#3 Mas de la mitad van en furgos camperizadas que vienen a medir lo mismo que un suv grande. Y nadie habló de regalar nada, en esos aparcamientos se puede cobrar la noche, las duchas, el enganche eléctrico y hasta el chiringuito que abrirá aprovechando la nueva clientela. Y no creo que el hecho de alejarlo un poco de la playa disuada tanto de su uso.
#24 Eso se puede multar por acampar en vía pública sin permiso, lo veo razonable como otras medidas mas al respecto: no ensuciar, no hacer ruidos, evitar olores molestos o no extender nada que sobresalga de la planta del vehículo. Mientras se haga dentro de lo establecido todos deberíamos poder compartir el espacio sin demasiados problemas. Hablando de espacio a la hora de evitar masificaciones es mucho mejor no tener que depender de reservas en hoteles ni de agencias de viajes como suele ser el caso de las caravanas.
#12 ah, poner personal para que cobren la noche, instalar duchas y poner personal nocturno para que limpien las zurraspas y chiringuitos que sólo en tu mente existen en el cantábrico florecerán de la noche a la mañana y todo será un vergel... de roña. La realidad es: vacío las aguas grises al laíco de la playa y luego nos la chapan una semana por niveles de E. Coli alarmantes (caso real de Asturias esta semana).
Viendo lo que vale al día alquilar una furgo camperizada o una autocaravana, está claro que quienes sacan pasta no son los pequeños ayuntamietnos desbordados y sin munipas ni recogida de basura para este nivel de ocupación... cobrando el parking tampoco se sacaría para ello.
#35 50.000 es una camperización de calidad. Pero bajar de 20.000€ es comprometer mucho las calidades.
Solamente tienes que meterte en cualquier página de venta de campers nuevas. Lo mínimo que vas a pagar son 50.000€. Si quieres algo con cierta comodidad (wc y ducha) te vas a >80.000€.
#37 Joder, como te quieres autojustificar por haber estado cagando 2 semanas en un barreño
Como te dice
MirandesOnline esos precios no se los cree nadie excepto 4 pijos que precisamente son la antítesis de los que camperizan una furguna de tercera mano.
Tu te has ido de alquiler de autocaravana, nada que ver con lo que es una furgona camperizada. Aquí tienes un artículo de El Pais:
Una camperización básica se puede acometer por poco más de 500 euros; si se quiere contar con muebles (fijos o desmontables) ya se empezaría a hablar en un modelo pequeño en torno a los 3.000 euros; y una preparación más completa, confiada a profesionales, suele arrancar en los 8.000 euros…
https://motor.elpais.com/actualidad/como-camperizar-una-furgoneta-y-cuanto-cuesta/
#52 Tengo varios amigos con campers y ninguno ha bajado de los 20.000€ (más furgo)
¿500€? Pero si solamente el WC químico con su depósito ya está por casi 300€ (yendo a lo más básico del mercado). Si a eso le sumas algunos muebles, ventanas, estructura para la cama, colchones, cocina, etc, las cuentas que digo salen rápidas.
Anda que no he visto campers en todos los años que llevo viajando en autocaravana y lo que describes no lo lleva nadie, salvo algún hippie que no representa ni el 1% de la gente que viaja en campers. Lo que sueles ver en áreas de caravanas o en campings rara vez baja de los 50.000€ y un gran porcentaje suele rondar los 80.000€. Y esa es la realidad, solamente sal fuera, habla con los dueños y verás que lo que digo es más cercano a la realidad que esa mierda de artículo del país. Porque no es solamente comprar el kit básico de camperización (que los hay por 1200€). Es que hay que instalarlo, hacer ventanas, acometidas para el gas, depósitos de aguas grises, negras y limpias, instalación de luz y un largo etcétera unido a la mano de obra que hace que suba el precio.
Lo dicho, habla con 20-30 dueños de campers y les preguntas qué les costó y luego, cuando ya tengas algo de conocimiento, ya si eso debatimos.
#55 Vivo en la costa, estoy harto de ver campers y ya te digo que cuadran con lo que dice el artículo. Es que las veo cada día... con eso te lo digo todo. Y no me hace falta ir de vacaciones, es que vivo en "vacaciones continuas" por lo que veo a mucha gente que viene aqui con sus campers y caravanas.
