#78 hombre... Que te has tenido que ir a Oslo... No fastidies
Las comparaciones tienen que ser parecidas, no puedes comparar Madrid con Oslo, en Madrid viven cinco veces más personas hay 3.500.000, que en todo Noruega son unos 5 millones...
#53 ¿5km? ¿tú crees que en Madrid la gente vive a 5km de una zona verde? madre mia... un poquito de prejuicio en tu comentario
De verdad, yo no puedo hacer más, que he puesto los .pdf del arbolado y zonas verdes de todos los distritos de Madrid, ¿te has molestado en echarles un ojo? ¿dónde ves tú ahí 5 kilómetros?
#69 ¿Tengo el discurso de VOX? Puede, supongo qué habrá quien diga que sí, y lo contrario, según sea la pregunta.
Hablando de preguntas, yo te he hecho una, y, con sinceridad, espero la respuesta, porque no sería la primera vez que me hacen cambiar de opinión en este foro.
#66 has dicho "vale", luego, con tu permiso, establezco el punto de partida que estamos de acuerdo en luchar contra la inmigración ilegal ahora la siguiente cuestión ¿cómo lo hacemos?
Das dos opciones, entre ellas, para mi la respuesta está clara: Impidiendo que vengan.
Hay que poner todas las trabas legales, materiales y logísticas necesarias para impedir que se siga practicando esté tráfico de personas, porque eso es lo que es: unas mafias, organizadas y con complicidad de muchísimos interesados que se aprovecha del estado de necesidad de esas personas para traficar con ellos: seres humanos convertidos en mercancía, mercancía además totalmente prescindible.
¿Discrepas?
¿Qué propones para luchar contra este tráfico de personas, contra estas mafias, contra esta inmigración ilegal?
Explícame, por favor, cómo regularizando la situación administrativa de varios cientos de miles de personas en nuestro país luchamos contra la inmigración ilegal, contra las mafias de tráfico de personas.
Explícame cómo, regularizando inmigrantes ilegales en nuestro país conseguimos que dejen de morir 10.000 personas al año intentando cruzar el Estrecho
La regularización de los inmigrantes ilegales en nuestro país es otro debate, se podrá estar de acuerdo o no, se pueden señalar y discutir los pros y los contras, que los hay en ambos casos, pero sinceramente discrepo que haciendo tal cosa se esté combatiendo la inmigración ilegal y las mafias que la practican.
#53 Pero ¿por qué obvias los datos que te estoy dando?
Principales países de origen de la inmigración ilegal en España: Colombia, Venezuela y Honduras (60%) de África apenas en 10% y la mitad de ese 10% de Marruecos
En serio me estás diciendo que: La única estrategia es la inversión en países de origen ¿en Colombia, Venezuela, Honduras y Marruecos?
Y tampoco se puede levantar el pie cuando nos convenga porque la necesidad de mano de obra acucia y luego volver a cerrar el grifo cuando estalla una crisis económica
Entonces, ¿Cuál es el criterio a seguir, según tú, para condicionar la política migratoria de nuestro país? El económico y el laboral ya vemos que no?
no deba criticarse la hipocresia de aquellos que han olvidado que nuestros bisabuelos estaban en la misma situación que los que aquellos que ahora se juegan la vida en el mediterráneo
En eso estoy de acuerdo, el pasado no debiera olvidarse
#44 lo he puesto antes, no se en qué comentario, luchar contra la inmigración ilegal no es luchar contra el inmigrante, a ver si lo entendemos: se puede opinar que se debe luchar contra la inmigración ilegal y no por ello estar en contra de aquellos que se encuentran ilegalmente en nuestro país, sinceramente, pienso que no es tan difícil de entender.
