#4 Soy de Barcelona, y estoy muy cabreado con el turismo. Pero la solución no es limitar el acceso al transporte público a los turistas, si no limitar muchísimo el turismo en la ciudad.

Y una forma es limitar los accesos a los puntos turísticos. Si solo pudiesen llegar en transporte público, se limitaría mucho tanto las personas como el tráfico de vehículos por esos barrios, que están pagados de calles en subida, lo que genera mixgo ruido de motores.

#6 bingo. Tenemos que hacer un crowfounding para estampar esto en camisetas

#7 El problema es que no entienden el término "balconing", y para explicarlo necesitas dos paredes más.

#6 Yo me tuve que ir. Mis hijas se han vuelto hace muy poco a vivir ahi y cuando las visité hace un par de semanas no me lo podia creer, es peor que Venezia.
Yo estoy de acuerdo contigo en esto fundamentalmente: hay que limitar muchisimo el turismo en la ciudad.
Poca cosa va a arreglar solo limitar el transporte al público...

#8 Lo siento, no me creo tu historia. Yo vivo aquí y eso que dices es una barbaridad .

#13 varia mucho de un barrio a otro. Yo vivo en Nou Barris y aquí ni nos enteramos del turismo.. bueno extranjeros mucho concretamente ahora mismo hijos están en un parque y hay como 20 niños y son los únicos de origen español, claro que son otro tipo de extranjeros

Te vas al born y es una locura .. luego hay zonas como Sants que lo notas pero puedes vivir .. hay de todo

#33 Pues eso, que decir que uno se tiene que ir de Barcelona por el exceso de turistas es una barbaridad.

#34 te vas por el exceso de yurismo, o te piensas que los alquileres han subido por arte de magia?

#8 Y eso en que barrio?
Mis abuelos vivieron muchos años en el centro, Carrer d'Estruc, lo de tener Las Ramblas a petar de turistas no es de ahora, como tampoco es de ahora los carteristas, lo que si es nuevo es la violencia, antes te robaban la cartera al descuido cuando se hacia un circulo alrededor de los artistas, ahora te sacan la navaja.

Y por la Barceloneta tenia familia, y lo mismo, lo de estar llena de turistas no es de ahora, lo de estar llena de vagabundos zumbados y borrachos si, o al menos yo no la recuerdo tan decadente cuando iba de pequeño.

#6 Esto termina mal, por incapacidad de quienes nos gobiernan (los empresarios)

Deberían tomar medidas efectivas y urgentes porque al mismo tiempo que corremos el riesgo de quedarnos sin barrio y vivienda estamos atacando el ingreso fundamental en España, por lo que corremos el riesgo de quedarnos sin trabajo.

Y como nadie reacciona la espuma sube y pareciera que nadie quiere turismo en Barcelona cuando lo que se está pidiendo d turismo de calidad que respete los derechos de sus vecinos.

Y no es solo en España, hay casos en todo europa como este pero nada... El euro manda y la gente que se joda. Hasta que la historia explote y el turismo ya no venga porque nadie viaja a un lugar para sentirse incómodo o ser agredido.

Pero que hay tiempo! Ahí andan nuestros políticos hablando tonterías haciendo que no pasa nada, insinuando que quienes se quejan son un grupo de locos e inadaptados y esto no huele a bien final.

Con la extrema derecha hicieron lo mismo, usaron el mismo sistema y ahí tenemos ahora el bebé de la criatura

#6 la única forma de reducir el turismo es con el precio.

Sube la tasa del aeropuerto y sube el impuesto a los hoteles a barbaridades como 30€ la noche o cosa así.

#24 Es cuestión de tener menos plazas hoteleras. Fuera apartamentos turísticos, y hoteles los que ya haya.

#24 Se podría reducir mucho el turismo si no hicieran todos los eventos en Barcelona. Porque cada vez que viene algún grupo japonés a tocar a España, el único sitio que no ser pierden es Barcelona. Y por supuesto tengo que ir desde Sevilla y alojarme.

Si esos conciertos se hicieran en Villanueva del Trabuco, serían los barceloneses los que tuvieran que salir de su ciudad para ir a verlos.

#6 eso eso ni coches privados ni turistas. Barcelona para los pobres que van en bus metro i patinete

#4 Cuéntame más...

#4 Yo he vivido siempre en Barcelona y el problema de degradación que he visto en los últimos años no viene precisamente de los turistas, si no de los inmigrantes.
Ya se que me votarán negativo y acusarán de racista. Pero la realidad es que la cultura que teníamos en nuestra calle de limpieza y orden se ha ido al garete porque cierta gente no entiende que existen reglas escritas y no escritas sobre el respeto, ruidos, basuras, etc.
Y no son ni alemanes ni ingleses ni holandeses, porque ellos son bastante más respetuosos que nosotros precisamente. 