De lo que tu hablas son de autocaravanas, y esas valen una pasta... de los que la teneis pero no teneis el tiempo (que quizás es lo más valioso)
En cambio, esos hippies de los que hablas (que los hay mugrosos y los hay que son gente alternativa con tiempo y manos) se lo curran mucho, por lo que yo veo por aquí.
Y esos precios, ni de coña. Ya te digo, por haber hablado con ellos en la playa.
Eso si, cuatro pijos pues se lo gastan... pero ni mucho menos es lo normal.
Estás en España, la gente gana lo que gana, y se va a ir comprando alegremente furgonetas por 50000 euros. Claro.
Ya me estás diciendo que tus amigos ganan pasta, está claro.
Y por supuesto, pagan a uno que les camperiza. Los que yo digo lo han hecho ellos, como la mayoría de campers de este pais. El resto se compra una autocaravana.
#57 No, te hablo de campers: VW California (la más común), Fiat Ducato o Mercedes Jumper (esta es ya de más nivel). Entiendo perfectamente la diferencia, ya que en mi familia han tenido autocaravana desde principios de los 90.
Yo suelo ir por Francia y lo que veo no se corresponde con el perfil que me comentas, que lo hay, pero no es el habitual. La mayor parte de las campers que veo están bien preparadas, muchas tienen la cama en el techo extensible, lo cual ya las sube de precio considerablemente. Lo de la camper con 4 maderas es la excepción. Aunque quizás tenga el sesgo de que yo viajo en agosto y no veo lo que hay durante el año, que, por lo que comentas, será la gente más “tirada”.
Y mis amigos y conocidos con camper son en la su mayoría funcionarios. Tienen dinero, pero no les sobra. Lo que pasa es que les gusta ese estilo de viajar. Y mi mujer y yo, cuando nuestros hijos ya no quieran venir de vacaciones con nosotros, compraremos una en lugar de autocaravana, ya que son más manejables y es más fácil moverte por ciudad. Hay mucha hostilidad hacia las autocaravanas; hasta en Francia, que era un paraíso antaño para las autocaravanas.
#22 ¿Furgonetas camperizadas por cuatro duros? ¿Dónde las hacen? Porque lo que he visto no baja de 20.000€, y eso con calidades modestas. Si te vas a una camperización de calidad no bajas de 50.000€ (más la furgo).
Y vengo de estar algo más de 2 semanas de viaje en autocaravana por Europa y me habré dejado perfectamente más de 2.000€ además del alquiler. Porque cuando viajas, al final haces gasto. De vez en cuando cocinas en la autocaravana, pero soy de los que piensa que, ya que viajas, hay que probar la gastronomía local, visitar museos/monumentos, etc, por lo que al final haces bastante gasto.
#32 ¿camperizar una furgoneta 50.000€? No se yo si has visto mucho de este mundillo.
#35 50.000 es una camperización de calidad. Pero bajar de 20.000€ es comprometer mucho las calidades.
Solamente tienes que meterte en cualquier página de venta de campers nuevas. Lo mínimo que vas a pagar son 50.000€. Si quieres algo con cierta comodidad (wc y ducha) te vas a >80.000€.
#37 Joder, como te quieres autojustificar por haber estado cagando 2 semanas en un barreño
Como te diceMirandesOnline esos precios no se los cree nadie excepto 4 pijos que precisamente son la antítesis de los que camperizan una furguna de tercera mano.
Tu te has ido de alquiler de autocaravana, nada que ver con lo que es una furgona camperizada. Aquí tienes un artículo de El Pais:
Una camperización básica se puede acometer por poco más de 500 euros; si se quiere contar con muebles (fijos o desmontables) ya se empezaría a hablar en un modelo pequeño en torno a los 3.000 euros; y una preparación más completa, confiada a profesionales, suele arrancar en los 8.000 euros…
https://motor.elpais.com/actualidad/como-camperizar-una-furgoneta-y-cuanto-cuesta/
#52 Tengo varios amigos con campers y ninguno ha bajado de los 20.000€ (más furgo)
¿500€? Pero si solamente el WC químico con su depósito ya está por casi 300€ (yendo a lo más básico del mercado). Si a eso le sumas algunos muebles, ventanas, estructura para la cama, colchones, cocina, etc, las cuentas que digo salen rápidas.