El compañero meneante que ha enviado esta noticia pone el acento en la inmigración proveniente de África, en concreto en la inmigración ilegal: decenas de miles de personas mueren cada año intentando cruzar el estrecho o llegar a las Canarias, yo no estoy en contra de esas personas, pero si pienso que hay que luchar contra la inmigración ilegal que, como consecuencias, alimenta mafias, causas decenas de miles de muertos y provoca tráfico de seres humanos, explotación laboral y miseria
#17 pero, eso está en cursiva, y hay un enlace a un video, en el que no salgo yo hablando precisamente, esas no son mis palabras, yo estoy citando a Georges Marchais secretario general del Partido Comunista Francés en 1981
A mi por supuesto que me importan, y mucho, las vidas de los obreros que viven 2 kilómetros, y 2000, al sur de Ceuta por eso, vuelvo a decir lo mismo hay que luchar contra la inmigración ilegal.
Tu problema, dicho con todo el respeto, es un problema que yo veo en mucha gente, sobre todo de izquierdas, que confunden lucha contra la inmigración ilegal con lucha contra el inmigrante y eso no es lo que yo sostengo.
(64% de españoles se regularizaron después de llegar) ¿de dónde sacas ese dato? ¡ojo! que no digo que no sea cierto, pero es que yo lo desconocía y me resulta interesante, por eso pregunto.
Si hablamos de inmigración irregular no podemos centrarnos en los inmigrantes africanos, aunque la imagen de las pateras en las costas andaluzas o canarias sea tan poderosa:
La mayor puerta de entrada de inmigración ilegal en España es el Aeropuerto de Barajas, no tienes más que consultar las cifras:
Casi cuatro de cada cinco (77%) proceden de América Central y del Sur. Y tres países acaparan un 60% del total: Colombia, Venezuela y Honduras.
En el otro extremo, los llegados desde el continente africano aportan un 9,2%. Se trata de alrededor de 43.000 personas, de las cuales más de la mitad proceden de Marruecos.
He puesto esto un montón de veces: En 1981, el Partido Comunista Frances decía esto:
Hay que poner fin a la inmigración oficial e ilegal es inaceptable permitir la entrada de nuevos trabajadores inmigrantes en Francia cuando nuestro país tiene casi 2 millones de franceses e inmigrantes en paro
www.youtube.com/watch?v=2vxBYjCYF_Y
Entiendo las posturas empáticas y de solidaridad, por supuesto yo también las tengo, pero no podemos dejar de ver que la inmigración, y la inmigración ilegal, no hacen sino alimentar el ejercito industrial de reserva.
Lo siento pero no entiendo el artículo, quiero decir:
había inmigrantes ilegales españoles que, debido a su condición de inmigrante e ilegal, eran explotados, luego, varios ejemplos contemporáneos de inmigrantes ilegales africanos, que son explotados hasta las últimas consecuencias que es su propia muerte
¿acaso no son estos los mejores argumentos que se pueden dar para luchar contra la inmigración ilegal con todas las fuerzas?
Pongo un apunte, que considero interesante, los españoles también iban en "pateras" pero no cruzaban el estrecho sino el atlántico:
Voy a decir una cosa que igual no gusta, lo siento:
El problema no es el acceso a la vivienda, no, ese es uno de los síntomas, el verdadero problema es que nos hemos empobrecido una barbaridad.
La triste realidad es que la gran mayoría de la población no podría acceder a una vivienda ni aunque se la regalasen:
En un caso extremo: si un extraño te regalase un piso de 200.000 euros en Madrid, por poner un ejemplo, tendrías que pagar solo en impuestos unos 70.000 euros.
Si no tienes esa cantidad, ni capacidad para obtenerla, lo siento, pero no puedes acceder a un piso ni regalado.
El gran problema es que son tan ridículos que es muy fácil minusvalorar lo peligrosos que son:
¿Habríamos de derribar la pirámide Keops o de Kefrén porque los que la hicieron no tenían seguridad social o no llevaban casco?
¿O quizá porque el faraón que gobernaba lo hacia sin un parlamento en un sistema de partidos y hoy eso se considera algo que está fuera de lo legal o de lo moralmente válido?
El asunto crucial aquí es que el Acueducto de Segovia o la pirámide de Keops no interesa ya a los nuevos censores porque ya están muy lejos en el tiempo y no les sirve para apuntalar su nueva historia
Cómo EEUU impidió a España usar el armamento americano de su arsenal, en la Guerra de Ifni de 1957
www.sidi-ifni.com/index.php?option=com_content&task=view&id=25