#21 "Y no son ni alemanes ni ingleses ni holandeses, porque ellos son bastante más respetuosos que nosotros precisamente."

Más respetuosos mis cojones, lo que tú necesitas es vivir al lado de un bloque de pisos turísticos para aprender como se las gastan esos civilizados turistas.

#21 Yo diría que fue más cosa de Colauers. Recogida de basura porta a porta, aceras de asfalto, parques con vegetación natural, o sea, hierbajos y más permisividad con los malos usos de la calle.

#21 Los alemanes, ingleses y holandeses son muy respetuosos... en sus países, cuando vienen aquí es para desfogarse y olvidarse de esas reglas, no es por nada que los ingleses son los reyes de un deporte que salió en portada hace no mucho

#30 Si, hay mucho imbecil suelto de esos países, sobretodo jóvenes, pero no más que nuestros imbeciles.
El problema es cuando tienes países enteros donde la recogida de basura se trata de lanzarla a la calle de cualquier manera, incluido lanzamiento desde el balcón. 

#31 ¿De verdad sostienes que se lanza la basura desde el balcón fuera de los barrios marginales, dónde ha pasado siempre (poco, eso sí)?

#21 yo vivo en un barrio pobre de Nou Barros. Ya lo dije más arriba. Parque lleno de niños y los únicos de origen español son mis hijos. Y si, sobretodo latinoamericanos son ruidosos. Bueno también están los gitanos con todo ni punto de comparación con vivir en un edificio del Born lleno de turistas. Puedes tener algún día de jaleo y algún día te encuentre algo tirado pero allí es diario . Todos los días folllones, picar a deshoras, equivocaciones. El rellano lleno de mierda etc n

Encantadores holandeses y demás fauna oiga

#21 Ante todo, felicidades por expresar tu opinión. He de decir que visito (respetuosamente) barna asiduamente y hace años viví allí. Barna está saturada a muchos niveles, y turismo también.

#21 especialmente los inmigrantes que llegaron en los años 60

#21 son las dos caras de la misma moneda, y hasta que no se aborde el tema de forma sería y sin prejuicios ni bandos ni partidismo quien lo va a sufrir somos los barceloneses

¿Que tipo de empleo genera el turismo y qué tipo de empleado cubre esos vacantes?
Exacto, los que los "puestos de trabajo que los españoles de bien no quieren trabajar " (el eufemismo para decir trabajos semiesclavistas y mal pagados)

Por tanto, se necesita una masa ingente de mano de obra barata con sueldos de miseria que no se quejan por qué suerte tienen de tener empleo y dormir en una habitación realquilada con 4 compatriotas más.

Aparte el turismo lleva intrínseco la delincuencia del descuido y carterismo, que con las leyes actuales produce la famosa multirreincidencia que nadie hace nada para pararlos, pq las leyes están pensadas por una sociedad posfranquista recién entrada en democracia donde estos tipos de robos eran más por miseria y hambre que por bandas organizadas y mafias que explotan a pobres chavales que acaban de salir del centro de menores y no tienen otra alternativa.

O mafias itinerantes que hacen el agosto, nunca mejor dicho, un mes en cada ciudad turística europea y en Navidades vuelven a sus casas de europa del este a gastarse lo que han ganado robando en el metro.

El problema es una gran bolsa de mierda, un elefante en la habitación que nadie quiere hablar de él
Y que nadie querer afrontar por el que dirán.

#4 Yo sí. Estoy allí mínimo dos semanas en navidad y otras dos en algún momento aleatorio del año, todos los años.

Y las pocas veces que voy a zonas turísticas (porque para que cojones voy a ir allí) tampoco me ha parecido tan exagerado. Desde luego mucho menos agobiante que salir de la estación de Waterloo en Londres y irte paseando hasta el Royal Albert Hall, que ahí te dan ganas de tirar a los turistas al río mientras cruzas el puente de Westminster.

Y ojo que no niego que haya un problema con el turismo, pero el problema es por el uso de viviendas residencias para turismo, no por las aglomeraciones.

#4 Se agrava si se masifican las manifestaciones contra la masificación

#13 "tu mensaje exhibe una ignorancia y un fanatismo difícil de entender en una sociedad con elevados índices de alfabetización..."

No es nada raro. Que sepas "leer" y "escribir" no evita el analfabetismo funcional desbordante que sufre esta sociedad, que mezclado con mentalidades poco críticas tienes cosas así.

https://es.wikipedia.org/wiki/Analfabetismo_funcional
https://es.wikipedia.org/wiki/Fanatismo

#15 Define "europeos", venga campeon, retrátate, que se te ve el plumero.

