s

#32 Jaja, me has pillado.
Ya sabras esa de que un español solo puede ser 2 de estas 3 cosas:
Inteligente
Buena persona
De derechas

d

#2 es que para eso se inventó la ultraderecha desde hace un siglo.
Como contraposición a las politicas de izquierdas.

La derecha tradicional y el poder están más a gusto con la ultraderecha. Y cuando los ciudadanos se asustan ante el auge de la extrema derecha, surge la derecha tradicional para llevarse el poder y no dárselo a la izquierda.

Raro será que la izquierda acabe llegando a algo en Francia.

Conguito91

#6 si la izquierda tiene el 35% de los votos y la derecha el 65%, los franceses no quieren que gobierne la izquierda. Asi que normal que no lleguen a nada

Kamillerix

#120 "tampoco en Rumanía, donde la superficie boscosa sigue reduciéndose". Totalmente de acuerdo: hay zonas "protegidas" donde no se oye cantar a los pájaros, sólo a las motosierras...

Kamillerix

#7 Suelen ser los padres... (¿sordera inducida o selectiva?)

Maverick89

#3 A esos habría que prohibirlos antes, y luego ya, que vengan con esto si quieren.

OnurGenc

Hay que prohibir. Lo que sea, da igual

El proceso siempre es el mismo:

- se busca una víctima con mala prensa social, en este caso es el tabaco, pero podría ser cualquier otra, como los AirBnbs, el porno, los chiringuitos, las estatuas de Franco, las calles franquistas, los bollos en el colegio, los toros en Cataluña o la prostitución machista.

- se establece la prohibición, con polémica, siempre, porque hay perjudicados que quieren que todo siga igual, obviamente.

- el gobierno socialcomunista queda como salvador de la moral y las buenas costumbres, y un "malo" con mala prensa social queda como villano, todo humillado

- la última fase es asociar a la derecha a los contrarios a la prohibición (el tabaco, las putas o cualquier otra villanía), para demostrar lo rancia y poco progresista que es

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10
#11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20

K

#25 lo has clavao.

Perogrullo.

#25 #31 Vamos, que sois de derechas.

d

#31 como ex fumador tengo que decir que no entiendo como no se quejaba la gente cuando me fumaba un cigarro al lado suyo. Cuando te echan el humo a la cara da asco

UnDousTres

#25 Tengo niños, hasta los huevos de que se me ponga un fumador al lado en las terrazas. Fuma tu, no obligues alos demas a fumar los restos de tu mierda.

Deberian llamarlo ley de la libertad para respirar aire limpio y ale, asi ya no parece que se prohibe nada.

OnurGenc

#44 de ahí a prohibir los vehículos a combustión interna va un paso.

BlackDog

#44 Yo fumo pero no tengo niños, estoy hasta los huevos de ir a una terraza y comerme a los niños de los demás, corriendo, llorando, gritando, tirando cosas... a ver si prohíben los niños en las terrazas

este_no_es_eltraba

#44 exacto, que prohíban los coches y las colonias y perfumes de mierda!!!!

por cierto, lo que molestan los niños en las terrazas... a mi no me gusta soportarlos y no me quejo...

sonix

#44 tambien prohibía los crios, y también usando tu argumento, prohibir el transporte a las ciudades, así los del pueblo tendremos menos contaminación.

tableton

#44 es q nadie piensa en los niños??!! wall

Nitros

#44 Prefiero un fumador que unas larvas al lado en la terraza.

maria1988

#44 Es que encima se ofenden si les dices que te molesta. Recuerdo hace unos años, éramos una mesa con dos embarazadas y un bebé, y a mitad de la comida en la mesa de al lado se sentaron unos fumadores.

abnog

#25 "- la última fase es asociar a la derecha a los contrarios a la prohibición (el tabaco, las putas o cualquier otra villanía), para demostrar lo rancia y poco progresista que es"

No hace falta, ya lo hacéis vosotros solos. roll

OnurGenc

#70 claro, como a la aministia, que antes no la defendía nadie y ahora todos menos la malvada derecha.