Anda que no he visto campers en todos los años que llevo viajando en autocaravana y lo que describes no lo lleva nadie, salvo algún hippie que no representa ni el 1% de la gente que viaja en campers. Lo que sueles ver en áreas de caravanas o en campings rara vez baja de los 50.000€ y un gran porcentaje suele rondar los 80.000€. Y esa es la realidad, solamente sal fuera, habla con los dueños y verás que lo que digo es más cercano a la realidad que esa mierda de artículo del país. Porque no es solamente comprar el kit básico de camperización (que los hay por 1200€). Es que hay que instalarlo, hacer ventanas, acometidas para el gas, depósitos de aguas grises, negras y limpias, instalación de luz y un largo etcétera unido a la mano de obra que hace que suba el precio.
Lo dicho, habla con 20-30 dueños de campers y les preguntas qué les costó y luego, cuando ya tengas algo de conocimiento, ya si eso debatimos.
#55 Vivo en la costa, estoy harto de ver campers y ya te digo que cuadran con lo que dice el artículo. Es que las veo cada día... con eso te lo digo todo. Y no me hace falta ir de vacaciones, es que vivo en "vacaciones continuas" por lo que veo a mucha gente que viene aqui con sus campers y caravanas.
De lo que tu hablas son de autocaravanas, y esas valen una pasta... de los que la teneis pero no teneis el tiempo (que quizás es lo más valioso)
En cambio, esos hippies de los que hablas (que los hay mugrosos y los hay que son gente alternativa con tiempo y manos) se lo curran mucho, por lo que yo veo por aquí.
Y esos precios, ni de coña. Ya te digo, por haber hablado con ellos en la playa.
Eso si, cuatro pijos pues se lo gastan... pero ni mucho menos es lo normal.
Estás en España, la gente gana lo que gana, y se va a ir comprando alegremente furgonetas por 50000 euros. Claro.
Ya me estás diciendo que tus amigos ganan pasta, está claro.
Y por supuesto, pagan a uno que les camperiza. Los que yo digo lo han hecho ellos, como la mayoría de campers de este pais. El resto se compra una autocaravana.
#57 No, te hablo de campers: VW California (la más común), Fiat Ducato o Mercedes Jumper (esta es ya de más nivel). Entiendo perfectamente la diferencia, ya que en mi familia han tenido autocaravana desde principios de los 90.
Yo suelo ir por Francia y lo que veo no se corresponde con el perfil que me comentas, que lo hay, pero no es el habitual. La mayor parte de las campers que veo están bien preparadas, muchas tienen la cama en el techo extensible, lo cual ya las sube de precio considerablemente. Lo de la camper con 4 maderas es la excepción. Aunque quizás tenga el sesgo de que yo viajo en agosto y no veo lo que hay durante el año, que, por lo que comentas, será la gente más “tirada”.
Y mis amigos y conocidos con camper son en la su mayoría funcionarios. Tienen dinero, pero no les sobra. Lo que pasa es que les gusta ese estilo de viajar. Y mi mujer y yo, cuando nuestros hijos ya no quieran venir de vacaciones con nosotros, compraremos una en lugar de autocaravana, ya que son más manejables y es más fácil moverte por ciudad. Hay mucha hostilidad hacia las autocaravanas; hasta en Francia, que era un paraíso antaño para las autocaravanas.
#22 Son europeos, qué problema hay? Tu puedes ir con tu coche a Dinamarca con todo comprado del Mercadona y estar allí sin gastar un duro.
#27 1o no tienen cultura de salir por ahí a cenar como los españoles.
2o no tienen cultura de probar las cosas que visitan. Ergo se traen todo lo que pueden de casa y menos compra en supermercado.
3o hay mucha más cultura de autocaravana en el norte de Europa donde ese perfil que decía el comentario original de “gente de pasta” no se cumple.
4o menos respeto por lo local, lo he visto con mis ojos demasiadas veces.