#12 tu mensaje exhibe una ignorancia y un fanatismo difícil de entender en una sociedad con elevados índices de alfabetización...
Y no falta el insulto gratuito y el etiquetar de facha a quien realiza una observación evidente.
Y es que calificar de racista una noticia sobre un estudio genético que aporta luz adicional a un periodo donde hubo cambios poblacionales y culturales en europa es algo que solo se puede atribuir a la ignorancia y/o al fanatismo.

Si Yamal, espero que no suceda, mañana tiene una enfermedad que con baja incidencia en europa pero con más alta incidencia en el norte de África pues nada... que los médicos lo descarten de momento porque su ADN es europeo y que le hagan pruebas sin tener eso en cuenta.

Hay justo un capítulo de House que critica ese pensamiento...pensaba que era ficción televisiva pero ya veo que gente así existe.

Confundir origen natural con hechos administrativos y derechos es absurdo de cara a la ciencia, medicina incluida.

Tengo un amigo en Alemania que curra en un proyecto donde secuencian a ciertas poblaciones de refugiados porque presentan más íncidencia de ciertas patologías, y la secuenciación es una buena herramienta para tratamiento temprano pero también para prevención de nuevos casos (via el consejo genético a los posibles progenitores).
Según tu son racistas y fachas...deberían secuenciar a cualquiera que sea aleman porque ahora todos los ADN son "alemanes" igual.

Lo dicho... Ignorancia y fanatismo.

#13 "tu mensaje exhibe una ignorancia y un fanatismo difícil de entender en una sociedad con elevados índices de alfabetización..."

No es nada raro. Que sepas "leer" y "escribir" no evita el analfabetismo funcional desbordante que sufre esta sociedad, que mezclado con mentalidades poco críticas tienes cosas así.

https://es.wikipedia.org/wiki/Analfabetismo_funcional
https://es.wikipedia.org/wiki/Fanatismo

#12 estás equivocado y mezclando conceptos y metiendo visiones políticas en algo que no lo tiene.

Aquí no hay racismo de nada, hay antropología y genética.

Por ejemplo los europeos tenemos genes neandertales: los individuos de origen euroasiático llevamos en nuestro ADN un 2% de neandertal, cosa que las poblaciones africanas no tienen por qué no tuvieron contacto con esa especie de homínido.

Así que según tu visión obtusa del mundo decir, eso sería racista para los europeos, ya que nos están llamando que tenemos ADN de una especie inferior al Homo sapiens.

Esto es un hecho probado basado en la ciencia y demostrable en observaciones y no es racismo, si tu quieres darle otra visión es que de ciencia vas cortito y tienes más prejuicios que otra cosa.

#15 Define "europeos", venga campeon, retrátate, que se te ve el plumero.

#11 Hombre es que tan europeos son los que estan enterrados ahi como la persona que ha metido un gol en la seleccion que nos ha llevado a la final, y esa persona no tiene de ese ADN que los racsitas llaman "europeo" ni un apice.
Europa ya no es lo que esos arqueologos carcas van buscando por las cunetas. Tan europeo es el ADN de Lamine Yamal como el que dicen esos arqueologos que se basan en un arquetipo de europeo que ya es historia. 
el futuro ADN europeo de hecho tiene mucho mas de subsahariano que de lo que esta enterrado en esas tumbas por mucho que os joda a los fachas.

#12 tu mensaje exhibe una ignorancia y un fanatismo difícil de entender en una sociedad con elevados índices de alfabetización...
Y no falta el insulto gratuito y el etiquetar de facha a quien realiza una observación evidente.
Y es que calificar de racista una noticia sobre un estudio genético que aporta luz adicional a un periodo donde hubo cambios poblacionales y culturales en europa es algo que solo se puede atribuir a la ignorancia y/o al fanatismo.

Si Yamal, espero que no suceda, mañana tiene una enfermedad que con baja incidencia en europa pero con más alta incidencia en el norte de África pues nada... que los médicos lo descarten de momento porque su ADN es europeo y que le hagan pruebas sin tener eso en cuenta.

Hay justo un capítulo de House que critica ese pensamiento...pensaba que era ficción televisiva pero ya veo que gente así existe.

Confundir origen natural con hechos administrativos y derechos es absurdo de cara a la ciencia, medicina incluida.

Tengo un amigo en Alemania que curra en un proyecto donde secuencian a ciertas poblaciones de refugiados porque presentan más íncidencia de ciertas patologías, y la secuenciación es una buena herramienta para tratamiento temprano pero también para prevención de nuevos casos (via el consejo genético a los posibles progenitores).
Según tu son racistas y fachas...deberían secuenciar a cualquiera que sea aleman porque ahora todos los ADN son "alemanes" igual.

Lo dicho... Ignorancia y fanatismo.

#13 "tu mensaje exhibe una ignorancia y un fanatismo difícil de entender en una sociedad con elevados índices de alfabetización..."