La izquierda marca el paso de lo que hay que prohibir o no en cada momento

T

#25 jamás entenderé los que les ofende que se prohíba tocar los cojones al de enfrente con el humo, obligándole a respirarlo pero que a la vez no son tan respetuosos con la libertad cuando se trata de ir con la polla fuera por la calle o comerle la boca a la maroma o maromo que lleves por la percha.


No quiero tragar tu puto humo y que las moléculas tóxicas que desprende un fumador tener que respirarlas. Quiero mi libertad para ir a una terraza y no comérmelo.

Tenéis un sentido muy distorsionado de la libertad.

neo1999

#81 Exacto. Es como tener que escuchar a todo trapo la música del vecino o el de la toalla de al lado en la playa. Derechos sí, respeto también.

Caravan_Palace

#81 es muy fácil de entender. La derecha es partidaria de la libertad, cuando la libertad es la suya propia. Y al mismo tiempo carencen totalmente de empatía.
Por tanto ,la libertad de que nadie te eche humo en la calle y el respeto por tu salud, les suda la polla , porque primero esta su libertad para echarte humo en la cara.

Tal y como podemos ver en los comentarios deOnurGencOnurGenc

OnurGenc

#81 tú irías con la polla fuera por la calle???

Y emitiendo toneladas de partículas contaminantes con tu coche?? Eso si que vale???

hexion

#25 Yo prohibía los que responden a 20 comentarios con un chorra-texto porque quieren que se les haga casito.
Bueno, con ponerles un gorro de papel y sentarles en la esquina un rato me valía.

OnurGenc

#91 pues me han contestado 13 lol lol lol

vazana

#25 libertad o prohibición 🗽 🚫

t3rr0rz0n3

#25 por lo que sea, en lo de asociar a la derecha como contrarios a la prohibición te has dejado mencionar lo de franco. Por lo que sea. roll

OnurGenc

#103 en lo de asociar a la derecha como contrarios a la prohibición te has dejado mencionar lo de franco

Yo soy contrario a la prohibición.

Es historia de España, mal que te pese.

Por cierto, Largo Caballero, el Stalin español, tiene estatuas en Madrid

zimmer

#25 Te has dejado lo de los monaguillos...

g

#25 Si no quieres que se te apliquen normas no vivas en sociedad, te quedas fumando en tu casa. Creo que es sencillo de entender.

OnurGenc

#133 Creo que es sencillo de entender.

Lo que es sencillo de entender es el proceso que se describe en #25

xiobit

#25 Eso, como esos grupejos que solo piensan en prohibir la libertad de los demás al aborto, a poder expresarse en su idioma en las instituciones de su pueblo, al matrimonio homosexual, etc...

T

#25 Yo quiero que me permitan partirle la cabeza a los gilipollas con un bate de beisbol pero no hay manera. Me conformo con que vayan impidiéndoles hacer gilipolleces vía leyes.

F

#25 Lo que sea no. Hay que regular (que en algunos casos significa prohibir) las actividades que resultan perjudiciales para los demás en espacios que estamos obligados a compartir. No es tan difícil de entender.

OnurGenc

#231 que sigan con los coches y los aviones.

K

#4

C

#3 Y los adultos gritones...

Kamillerix

#7 Suelen ser los padres... (¿sordera inducida o selectiva?)

S

#7 y beber alcohol en la calle/terrazas

Kamillerix

Neopreno y gafas... Mais bien sûr!

Tampoco es el Ganges (o el Thames)

O

#14 Con neopreno, eso iba a decir. Ya solo le faltaba tomarse una pastillita sospechosa de antibióticos al salir del agua.

Kamillerix

#19 Ejem! tengo entendido que las patatas fritas originales se hacían con esa misma grasa... roll

arturios

#20 Las patatas fritas se inventaron en EE. UU. las normales primero para darle de comer a los esclavos y luego las chips a principios del siglo pasado en un balneario de NY, los huéspedes se quejaban de que eran demasiado gordas y el cocinero dijo eso de "sus vais a enterá" y el resto es historia, lo que no se es con que freían allí, los escoceses ya lo sabemos.

Kamillerix

Desde siempre han llevado ganado a pastar en El Prat de Torreblanca-Cabanes, tampoco será la primera vez que se haya dado el caso de un ahogamiento accidental (en el mar o en las hoyas de las extracciones de turba)...