#27 Pues serás el típico turista que no aporta una mierda en su destino más que con gestionarlo con su espacio ocupado.
#33 La razón no lo sé pero desde luego que sí parecen bastante mas razonables proponiendo alternativas en vez de prohibirlas sin mas.
#11 Pues en Portugal no lo considerarán un turismo indeseable pero eso no significa que tengan razón.
#2 Pues claro, si lo que hay ahora es muchísimo mejor: hacemos como que no existe el fenómeno y que cada cual meta su cacharro donde le pete (no dejan de ser vehículos a motor y nadie les puede impedir aparcar donde haya autorización para ello).
Yo ni tan siquiera tengo coche, pero sí ojos en la cara y veo que hay miles de estos vehículos moviéndose y muy pocas infraestructuras.
En muchas zonas de Francia (y empieza a verse en España) se han currado espacios específicos bien equipados.
Y #3 ya lo pongo en mi comentario: donde sea posible. Y, oye, si no se puede pues como en Ordesa: A partir de equis número se cierra el chiringuito. A pie o en bici no tienes ningún problema de acceso.
#4 En el río Mundo es igual que en Ordesa, tienen un aparcamiento para 3 autobuses y 50 coches. Cuando se llena, hasta que no sale uno no entra otro. Así te evitas la masificación.
#4 Portugal es otro ejemplo de buena gestión de un fenómeno que llevan varias décadas alimentando porque no parece que lo consideren una forma de turismo indeseable como enseguida nos parece aquí con todo lo que no tenga el fachaleco seal of aproval.
#33 La razón no lo sé pero desde luego que sí parecen bastante mas razonables proponiendo alternativas en vez de prohibirlas sin mas.
#51 Entre eso y nada mejor eso.
Porque alguien con un par de cojones se lo ha currao, Marhuenda. Por eso.
#1 No se, quisas es porque hay un genocidio en marcha, que se silencia desde los medios y la gente esta un poco ya hasta los cojones de que las "democracias modelicas" en las que vivimos, ignoren a sus ciudadanos, que claman por cortar relaciones con Israel, meterles sanciones, y apoyar al puebo Palestino.
#28 y no solo eso: porque hay un puto equipo israelí formado por criminales de guerra compitiendo como si nada. rtve lo blanquea y los muy ridículos no han hecho mención alguna a todas las banderas que se han tragado. Yo mismo estuve con un grupo muy numeroso esperando en la meta (adjunto foto), en Sevilla y el de la megafonía no hizo mención alguna al apabullante número de banderas palestinas. Este el "periodismo" que nos gastamos.
Aqui os paso la toma que mostró TV española del Tajo de Ronda (con un silencio ridículo y sepulcral de la bandera gigante que se comieron con papas):
#39 El silencio informativo es criminal.
De hecho, que cojones, es directamente veto y censura
Lo que viene a ser este meme:
#39 Ole tú, yo también pongo mi granito de arena para acabar con el genocidio y el apartheid israelí y el terrorismo sionista.
Y porqué en Osakidetza no hay exclusividad cómo en otros funcionarios y se les acaba la tontería?
#17 en Osakidetza se pidió fichar la hora de entrada y de salida y se montó la de dios.
No tienes más que ponerte a parir de la 13:30 en la puerta de cualquier hospital público y ver el paseo de doctores y cargos medios y altos que se van (a saber dónde) del hospital cuando deberían hacerlo a las 15:00 h. Podrás entender porque en Osakidetza no se ficha. Con la connivencia del PNV y por su puesto Ehbildu que suspira por el voto del funcionariado.
#2 Por no hablar de los que desde sus clínicas privadas mandan a sus pacientes Osakidetza para pruebas caras.
#13 y saltándose la lista de espera o colando a conocidos/familiares.
Y porque no buscan más. La mafia de los médicos públicos con clínica privada es fuerte en Euskadi
#2 No solo en Euskadi. Simplemente hay que buscar un médico que te interese en internet, como por ejemplo, un traumatólogo. Verás que absolutamente todos los que están en la pública, ejercen en la privada donde ganan bastante más. Por lo que la pública no les interesa que funcione bien. Cuanto peor, mejor para la privada (el suyo, beneficio político )
#6 salvo excepciones, en la privada ganan menos, a no ser que tenga consulta privada y gestione los pacientes con su propia empresa que ahí es donde se hace mucho dinero
Las privadas viven de médicos que no pueden trabajar en la pública por carecer de MIR y residencia y segundos trabajos de médicos de la publica, donde ganan bastante menos que en la pública.