No es nada raro. Que sepas "leer" y "escribir" no evita el analfabetismo funcional desbordante que sufre esta sociedad, que mezclado con mentalidades poco críticas tienes cosas así.

https://es.wikipedia.org/wiki/Analfabetismo_funcional
https://es.wikipedia.org/wiki/Fanatismo

#12 estás equivocado y mezclando conceptos y metiendo visiones políticas en algo que no lo tiene.

Aquí no hay racismo de nada, hay antropología y genética.

Por ejemplo los europeos tenemos genes neandertales: los individuos de origen euroasiático llevamos en nuestro ADN un 2% de neandertal, cosa que las poblaciones africanas no tienen por qué no tuvieron contacto con esa especie de homínido.

Así que según tu visión obtusa del mundo decir, eso sería racista para los europeos, ya que nos están llamando que tenemos ADN de una especie inferior al Homo sapiens.

Esto es un hecho probado basado en la ciencia y demostrable en observaciones y no es racismo, si tu quieres darle otra visión es que de ciencia vas cortito y tienes más prejuicios que otra cosa.

#15 Define "europeos", venga campeon, retrátate, que se te ve el plumero.

#3 #4 que en una noticia de ciencia se diga que es racista por usar datos del DNA que compartimos todos los europes es ya el acabose.

The human genome is the totality of the genetic information carried by our DNA, and it partially reflects the history of our ancestors. The genome of present-day Europeans was formed over a period of more than 40,000 years as a result of various migrations and the resulting mixing of populations.

#11 Hombre es que tan europeos son los que estan enterrados ahi como la persona que ha metido un gol en la seleccion que nos ha llevado a la final, y esa persona no tiene de ese ADN que los racsitas llaman "europeo" ni un apice.
Europa ya no es lo que esos arqueologos carcas van buscando por las cunetas. Tan europeo es el ADN de Lamine Yamal como el que dicen esos arqueologos que se basan en un arquetipo de europeo que ya es historia. 
el futuro ADN europeo de hecho tiene mucho mas de subsahariano que de lo que esta enterrado en esas tumbas por mucho que os joda a los fachas.

#12 tu mensaje exhibe una ignorancia y un fanatismo difícil de entender en una sociedad con elevados índices de alfabetización...
Y no falta el insulto gratuito y el etiquetar de facha a quien realiza una observación evidente.
Y es que calificar de racista una noticia sobre un estudio genético que aporta luz adicional a un periodo donde hubo cambios poblacionales y culturales en europa es algo que solo se puede atribuir a la ignorancia y/o al fanatismo.

Si Yamal, espero que no suceda, mañana tiene una enfermedad que con baja incidencia en europa pero con más alta incidencia en el norte de África pues nada... que los médicos lo descarten de momento porque su ADN es europeo y que le hagan pruebas sin tener eso en cuenta.

Hay justo un capítulo de House que critica ese pensamiento...pensaba que era ficción televisiva pero ya veo que gente así existe.

Confundir origen natural con hechos administrativos y derechos es absurdo de cara a la ciencia, medicina incluida.

Tengo un amigo en Alemania que curra en un proyecto donde secuencian a ciertas poblaciones de refugiados porque presentan más íncidencia de ciertas patologías, y la secuenciación es una buena herramienta para tratamiento temprano pero también para prevención de nuevos casos (via el consejo genético a los posibles progenitores).
Según tu son racistas y fachas...deberían secuenciar a cualquiera que sea aleman porque ahora todos los ADN son "alemanes" igual.

Lo dicho... Ignorancia y fanatismo.

#13 "tu mensaje exhibe una ignorancia y un fanatismo difícil de entender en una sociedad con elevados índices de alfabetización..."

No es nada raro. Que sepas "leer" y "escribir" no evita el analfabetismo funcional desbordante que sufre esta sociedad, que mezclado con mentalidades poco críticas tienes cosas así.

https://es.wikipedia.org/wiki/Analfabetismo_funcional
https://es.wikipedia.org/wiki/Fanatismo

#12 estás equivocado y mezclando conceptos y metiendo visiones políticas en algo que no lo tiene.

Aquí no hay racismo de nada, hay antropología y genética.

Por ejemplo los europeos tenemos genes neandertales: los individuos de origen euroasiático llevamos en nuestro ADN un 2% de neandertal, cosa que las poblaciones africanas no tienen por qué no tuvieron contacto con esa especie de homínido.

Así que según tu visión obtusa del mundo decir, eso sería racista para los europeos, ya que nos están llamando que tenemos ADN de una especie inferior al Homo sapiens.

Esto es un hecho probado basado en la ciencia y demostrable en observaciones y no es racismo, si tu quieres darle otra visión es que de ciencia vas cortito y tienes más prejuicios que otra cosa.