Antitauromaquia como el que más, eh?

Filemon314

#4 Hace 6 o 7 días pasó el Bader III un barco lleno de ganado dirección aTurquía ... que le hagan analítica en cocaína al toro.
https://www.vesselfinder.com/es/?imo=7504598
Un enorme barco de ganado vivo era la nodriza que entregaba alijos de cocaína en el Atlántico
Un enorme barco de ganado vivo era la nodriza que entregaba alijos de cocaína en el Atlántico

Hace 16 días | Por Filemon314 a narcodiario.com

Kamillerix

#6 Chi lo sá...

Kamillerix

En los 60's y 70's era de lo más corriente acabar prigado de "alquitran" en la playa...

Raziel_2

#5 En Galicia el "piche" era eso que te traías a casa de la playa junto con la arena.

Jesulisto

#5 Recuerdo que mi madre nos limpiaba los pegotones con una muñequilla de trapo y aceite.
Era un un día normal de playa

santim123

#16 Con diesel me lo limpiaban a mi. Luego agua a tope.

TonyStark

#5 y en los 80 también

ansiet

#88 Eso pensaba... gracias por la franqueza.

Kamillerix

#14 Vaya! muy mala suerte tuve... y los guías también roll

#17 yo, no lo llamaria mala suerte

Kamillerix

Collons! no hace ni 15 días estuve en Transilvania y no ví nada más allá de una caquita y muy seca... El animal que atacó a la senderista o bien estaba enfermo o era una hembra con cachorros cerca, son MUY tímidos y rehúyen a los humanos (todavía más por ahí donde se les caza, a precios "muy ventajosos")

#9 poco sabes de osos rumanos... alli estan en la calle,incluso a las afueras de las ciudades, la gente pasea entre ellos y esta todos acostumbrados

Kamillerix

#14 Vaya! muy mala suerte tuve... y los guías también roll

#17 yo, no lo llamaria mala suerte

amanidadepollastre

#14 a la que te relajas, te roban el cobre

d

#9 son MUY tímidos... como Rottweilers

EmuAGR

#24 Sólo quieren jugar...

O

#2 #9 #21 El ataque ocurrió en un camino frecuentado por senderistas, cerca de una ciudad, y que lleva a una catarata que es muy visitada. Digamos que estaban dentro de la "calle" para senderistas, no se metieron en el bosque.
Tampoco es que se acercaran al oso a hacerle fotos. Iban andando por la senda y el oso apareció. Ellos (era una pareja) primero intentaron asustarlo (cagada con este oso que era un cafre, que también se lanzó contra los servicios de rescate cuando llegaron) y luego se fueron corriendo pero el oso les persiguió. A la chica le dio tiempo a llamar al 112 y estar un rato al teléfono antes de que el oso la alcanzase y se la llevara a rastras agarrada de un muslo (para luego dejarla caer con un barranco de 130 metros de profundidad y bajar el oso detrás, los servicios de rescate encontraron al oso dándole vueltas al cuerpo de la senderista).

Pedirle a la gente que no ande por esas sendas sería como pedirle a los españoles que nunca más entren en Cazorla, los Picos de Europa, los bosques gallegos... No sois realistas.

p

#27 Es que yo a los que critican a los senderistas me los imagino con una bolsa XXL de ganchitos sobre sus barrigas peludas mientras escriben con su pegajoso teclado... vamos, que no van a arrimarse a un sendero ni a un oso en su vida.

p

#27 Aunque entiendo en parte tu punto de vista, veo un problema en lo de "calle" para senderistas.
Si esos caminos se crean en medio de ciertas zonas, que pasen sucesos como estos se vuelve mas probable.
No se trata de pedir que no entres en X sitio. Solo que seas consciente de que te esta metiendo en el habitat de animales peligrosos no en un centro comercial.

O

#43 Pues creo que de eso eran plenamente conscientes estos senderistas. No en vano llamaron al 112 en cuanto vieron al oso, sabían que estaban en problemas.

g

#27 Han circulado por ahí las imágenes de la pobre chica... Horrible

O

#50 No las he visto. No las voy a buscar.

borre

#27 Bueno, tal vez es lo que tiene quitarle espacio a los pobres osos.