#9 Vuelvo a repetir, todos los cirujanos que encuentras en la privada, trabajan también en la pública.
#12 #11
Hablo de Euskadi.
La privada, salvo excepciones, no se acerca a los sueldos de la publica.
Que trabajen allí no quiere decir que ganen más.
Que tengan sus consultas privadas y acuerdos con las clínicas para hacer intervenciones o tener allí sus propias consultas es otra cosa y repito, ahí es donde se hace pasta.
#16 Puedes decirlo de casi toda España. No te molestes en razonar a quien respondes, es uno de los comunity manager pagados (con cacahuetes) que pululan por aquí para hacer microcampañas y que ensucian cualquier hilo intentando colar su versión sesgada de la realidad para que se vote a quien ellos dicen, en vez de dejar que la gente critique lo que se hace mal y después piense qué le interesa votar.
En cuanto alguien medianamente informado les responde, como ha sido tu caso, van tergiversando y cambiando su versión para no quedar en evidencia, pero sin coherencia ninguna en lo que dicen, ya que hablan sin saber del contexto, solo para defender el ideario que les han pasado.
Son un cáncer en este meneame.
#19 ¿A quién te he dicho yo que hay que votar? 
Te auguro un futuro prometedor como guionista de ciencia ficción.
#9 #11 #19 No todos los medicos pero si muchos medicos, sobre todo los jefes de departamentos de hospitales publicos que controlan el presupuesto publico del departamento (jefe de cardiologia, jefe de traumatologia, jefe de oncologia, jefe de dermatologia, etc) tienen su propia consulta privada y al trabajar en la publica hacen mil chanchullos pagados por todos con dinero publico para su clinica privada: compran material con dinero del departamento publico y se lo llevan a su clinica privada (ejemplo: se compran 9 ecografos para el departamento, solo se necesitan 5, asi que otros 4 se van para la clinica privada) y cuelan a gente de su clinica privada en la lista de quirofano del hospital publico (caso de una conocida mia que fue por lo publico por un quiste de ovario, el medico de la publica le dijo que no era nada, se fue al seguro privado, el medico la dijo que habria que operar y la colo en la lista de quirofano de un hospital que no era el suyo de referencia en Madrid para operarla por el quirofano publico, mientras el resto de revisiones por la clinica privada)....
Y asi cientos de casos por lo que deberia de ser incompatible trabajar en lo publico y privado a la vez: ley de incompatibilidades ya y que los medicos elijan: o trabajas en el publico o al privado pero nunca en ambos a la vez...
#23 Estoy completamente de acuerdo contigo. Es necesaria una ley de incompatibilidades YA.
#23 Tu lo has dicho: "no todos los médicos"
Casualmente lo que yo le he reprochado al personaje con el que estaba hablando, que no se puede decir TODOS. No se por qué me replicas, quizás porque he sacado el tema de los comunity manager haciendo microcampañas, supongo.
Hablemos con pulcritud.
La sanidad es una mierda, y casi todos los partidos están haciendo lo posible por desmantelarla. Cosas presupuestarias, de dotación y también de permitir chanchulleos a los trabajadores. A algunos trabajadores, que habrá otros médicos que pasan su consulta y se van a casa a disfrutar de su familia, con su buen sueldo (público) que ya les basta. Por ejemplo muchos médicos de cabecera.
#26 Quiero suponer que cuando ha dicho "Todos" se refiera a una manera de hablar, aunque veo que ha dicho "todos los cirujanos de la privada trabajan en la publica"...
Lo que esta claro que el mindundi MIR no trabaja en la clinica privada, ni el recien contratado en el hospital publico. Los que estan en las clinicas privadas (y mas si son clinicas privadas propias o de algun amigo) son los jefes de departamentos de hospitales publicos que tienen potestad de gestion de presupuestos de su departamento y pueden hacer los chanchulletes para que sus clinicas privadas sean rentables a costa del presupuesto del departamento publico.