#15 Define "europeos", venga campeon, retrátate, que se te ve el plumero.

#4 Eso es porque no tienes el autentico genoma europeo del bueno y lo unico que tienes es envidia, eh? eh?

#4 la etapa final de la formación del genoma europeo todavía está presente en muchos europeos actuales.

¿Dónde está el racismo?¿Ya no se puede decir europeo?

#4 Huele una barbaridad a endofobia, ¿no?

#3 #4 que en una noticia de ciencia se diga que es racista por usar datos del DNA que compartimos todos los europes es ya el acabose.

The human genome is the totality of the genetic information carried by our DNA, and it partially reflects the history of our ancestors. The genome of present-day Europeans was formed over a period of more than 40,000 years as a result of various migrations and the resulting mixing of populations.

#11 Hombre es que tan europeos son los que estan enterrados ahi como la persona que ha metido un gol en la seleccion que nos ha llevado a la final, y esa persona no tiene de ese ADN que los racsitas llaman "europeo" ni un apice.
Europa ya no es lo que esos arqueologos carcas van buscando por las cunetas. Tan europeo es el ADN de Lamine Yamal como el que dicen esos arqueologos que se basan en un arquetipo de europeo que ya es historia. 
el futuro ADN europeo de hecho tiene mucho mas de subsahariano que de lo que esta enterrado en esas tumbas por mucho que os joda a los fachas.

#12 tu mensaje exhibe una ignorancia y un fanatismo difícil de entender en una sociedad con elevados índices de alfabetización...
Y no falta el insulto gratuito y el etiquetar de facha a quien realiza una observación evidente.
Y es que calificar de racista una noticia sobre un estudio genético que aporta luz adicional a un periodo donde hubo cambios poblacionales y culturales en europa es algo que solo se puede atribuir a la ignorancia y/o al fanatismo.

Si Yamal, espero que no suceda, mañana tiene una enfermedad que con baja incidencia en europa pero con más alta incidencia en el norte de África pues nada... que los médicos lo descarten de momento porque su ADN es europeo y que le hagan pruebas sin tener eso en cuenta.

Hay justo un capítulo de House que critica ese pensamiento...pensaba que era ficción televisiva pero ya veo que gente así existe.

Confundir origen natural con hechos administrativos y derechos es absurdo de cara a la ciencia, medicina incluida.

Tengo un amigo en Alemania que curra en un proyecto donde secuencian a ciertas poblaciones de refugiados porque presentan más íncidencia de ciertas patologías, y la secuenciación es una buena herramienta para tratamiento temprano pero también para prevención de nuevos casos (via el consejo genético a los posibles progenitores).
Según tu son racistas y fachas...deberían secuenciar a cualquiera que sea aleman porque ahora todos los ADN son "alemanes" igual.

Lo dicho... Ignorancia y fanatismo.

#13 "tu mensaje exhibe una ignorancia y un fanatismo difícil de entender en una sociedad con elevados índices de alfabetización..."

No es nada raro. Que sepas "leer" y "escribir" no evita el analfabetismo funcional desbordante que sufre esta sociedad, que mezclado con mentalidades poco críticas tienes cosas así.

https://es.wikipedia.org/wiki/Analfabetismo_funcional
https://es.wikipedia.org/wiki/Fanatismo

#12 estás equivocado y mezclando conceptos y metiendo visiones políticas en algo que no lo tiene.

Aquí no hay racismo de nada, hay antropología y genética.

Por ejemplo los europeos tenemos genes neandertales: los individuos de origen euroasiático llevamos en nuestro ADN un 2% de neandertal, cosa que las poblaciones africanas no tienen por qué no tuvieron contacto con esa especie de homínido.

Así que según tu visión obtusa del mundo decir, eso sería racista para los europeos, ya que nos están llamando que tenemos ADN de una especie inferior al Homo sapiens.

Esto es un hecho probado basado en la ciencia y demostrable en observaciones y no es racismo, si tu quieres darle otra visión es que de ciencia vas cortito y tienes más prejuicios que otra cosa.

#15 Define "europeos", venga campeon, retrátate, que se te ve el plumero.

#9 Universo paralelo caverno:

“traed todos los posibles”

Realidad: Son poco mas de 10.000. Y por supuesto NO LOS TRAEMOS. Lo que hacemos es mantenerlos vivos una vez que están aqui.

Asi que… en efecto hay otras propuestas aparte de “tirarlos al mar” que es lo unico que proponeis en la caverna. Si no fuera así… no habría 10.000. Si de verdad “trajeramos a todos los posibles” tendrías 10 millones.

#13
Tampoco dice Vox que los tiren al medio del mar, aunque lo piensen, pero veo que de comprensión lectora, concretamente de la figura retórica de la hipérbole vas justito.

