tiene tres bares, pues será egoísta, pero comprensible. A la que alzas la vista o tienes más empatía, pues sabes que la cosa pinta mal, y estaría bien cambiarlo.
#84 Claro claro, por eso fuiste corriendo llorando a admin a ver si te sacaban del aprieto, que cuesta aceptar que tu opinión está vacía de argumentos.
Qué quieres, nombres, apellidos e historial de residencia? Me impresiona que en tu cabeza de pagés no seas capaz de imaginar ningún caso así. Así que la respuesta es que de verdad eres un ignorante conoces a cuatro personas que nunca se han movido de la isla, y ya. Estoy más que convencido que ni siquiera conoces a alguien de fuera de Mallorca.
Alguno a día de hoy se dedica a tocar en una filarmónica extranjera. Otro simplemente se fue a estudiar a Madrid y se casó con una gallega. Otro sobrevive en Valencia después de que su padre, con cuatro hermanos con los que repartir, se dejó la herencia en alcohol y juego. Y podría seguir.
Pero vamos, que es puro sentido común, algo que cualquiera de dos de frente podría entender. Me queda claro que es demasiado ejercicio mental.
#81 Te agarras todo el rato a trivialidades de forma sin contestar al contenido ni una sola vez. Mira que feliz te pones cuando puedes decir algo que no sea llorar.
No, soltar una burrada y quedarse tan ancho no significa que recaiga sobre mí la carga de prueba. En ningún momento has intentado siquiera rebatir ni un sólo punto porque sabes que no tienes razón. Si que has sido bien rápido en esta corrección, así que por qué no corriges ni uno sólo de mis argumentos?
En el momento en que yo personalmente conozco a ni que sea a una sola persona de 8 apellidos que se ha ido, es simplemente falso lo que dices. Cualquiera con un mínimo de experiencia y perspectiva conoce familias de todo tipo, tanto de número de apellidos isleños, como de nivel socioeconómico. Es incluso más común que el que no pudo estudiar fuera, se queda languideciendo sirviendo copas, en comparación con los que se van a estudiar fuera y ya hacen su vida ahí.
Que quieras defender cosas como que no hay gente 100% nativa que precisamente por tener mucho dinero pueda irse por el mundo, refleja que el clasismo está incluso por debajo del chovinismo insular. Nadie se va porque quiera, habría que estar locos, me dices.
Si es que los dos lo sabemos de donde te viene tu opinión. El pagés odiando todo lo foraster no es nuevo. Así que si no es eso, que es? Aguardo la enésima no-respuesta esquivando cada punto.
#79 Pero tú llegaste a terminar el bup/bachillerato o te pusiste a servir copas o arar el campo?
No, no funciona así. Si digo que los unicornios existen, soy yo el que tengo que probar que es cierto, no decir que tú tienes que probar que estoy equivocado. Esto es una falacia muy básica, ad ignorantium, que no se te atragante el latín.
No dejas de admitir todo el rato lo mismo, que no te basas en nada más que en tu xenofobia paleta. Y volvemos todo el rato a lo mismo, o sólo te hablas con tus primos, o si que conoces casos de nativos que prefieres ignorar. Ignorante o mala persona, elige.
#77 Porque no hay datos, melón. No se pueden recoger y desgranar en primer lugar como a ti te gustaría. Eres tú el que tendrías que decir en qué te basas para afirmar tus burradas, pero no tienes nada y vas a seguir sin decir nada, solo intentar huir sin aceptar lo que eres.
#75 Tus afirmaciones se sostienen en nada, cómo insisto una y otra vez con comentarios elaborados en vez de llorar y no contestar ni a un solo punto. Encima de paleto, cobarde.
#73 Cómo que no doy argumentos? Te desmonto todo el rato tu visión pueblerina pero te niegas a escuchar.
Ya te he dicho que no vas a encontrar ninguna estadística que te diferencie los nacidos hijos de penínsulares y los de 8 apellidos, ni mucho menos los nacidos entre nativos y penínsulares.
Lo único que vas a ver es diferencias entre extranjeros y españoles, y nacidos de estos, ya está. Estos últimos, se consideran tan baleares cómo el resto.
Con lo cual, que tienes que decir? De donde te viene tú opinión? Pues cómo mucho, de tus experiencias, y a lo mejor ni eso.
Y volvemos todo el rato a lo mismo. O conoces sólo a tus primos, o ignoras los casos que si conoces de esos mismos nativos.
Podrías incluso haber intentado moderarte y decir "se van más hijos de penínsulares que de nativos", algo con más matices, pero tú has soltado la frase más absoluta y simple posible, afirmando que nadie de allí se va, e incluso reafirmandote que si alguien de allí se va, es porque se casó con un peninsular que por lo visto lo corrompió.
Si continuas en tus trece, que lo harás, es porque no tienes más que la visión paleta de pagés que todos conocemos. No porque tengas ningún argumento sólido.
#71 Me descojono, pero que no tienes nada hombre, y no haces más que soltar las tonterías que te salen del nabo.
Venga, a ver, pásame las estadísticas que digan que los descendientes "mixtos", isleño+penínsular, lo pasan mucho peor que los isleños 8 apellidos.
No puedes, claro, porque nadie es tan xenófobo de ni intentar recoger las estadísticas así. Los hijos de penínsulares nacidos en las islas se consideran tan baleares cómo el resto.