#27 Por partes.
De quien hablas ha dicho lo de cirujanos cuando
kyuzo, bastante más informado que el, le ha corregido con toda la razón, como digo en #18. Deja de defender al indefendible.
En cuanto a lo que dices de que los que trabajan son los jefes de departamento, creo que te equivocas profundamente. Creo que tu argumento va de que unos cuantos funcionarios malversan y prevarican, pero de lo que estamos hablando va más allá. No son solo los jefes los que están en la privada, sino muchos más médicos. No es un problema (solo) de quien tiene poder de gestión de presupuestos. Es algo generalizado en muchas especialidades, además de que hay también médicos de cabecera que se ganan un sobresueldo en la privada.
No solo es un problema económico, sino también de que muchos no agilizan su trabajo en lo público salvo para los que vengan "recomendados" de su clínica o de la de un compañero médico que se lo pida (hoy por mi, mañana por ti) que también sucede mucho.
Y esa falta de control viene de los políticos (o cargos de confianza que hacen de jefazos en los hospitales y consejerías) que lo toleran (y algunos hasta lo incentivan).
Si se quisiera habría mano dura con esos desmanes, pero no se quiere.
#11 Se te ha colado un poco de demagogia en tu comentario.
En este segundo no "vuelves a repetir", sino que dices algo diferente. En la primera decías que TODOS los médicos de la pública trabajan en la privada, lo que es mentira. Y además afirmabas que era porque en la privada ganaban más. CuandoKyuzo te lo ha explicado bastante bien has salido a defender la cara diciendo que sólo los cirujanos, pero como dice@glatiramera eso también es mentira.
Ahora, gracias al PPSOE+CIU+PNV*C's+VOX se han ido cargando la pública y ya hay gente solo en la privada, porque ganan más. Todavía es minoría, pero irá en aumento, visto la degradación.
No hace falta hacer proselitismo político (como sueles hacer tu, me imagino que mandado por algún partido) sino decir las cosas claras, como un ciudadano más. Pero eso no es lo que haces tu habitualmente (por lo que te he leido) Gente como tu son las que se han ido cargando meneame, porque aburren al usuario normal.
#18 La película que te acabas de montar tú solo...
#6 sí que les interesa . Les da prestigio, cirugías que no se pueden hacer en la privada por no tener esos medios(todo lo oncológico), publicaciones ( que las hace el servicio entero q son mucha gente pero tú estás),renombre
Lo novedoso, innovador, lo científico, lo docente(con universidades y demás) sólo se puede o mayoritariamente se puede en la pública
Y necesitas ese currículum para ser alguien en la privada
#13 y saltándose la lista de espera o colando a conocidos/familiares.
Con la connivencia del Partido Socialista de Euskadi - Euskadiko Ezkerra. Nunca les he visto tirar de la cuerda en contra del PNV. Siempre a favor, sea privatizar Kutxabank, Euskaltel, pelotazos urbanísticos, vertederos o lo que sea.
Que conste que alguna vez lo habrán hecho pero no recuerdo absolutamente ninguna relevante.
#1 psoe; partido señorial oligarca español, el partido de la pose. EE; Euskadiko Eskirolak. De los intereses del PNV, que no es mas que lo que seria el pp si hablasen en publico como si fuesen todos seres humanos medianamente educados no hace falta ni hablar.
#15 En USa no hay edad de jubilación como tal, depende de loq ue tengas ahorrado en tu plan de pensiones particular. Es relativamente fácil ver octogenarios currando limpiando mesas en un restaurante. Es una sociedad bastante enferma que no se da cuenta de que lo está.
#26 Es la libertad.
#27 la libertad de tener o no tener plan de pensiones privado: currar hasta morir.
La libertad de tener o no seguro médico: morir de hambre o enfermedad.
#32 Exacto.
#26 A mi también me parece aberrante pero a la vez no puedo evitar pensar que ese país tiene algunas de las empresas más innovadoras del mundo mientras nosotros a penas tenemos cuatro dinosaurios (entiéndase, por favor)
#64 una cosa no quita la otra. Puedes seguir siendo innovador con tus octogenarios jugando petanca y no limpiando mesas
#11 Que suerte tenéis, en el mio la gente baja al bar a por caballo.