Por cierto, ¿que han venido 10.000 y ya está, no van a venir más hoy ni mañana ni pasado?

Entonces sin problemas, los repartimos y arreglado. No he dicho nada

Que no hijo. Que no cuela

#14 La realidad es la que hay. En total, en todos estos años tenemos 10.000. Lamento que no te guste.

Al menos ya has aceptado que no “los traemos” sino que “vienen”. Pasito a pasito quizas terminas diciendo una verdad.

#19 Igual hasta deja de ser un xenofobia de mierda, y supera su miedo a críos de 14-16 que se han recorrido 3-5000 km andando solo por tener una vida mejor.
Si alguien piensas que delinquen por gusto, es extremadamente subnormal.
Si delinquen los menas, que son los que más se la juegan , es por qué no tienen ninguna otra oportunidad.

#44 ¿Estás intentando hacer que den pena?

#14 Si, mañana y pasado vendrán más, y otros cuantos dejarán de ser menores y dejarán de estar a cargo del estado

#9 Veo un problema dejar que VOX sea el único partido que trate la inmigración irregular en la esfera pública, que son unos gañanes pijos.

Debería de haber un término medio entre el odio de VOX a los extranjeros pobres y el acogerlos a todos con los brazos abiertos.

#24 Joder, si tememos la frontera de Ceuta y Melilla hasta con concertinas, pagamos un paston a Marruecos todos los años para que hagan el trabajo sucio en el Sáhara, y eso tanto con PP como con PSOE, coño la GC ha disparado a gente que llegaba a nado.

Y aun asi siguen llegando, y lo seguiran haciendo porque para que europa sea lo que es africa tiene que estar en la mierda, ha sido asi siempre, hasta Meloni se quejo que porque tenia que comerse el marron de la inmigración para que los franceses se llenen las arcas con sus excolonias.

Yo es que no puedo criticar a un emigrante que viene jugandose la vida porque yo haria lo mismo, si naciese en un pais de mierda intentaria irme a uno mejor, los españoles lo hemos hecho a espuertas cuando esto era un cortijo de señoritos y nos comían las moscas. La solución intermedia tirando hacia el lado de intentar contenerlos ya esta, pero no lo vas a parar, hablas de gente que desesperada cuyo mayor sueño es salir del infierno donde estan y les venden que esto es la hostia, en la tele, en redes, en todos lados.

Podriamos hacer una cosa, ayudar a Africa a que tenga un nivel aceptable de vida, y que no quieran venir, pero igual el como afecta el resultado a los europeos no nos gusta, la inmigración es un precio que paga europa por su extraccion de recursos a bajo coste de Africa y viendo las cifras nos sale hasta barato.

#39 "hablas de gente que desesperada cuyo mayor sueño es salir del infierno donde estan"

Y luego ir de viaje para ese "infierno" cada vez que pueden, decir que Marruecos es mejor que España, que tiene mejores paisajes, mejor todo, o que nos falta "cultura general" como la marroquí aquella que grabo un video jactandose de que ella era parte de la "uma".

Jamás en mi vida he visto a tanta gente desagradecida hacia el país que les acogió huyendo del "infierno" que mencionas.

#86 Si tu me dices que eso es asi por tu experiencia personal entonces ya esta, es verdad, si es cierto que yo he visto otras cosas y va contra toda logica que si vienen del paraiso se vengan aquí, pero oye, si tu dices que eso es así...

Por curiosidad, la UMA se refiere a la universidad de Málaga? O que es esa "uma"

#108
UMA a la que se refería la tiktoker marroquí aquella.
https://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_del_Magreb_%C3%81rabe

Y no, no es solo mi experiencia concreta. Es que no entiendo como siendo Marruecos un "infierno" tenemos viajes vacacionales a el, y los marroquies van cada vez que pueden Que extraño, no te parece? O acaso tenemos viajes vacacionales a Palestina ahora mismo?

Huyen del infierno pero luego cogen un avion para pasar unos días en el.

#135 Normalmente los que huyen son los subsaharianos, pero vamos que Marruecos, no se si has estado, le gustaria ser un sitio para ir de vacaciones pero no lo es, es una castaña, hay gente yendo de vacaciones a la India...

En Marruecos si disientes un poco te entierran en el Sahara y listo, Marruecos tiene la mayor reserva de fosfatos a nivel mundial, podrian vivir como dios, mas que nada porque sin fosfatos la agricultura actual se va al carajo, quieres comer tomates baratitos, fruta, carne? Pues para eso nos interesa que el fosfato sea barato, que lo controle un dictador que esta mas tiempo de fiesta en París que en su pais y que nos permita explotar un recurso que permite que en occidente y en medio mundo comamos bien y bajo coste, como digo, la inmigración es el precio que pagamos por hacer y desacer con los recursos de los demás.