Si es que me extraña que incluso queden animales salvajes...

O

#52 Eso es una obviedad. Los humanos le quitamos espacio al resto de la naturaleza, con todas y cada una de nuestras actividades económicas (espacio para vivienda, espacio para producción de comida, espacio para dejar nuestros desechos contaminantes, espacio para el ocio y el turismo...). Que si de verdad queremos preocuparnos por la naturaleza, lo que hay que hacer es tener menos hijos hasta que volvamos a una cantidad de humanos más razonable, por debajo de los mil millones. Una locura, la verdad, que nadie defiende.

En cualquier caso, Rumanía es el país de Europa con más osos tanto en total como per cápita, y con un montón de bosque. Así que precisamente este es el meneo donde menos aplica tu comentario.

katanasaurio

#27 desde mi punto de vista un ataque ocasional de un oso debería ser algo "normal" si queremos compartir el ecosistema. Y por normal me refiero a un accidente que puede ocurrir pero que no requiere medidas correctoras (por lo menos no la caza).
Por usar tus ejemplos es como si en los Picos de Europa se produjera una embestida de una cabra montesa o en Galicia tuvieras un encontronazo con un jabalí. Son cosas que sabes que pueden pasarte si te metes ahí, sin más.
Al igual que a nadie se lo ocurriría solucionar los ataques de hipopótamos en África o de Jaguares en la selva por medio de control de población.

En resumen, compartir el hábitat con animales salvajes conlleva unos peligros y hay que vivir con ello.

O

#62 Tenéis 200 osos repartidos en 2800 km². Estos tienen 8000 en menos de 50k km² de bosque. Dependiendo de la zona, tienen entre 2 y 5 veces más densidad de población de osos.


#59 Comentan en las noticias que la población ha estado aumentando a buen ritmo recientemente, a la vez que se perdía superficie boscosa por actividad económica (legal e ilegal). Los ecologistas de allí reclaman que no se les cace pero que se tomen medidas preventivas, como evitar que la gente les dé de comer y que los contenedores de basura sean a prueba de osos.
Al final, si tienen hambre buscarán comida.

manc0ntr0

#27 En Asturias, que yo sepa, es muy pero que muy raro, no ya que un oso ataque a un humano, es que ni cruzarse. En cuanto nos huelen se separan lo más que pueden

SirMcLouis

#2 Os veo muy expertos en gestión de fauna… estoy con #27, que las cosas no son tan sencillas, y que puede que el oso se metiera en usa zona humanizada. Soy en primero que cree que si te metes en una zona salvaje y te ataca un animal, eres tu el que tiene que estar preparado, en este caso seguramente con un spray de pimienta. Pero lo que no puede ser es que un oso se meta ante tocando las narices y asuma que está bien atacar a un humano.

La postura de que el oso puede campar a sus anchas por donde le de la gana es tan mala como asumir que lo pueden hacer los humanos. Solo trae problemas, y es una pifia en la gestión.

Personalmente creo que cazarlos indiscriminadamente no es la solución. Si tienen una población muy grande, y seguramente que densificada, siempre puedes trasladar a los osos a otras zonas, pero esto es una pasta, tanto en traslado, como en preparación de las zonas destino para el oso y a la población humans destino (si es que no te dicen directamente que te metas el oso tu por el culo que ellos no quieren un plantigrado tocando los huevos).

A veces creo que os pensáis que las cosas son chasquear los dedos y se solucionan, cuando no lo son.

Por cierto, hace no mucho hubo aquí una noticia de que en Italia un oso había matado también a un corredor… parece ser que la introducción fue a la italiana. Se trajeron a los osos y a la población no le dijeron absolutamente nada. Resultado, un muerto.

Para rematar, yo soy ce Ponferrada, y no es la primera vez que se mete un oso en la ciudad. No ha pasado nada, pero imagina que vas por la noche, doblas una esquina y sin comerlo ni beberlo te encuentras un oso de bruces. Todo esto ocurre porque la gestión de la fauna nos la pasamos por el arco del triunfo, tanto los animalistas (que creen que todo el monte es oregano y los animales dan besos y abrazos), como los cazadores, como los politicos, como etc…

#70 "La postura de que el oso puede campar a sus anchas por donde le de la gana..."