Si Israel es el pueblo elegido por "dios" ya podemos darnos por jodidos todos los que no seamos judíos....
Avisados estamos.
#6 Estados Unidos y Europa ya lo somos, solo les falta esclavizar o matar al resto del mundo. Una buena guerra nuclear ayudaría.
#6 solo utilizan a occidente hasta que deje de serles útil, como hicieron con la ONU
#3 mi dios, se pasa por la piedra al suyo. Puestos a hablar de seres imaginarios, hablamos.
#2 Son piratas, saqueadores asesinos de la peor especie, ya sabían que su misión en Israel sería asesinar y robar a sus ciudadanos cuando abandonaron sus países, todo el que se hace ciudadano de Israel no tiene otro objetivo
#5 son la base de la fundación de este falso estado. Ni más ni menos. Les salió gratis entonces y les saldrá gratis ahora, pero que ningún palestinos ose responder porque entonces Israel tendrá derecho a la "legítima defensa" y cometer también un Genocidio en Cisjordania (justo lo que ansían estos colonos terroristas)
Donde menos fracaso escolar hay menos religiosa es la gente, resulta curioso...
Yo estudie en los Jesuitas y no se me ocurriria mandar allí a mis hijas, demasiado mamoneo, demasiado enchufismo. Profesores algunos profes buenos tuve pero otros inútiles integrales que estaban allí por enchufismo.
#12 Bueno, ahora es el momento de darle la vuelta y conbrar el IBI a toda construcción de la IgleS.iA.
#46 Si hay otras dos ofertas o presupuestos tu me dirás contra que artículo de la legislacion vigente va.
Menor simulado no es, es un menor, estoy seguro de que ajustaron la cantidad para no pasarse de los 15K anuales por proveedor que marca la ley.
#49 Claro, al principio creí que estábamos hablando de corrupción en la administración pública pero después de leer la noticia, buscar el BORME y los contratos públicos de esa armería en otros sitios....más me parece una violación del Articulo 101 de la UE, relativo a acuerdos anticompetitivos...parece, me inclino ahora más a pensar que existe un Cártel de Armerías.
1) Tienes una oferta que en origen puede salir con ese formato -1centimo simplemente por ahorrarte la manta de papeleo y espera que supone un mayor, siendo lícitos no debería haber mucha diferencia.
2) Si la oferta la mandas al conjunto de empresas que se inscribieron con este epígrafe en el registro de empresa de la administración de turno, cualquiera puede competir en igualdad de condiciones. Mi duda es el n4.
3) La oferta ganadora está, aparentemente, fuera de mercado.
4) Concursaron 2 entidades más, hay que buscar sus ofertas para saber si estaban en mercado. Pero es muy dificil justificar una contratación fuera de mercado desechando dos ofertas en mercado.
5) Si las otras dos ofertas desechadas eran formalmente peores, estándo ambas fuera de mercado, parece posible la coordinación previa entre entidades y la fijación de precios para el reparto de clientes. Que es lo que supone un cártel.
6) La otra opción es más compleja, que se desecharan ofertas aparentemente mejores (si lo justificas lo puedes hacer) y la inspección no levantase la alarma. En ese caso la sospecha cae directamente sobre la unidad de contratación.
#1 Me cuelgo, (además de porque soy un mono) es porque me parece que esto tiene miga para seguir tirando y así capto más meneocolaboraciones.
INFORMACIÓN DE INTERÉS
Tenemos mecanismos, para que desde casa, con los rulos puesto, el palillo en la boca, el cubata en la mano o cantando la internacional podamos descubrir desde meneame si hay o no un Cártel de Armerías. La información necesaria, debería estar publicada...en algún sitio. Habría que analizar el conjunto de contrataciones de armería de las principales provincias españolas (ya hemos visto que por volumen de la contratación se "esconden" los datos) Visto el perfil, iría primero a las autonómicas.
Como esto requiere tiempo de recopilación, agregación y refinado de datos, se puede empezar por
-Revisar el portal de transparencia de este y otros sitios dónde la empresa ganase el concurso.