#24 Es que esos dos extremos te los estás inventando. El PSOE, por ejemplo, o el PP, no están en ninguno de los dos extremos.

#24 Ya lo hay, la realidad

#9 toda la razón

#9 "Cuando ya, ni en meneame, cuela la tomadura de pelo de "nuehtroh niñoh""
Perdona pero, aunque te joda, aquí la mayoría de la gente está de acuerdo en que si en España hay menores sin recursos ni familia se les de alimento y cobijo, aunque seáis muchos los impresentables racistas que están en contra, seguís siendo minoría (como en la sociedad, he de añadir)

#6 es que no debería decirse ilegal, lo correcto sería irregular.
Y, en todo caso, ilegal/irregular no sería la persona, sería la situación.

#16 ninguna persona es ilegal pero sus acciones SI pueden ser ilegales.

#69 correcto también

#6 El problema de tratar estos temas por aqui, que al final se vuelve una lucha en demostrar quien es mejor persona, a base de descalificar al contrario.

De hecho en memeame hay muchos usuarios que mas que hablar del tema de un meneo, aprovechan los meneos para hablar de si mismos. Y ahi ya vienen las peleas, falacias y tonterias varias que muchos aguantan a diario por aqui, junto con temas que son tabu por la que te puede caer como es la inmigracion.

#1 También podría poner los niños Saharauis que se acogen durante el verano como 3er grupo.

#1 Lo da a entender de manera bastante obviañ

#1 como prácticamente todo en este panfleto.

#1 Se nota que no te ha tocado convivir con ellos nunca. Yo he pasado por ello y me sobran todos tus prejuicios. No se juegan la vida por gusto.

#1 te faltan las diferencias culturales, uno de los principales problemas.

#1
que unos son refugiados por guerra y otros emigrantes económicos
Que unos vienen alfabetizados y otros no

#1 y te has ahorrado además lo más obvio y principal diferencia

#1 De hecho te diría que centrarse sólo en el color de la piel como hace el dibujante es hasta racista. Obvia todo el contexto de unos y otros. Y todas las diferencias socio-culturales.


No me resulta sorprendente la campaña de blanqueo (no pun intended) que hay con este tema últimamente.

#1 Eso tienes que explicárselo a los diputados de VOX.

#1 La inversión pública para atender y ayudar a la población ucraniana desde 2022, entre fondos del Gobierno y cofinanciación de la Unión Europea, supera los 1.400 millones de euros.

Del Fondo de Asilo, Migración e Integración (FAMI), para el marco 2021-2027, España tiene una asignación inicial de 482millones de euros.

#1 y lo que no se puede o debe añadir por riesgo a caer en subjetividades personales pero no por ello menos veraz: mucha gente de las urbes (y cada vez más) tienen miedo de robos con agresión perpetrados por los que no son claritos de piel.

#1 La entrada está publicada por un conocido putinista de meneame. Su intención es clara.

#1 Pienso que hay que ir mas allá y abstraer un poco. Te pongo un ejemplo, IES público donde trabaja mi compadre.

Llegan 2 refugiados de la guerra de Siria. Los meten en clase sin más y se pasa a ignorarlos, excepto cuando a alguien se le escapa un "moro" o "puto moro".

Llegan 2 refugiados de la guerra de Ucrania. El IES se llena de banderas ucranianas. Todo se rotula en ucraniano, desde el aula mas grande al cuarto de la limpieza. Se les prestan dos tablets con software de traducción ucraniano-ruso-español instalado y configurado y tarjetas 4G con internet. Se les compra material escolar. El propio director acompaña a los niños a una papelería a que elijan la mochila que mas les guste, sea cual sea su precio. En todas las actividades colectivas se les presta una atención especial para que estén cómodos.

Creo que esa es la idea.

#1 
1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
La mayoría de las personas llegadas a Canarias no son menores y los episodios de rechazo se muestran igual (cosa que no pasó con los ucranianos).
3.- Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
No es verdad; muchos llegaron sin acompañamiento
4.- Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
Cuando se inició la guerra su llegada era ilegal; la UE activó la protección temporal para todos los ucranianos y legalizaron la llegada. Podrían hacer lo mismo con otras nacionalidades pero no interesa.
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
El principal colectivo en Canarias es maliense. ¿Te suena la guerra en Mali? Por cierto, les reconocen protección internacional.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
¿Has visto a los ucranianos regresar a Ucrania? ¿Has visto que porcentaje ocupan de los servicios de atención a refugiados?
 
 
 

#1 Por favor,

#1 "En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica."

Eldiario siendo Eldiario.

#1 Asimilar 6000 personas es un gran problema, 200.000 ninguno. Ahí está la diferencia.