Así que dime, si no es de fríos datos, de donde te viene esa creencia? De lo que has oído, claro. Y volvemos a todo el rato lo mismo. O tienes un círculo muy pequeño, o ignoras los casos que afectan a esos 8 apellidos. O ignorante, o mala persona.
Tú me dirás. Si hubiera una tercera opción, me la hubieras comentado hace rato para cerrarme la boca, pero no lo haces. Más claro y en botella no puede ser. Aquí espero los siguientes pucheros sin nada que contraargumentar.
#34 Buena cadena de comentarios, resulta difícil añadir más.
Sólo diré que resulta cómico ver a Ucrania apoyar este acto de EEUU intentando ganarse el favor, cómo si esta no fuera parte del intercambio de cromos con Rusia.
Me veo que antes de que acabe el año, se le reconocerá a Rusia lo conquistado, y se le dejará el resto del país como estado títere. Con que den garantías a Zelensky y su cúpula, están fuera del país antes de Navidad.
#69 Si me inventara cosas tratarías de contraargumentar. Lo de hacer pucheros y actuar cómo si en verdad si que tuvieras argumentos que no vas a usar es típico del que sabe que no tiene nada más.
#65 Pues primero decir que los nativos no se van, y luego añadir que sólo los nativos cuyos padres se mezclaron con forasters se van.
Y los dos sabemos que detrás de tu comentario hay esa xenofobia isleña, esa soberbia y desprecio a todo el que viene de fuera.
No hay otra explicación. Insisto, como si todo isleño viejo tuviera tierras en su día, o no lo vendiera todo hace ya mucho, o no tuvieran dramas varios cómo drogas o juego, o fueran muchos hijos para repartir, o cualquier otro motivo que se te ocurra.
Eso es algo que solo se puede defender o bien siendo ignorante, o mala persona. O bien tu círculo es muy pequeño y realmente no conoces ningún caso así, o bien ignoras esos casos de gente nativa que se va, sólo porque te alegra más que se vayan los otros. Tú me dirás.
#63 Y me explicas qué has hecho tú al decir que sólo los que han venido de fuera u osado juntarse con ellos lo pasan mal? Eso no es insultar a los nativos que también lo pasan mal, ni menospreciar a los primeros?
Venga hombre, que sabemos en qué consiste la extrema xenofobia isleña, de la cual has hecho gala orgulloso.
Las burradas que has defendido sólo tienen sentido si tú círculo son cuatro gatos, o si, cómo los dos sabemos, te encanta que sufra gente a la que odias por no ser primos lejanos.
Tirar la piedra y esconder la mano. Y ahora, huir hacia adelante haciéndose el ofendido por describir las cosas como son.
#239 Y en esa ecuación, dónde queda China? Insisto, por qué es tan mala opción romper la baraja y recoger los pedazos para propulsarse a la primera posición?
Que no digo que vaya a ser así. Pero por algún motivo China sigue teniendo en mente invadir Taiwán. Y me parece claro que si en algún momento les sale a cuenta, lo harán, y más pronto que tarde.
#61 Y ahora a llorar a admin después de soltar todo orgulloso que solo las familias de forasters y aquellos que se han juntado con sangre forastera lo están pasando mal. No se puede tener más piel fina, ser más hipócrita ni más patético.
#150 Quién dice que no? Precisamente, si supuestamente EEUU está más avanzado en temas de IA, a quien le interesa más volarlo todo y resetear el tablero?
En una futura crisis económica de semejante tamaño, quien controlaría mejor a su población? Quién se alzaría de las cenizas antes? Cálculos que seguro están ocurriendo ahora mismo.
Bien pues, al menos ya reconocemos la posibilidad de que un nativo con pasta se puede ir, ni eso querías admitir, es un paso. O a lo mejor lo dices porque tu nuera/yerno es peninsular.
Es honestamente irrelevante que tengas, vamos a decir, un grupo sólido de cinco amigos con los que te vayas de aventuras y al bar. Aquí el quid de la cuestión es que a lo mejor conoces el destino de una docena de sus descendientes, no mucho más, y para ti eso es todo lo que es el mundo.
Porque lo que yo he visto en mi franja de edad es lo que ya he repetido varias veces que te niegas a reconocer. Que los hay que estudiaron fuera y no volvieron porque no había trabajo de lo suyo; o los que sus familias lo acabaron perdiendo casi todo por mala gestión, vicios o dramas varios; o los que vienen de familias que no tenían nada en un principio; o los que simplemente vieron la herencia diluida con el paso de las generaciones.
Todo eso son casos de gente que se han ido. Algunos se quedaron, y malviven alquilando ya que ni ellos ni sus padres se pueden permitir comprar. Los únicos casos que he visto quedarse y vivir bien son los que en efecto han seguido dinastías.
Insisto, es que me sorprende que en vez de contentarte de haber hecho bien las cosas y tenido suerte, pretendas que tu realidad se extiende a todo el mundo, por qué? Es algún tipo de defensa para no pensar que ayudas al estado en que están las islas? Un orgullo de isleño muy mal entendido? Consideras que ningún caso que comento es cierto? Por qué crees que precisamente me cabrea tanto esa actitud?
Lo has tenido facilísimo todo este rato para decir que quizá has exagerado y admitir que, aunque quizás en menos proporción, hay nativos de toda la vida que se tienen que ir y es triste que eso pase, aunque para ti no sea una preocupación real.