-Acceder al conjunto de las ofertas de cada expediente.
Dejo en mensaje aquí por si alguien echa en falta los tiempos de la investigación colaborativa del 15M. Joder que de verdad en un tiempo en el que la verdad es un relato a gusto del consumidor/a, la construcción colectiva del conocimiento parece una vacuna de lo más oportuna.
Gracias por la paciencia, ya me voy, se me terminó el café...
#8 Las que se pueden comprar por proveedor año sin sacar a licitación.
Si sacas a licitación te lo pilla un g***** que te mete las de 10euros de Aliexpress además de que se eterniza la compra entre pliegos plazos...
#34 Esto es un delito, aunque no esté dentro de un mayor es un menor simulado. Habría que abrir investigación a la unida de contratación y a la armería. Tambien a la de intervención porque esto no se consiente por nadie que tenga que dar la cara.
#49 Claro, al principio creí que estábamos hablando de corrupción en la administración pública pero después de leer la noticia, buscar el BORME y los contratos públicos de esa armería en otros sitios....más me parece una violación del Articulo 101 de la UE, relativo a acuerdos anticompetitivos...parece, me inclino ahora más a pensar que existe un Cártel de Armerías.
1) Tienes una oferta que en origen puede salir con ese formato -1centimo simplemente por ahorrarte la manta de papeleo y espera que supone un mayor, siendo lícitos no debería haber mucha diferencia.
2) Si la oferta la mandas al conjunto de empresas que se inscribieron con este epígrafe en el registro de empresa de la administración de turno, cualquiera puede competir en igualdad de condiciones. Mi duda es el n4.
3) La oferta ganadora está, aparentemente, fuera de mercado.
4) Concursaron 2 entidades más, hay que buscar sus ofertas para saber si estaban en mercado. Pero es muy dificil justificar una contratación fuera de mercado desechando dos ofertas en mercado.
5) Si las otras dos ofertas desechadas eran formalmente peores, estándo ambas fuera de mercado, parece posible la coordinación previa entre entidades y la fijación de precios para el reparto de clientes. Que es lo que supone un cártel.
6) La otra opción es más compleja, que se desecharan ofertas aparentemente mejores (si lo justificas lo puedes hacer) y la inspección no levantase la alarma. En ese caso la sospecha cae directamente sobre la unidad de contratación.
#1 Me cuelgo, (además de porque soy un mono) es porque me parece que esto tiene miga para seguir tirando y así capto más meneocolaboraciones.
INFORMACIÓN DE INTERÉS
Tenemos mecanismos, para que desde casa, con los rulos puesto, el palillo en la boca, el cubata en la mano o cantando la internacional podamos descubrir desde meneame si hay o no un Cártel de Armerías. La información necesaria, debería estar publicada...en algún sitio. Habría que analizar el conjunto de contrataciones de armería de las principales provincias españolas (ya hemos visto que por volumen de la contratación se "esconden" los datos) Visto el perfil, iría primero a las autonómicas.
Como esto requiere tiempo de recopilación, agregación y refinado de datos, se puede empezar por
-Revisar el portal de transparencia de este y otros sitios dónde la empresa ganase el concurso.
-Acceder al conjunto de las ofertas de cada expediente.
Dejo en mensaje aquí por si alguien echa en falta los tiempos de la investigación colaborativa del 15M. Joder que de verdad en un tiempo en el que la verdad es un relato a gusto del consumidor/a, la construcción colectiva del conocimiento parece una vacuna de lo más oportuna.
Gracias por la paciencia, ya me voy, se me terminó el café...
#4 No creo que llegue a Guinea desde un balcón
#24 Eso se puede multar por acampar en vía pública sin permiso, lo veo razonable como otras medidas mas al respecto: no ensuciar, no hacer ruidos, evitar olores molestos o no extender nada que sobresalga de la planta del vehículo. Mientras se haga dentro de lo establecido todos deberíamos poder compartir el espacio sin demasiados problemas. Hablando de espacio a la hora de evitar masificaciones es mucho mejor no tener que depender de reservas en hoteles ni de agencias de viajes como suele ser el caso de las caravanas.