#1 "extremadamente demagógico" es la forma usual de hacer de la progresía.

Nunca jamás verás ni un solo argumento.

#1 Lo de los derevhos humanos que parecen no tienen "los morenos" lo dejas para otro día.

Un comentario demagógico en toda su extensión te has cascado.

#1
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.

Se pueden decir cosas bastante peores del resto, pues los ucranianos han tenido ayuda europea para llegar aquí y los africanos han tenido que salir de su país como último recurso, muchos cruzar el desierto del Sáhara, varios países, lidiar con mafias y jugarse la vida una vez más en el estrecho o en el océano.

6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.


Si los africanos no tienen arraigo es porque el resto de su familia no ha sobrevivido el viaje o en su país, o porque no tienen recursos para volver unos, o venir los otros.

7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Lo de la partida de nacimiento es lo mismo. Unos vienen con acuerdos europeos y otros recorren 3000 km a pie y en bote, huyendo de la miseria y de la muerte. Para unos tener partida de nacimiento es una ventaja, para otros es una desventaja (pues les pueden identificar y enviar a su país una vez saben cuál es).

Lo que la viñeta viene a decir es que no se trata igual a unos refugiados que a otros. La gente no se va de su país, abandonando su familia, sus amigos y las posesiones que se puedan tener, por gusto. Ni ucranianos ni africanos.

A los ucranianos les han tratado como hay que tratar a personas vulnerables. A los africanos no. Si a los africanos de países que están en conflictos perpetuos fuésemos y les diesemos visados, también vendrían con las mujeres y los hijos con sus partidas de nacimiento. Pero no lo hacemos. Esa es la diferencia. Y todos los puntos que citas vienen de esa diferencia.

#1 De acuerdo. Ahora extrapólalo todo y dime por qué no acogen a palestinos, que a diferencia de los ucranianos, no tienen forma de salir.

#1 Son niños, el acrónimo deshumanizador lo usan los fascistas para convertirlos en cosas o animales.

#1 Tal cual! Y decir que en su mayoría los "ucranianos" son mujeres con hijos. Al menos a las que di soporte y ayuda. Se adaptan rápido, vienen con la idea y necesidad de trabajar por lo que la integración es muy rápida.

#1 Te has picado mucho.

La viñeta no se mete con el gobierno, ni gobiernos pasados, España y las autonomías siempre han sido solidarias con los pueblos con problemas.

La viñeta apunta claramente a los que se quejan, VOX y todo el cuñadismo. Son está gente que se hace silencio en la mesa cuando en el telediario salen niños blancos que sufren y que pasan cuando son niños negros o incluso dicen que se lo merecen.

#1 Como tú contestación.

#1 Un comentario lleno de lógica y argumentos, por fin.

#1 ninguna, pero absolutamente ninguna de las diferencias que das es válida para tratar a un adolescente como a un peligroso delincuente potencial y al otro no.

O me vas a de que el hecho de que una persona no tenga partida de nacimiento lo convierte en un elemento peligroso.

#1 ¿cuantos discursos de odio o rechazo han generado los 2000 menas ucranianos? Cero. No se cuantos ancianos habrán venido, pero tampoco he visto a VOX criticar que gasten recursos de la seguridad social. Cero preocupación sobre como se van a ganar la vida esos 200.000 ucranianos, ni una sola insinuación sobre que vienen a delinquir. No olvidemos que Ucrania era y es uno de los países de Europa más pobres y con mayores tasas de criminalidad. Pero a nadie le preocupó, porque se antepone la seguridad y el bienestar de las personas en acogida. Como debe ser. Pero esto no se cumple si el color de la piel es distinto. Eso es lo que denuncia la viñeta, mas a allá de que esté comparando manzanas con peras. Ambas son frutas.

#1 Pocos votos positivos te han dado.

#5 El comentario moralista supremacista, sin sentido y sin responder a ninguno de los comentarios que hace #1.

Que tu hayas tenido una experiencia personal es algo enriquecedor, pero lo que dice #1 es cierto.

Añado mi opinion tambien, y es que la viñeta es racista en si misma. Supedita el rechazo al color de la piel, cuando aqui nunca ha habido problema con eso, desde America al Sahara o a Guinea, chinos, gitanos o rumanos, han sido aceptados siempre y cuando no fuesen un problema para la convivencia. Sin mas.

#63 vete a predicar tus cuentos a donde te escuchen, pesado

#106 Aplícate el cuento.

#31 Coño. les llaman coño.

#46 Lo importante es que se cumpla la ley, y que el que haya malversado pague por ello.
 Que luego no se pueda presentar menganito, o fulanito, no es relevante.

#84 leete el hilo anda

#84 Y qué dice la ley?
La de amnistïa en este caso, que es tan ley como las otras.