No ha ido a una ciudad, era un bosque y al oso ya lo han matado por atacar a los intrusos. En el caso del italiano, otro que le gustaba correr por el territorio de osos, otra zona forestal, y acabo muerto, por no tener en cuenta los riesgos.

f

#27 sublime....

#2 #9 #21 volved a por otra

Fedorito

#27
Camino frecuentado por senderistas........

Y claro como somos los dueños del planeta pues nada vamos a matar a quien moleste a los domingueros.

En fin.

O

#80 La población de humanos está fuera de control. Y los humanos somos los dueños del planeta (y así lo estamos destruyendo). Eso por descontado. Pero luego dile a alguien que tenga menos hijos y te pone de ecofascista para arriba. Que mucho "en fin", pero la verdad es que solo con no ir a los bosques en domingo no se soluciona nada.
cc: #2 (la población de humanos, no de domingueros; no son los domingueros los que hacen que se talen bosques para cultivar comida).

Estos senderistas no eran sencillamente unos domingueros haciendo el idiota en el bosque o buscando osos para hacerles fotos. Tuvieron muy mala suerte (y el oso, que ahora está muerto). En Rumanía llevan 26 muertos por oso en los últimos 20 años, que es muy poco, con un incremento de la frecuencia recientemente.

V

#27 Seleccion artificial, oso que mata, oso matado, hasta que solo queden los que huyan del hombre.

O

#82 Eso no existe. Al final lo que no quedan son osos.

G

#27 nadie dice de prohibir a los senderistas , sino de entender que el mundo tiene riesgos y de vez en cuando nos toca la lotería, ya sea un tiburón en Australia o un oso en Ucrania, pero eso no es excusa para diezmar sus poblaciones , en USA mucha gente va al monte con un spray anti-osos y mano de santo, no sólo te salvas tu sino que también el oso aprende a no acercarse más a los humanos

O

#118 A ver si te entiendo, ¿en plan "estos son los riesgos que hay y no hay que tomar medidas como bajar la población de osos"?
No tengo una opinión definitiva sobre esto. Porque, a ver:
- Matar unos cuantos osos para reducir el número de ataques a humanos tiene el objetivo de preservar la vida humana a expensas de la vida salvaje, pero sobraría con que la gente no fuera donde hay osos por cuestiones de ocio, o que los que fueran se atengan a las consecuencias y punto.
- Talar unas hectáreas de bosque que era hábitat del oso, para hacer papel o muebles (que no es ocio pero tampoco es necesario, se podría usar menos papel o no usar muebles de maderas nobles), tiene el efecto secundario de que mata osos por la reducción de su hábitat y que acerca osos a las donde hay humanos. Y nadie aceptaría que la gente aceptase esos ataques de oso cerca o en las ciudades, se tirotearía a esos osos y punto.

Dicho de otro modo: si es por senderismo, te jodes y se preserva la vida del oso.
Si es por otro motivo, que se joda el oso.
Y va a haber motivos de sobra para joder al oso...

Veo una contradicción. O todos moros o todos cristianos. O vapuleamos a la naturaleza como nos venga en gana por cualquier chorrada o preservamos la naturaleza. Y en ese caso no es solo cosa de andarse con cuidado cuando hacemos senderismo. No estamos preservando la naturaleza (tampoco en Rumanía, donde la superficie boscosa sigue reduciéndose).

D

#9 No son tímidos. Están muy acostumbrados a humanos y se acercan a carreteras para que les den de comer
Yo vi varios en poco tiempo

O

#9 Yo justo estuve hace una semana y vimos una osa con dos crías al lado de la carretera.

ansiet

#9 ¿Has leido esto?...pregunto.
Tras la autopsia, los veterinarios expresaron su asombro por la violencia manifestada al comprobar que no estaba gestando, ni se encontraba en el periodo de lactancia, ni tenía rabia.

Kamillerix

#86 Puef no, la verdad...

ansiet

#88 Eso pensaba... gracias por la franqueza.