carademalo

1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
2. Que los [[MENAs ucranianos]] son 2 000.
3. Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
4. Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Si la viñeta da a entender que la diferencia es que unos son "blanquitos" y otros "morenos", recordar que en España existen desde hace muchos años convenios de acogida temporal de menores saharahuis por parte de familias españolas, y tienen mucho éxito.

En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica.

trixk4

#1 También podría poner los niños Saharauis que se acogen durante el verano como 3er grupo.

themarquesito

#1 Lo da a entender de manera bastante obviañ

m

#1 como prácticamente todo en este panfleto.

JuanCarVen

#1 Se nota que no te ha tocado convivir con ellos nunca. Yo he pasado por ello y me sobran todos tus prejuicios. No se juegan la vida por gusto.

Suspicious

#1 te faltan las diferencias culturales, uno de los principales problemas.

T

#1
que unos son refugiados por guerra y otros emigrantes económicos
Que unos vienen alfabetizados y otros no

l

#1 y te has ahorrado además lo más obvio y principal diferencia

kumo

#1 De hecho te diría que centrarse sólo en el color de la piel como hace el dibujante es hasta racista. Obvia todo el contexto de unos y otros. Y todas las diferencias socio-culturales.


No me resulta sorprendente la campaña de blanqueo (no pun intended) que hay con este tema últimamente.

Raziel_2

#1 Eso tienes que explicárselo a los diputados de VOX.

M

#1 La inversión pública para atender y ayudar a la población ucraniana desde 2022, entre fondos del Gobierno y cofinanciación de la Unión Europea, supera los 1.400 millones de euros.

Del Fondo de Asilo, Migración e Integración (FAMI), para el marco 2021-2027, España tiene una asignación inicial de 482millones de euros.

kratos287

#1 y lo que no se puede o debe añadir por riesgo a caer en subjetividades personales pero no por ello menos veraz: mucha gente de las urbes (y cada vez más) tienen miedo de robos con agresión perpetrados por los que no son claritos de piel.

luiggi

#1 La entrada está publicada por un conocido putinista de meneame. Su intención es clara.

s

#1 Pienso que hay que ir mas allá y abstraer un poco. Te pongo un ejemplo, IES público donde trabaja mi compadre.

Llegan 2 refugiados de la guerra de Siria. Los meten en clase sin más y se pasa a ignorarlos, excepto cuando a alguien se le escapa un "moro" o "puto moro".

Llegan 2 refugiados de la guerra de Ucrania. El IES se llena de banderas ucranianas. Todo se rotula en ucraniano, desde el aula mas grande al cuarto de la limpieza. Se les prestan dos tablets con software de traducción ucraniano-ruso-español instalado y configurado y tarjetas 4G con internet. Se les compra material escolar. El propio director acompaña a los niños a una papelería a que elijan la mochila que mas les guste, sea cual sea su precio. En todas las actividades colectivas se les presta una atención especial para que estén cómodos.

Creo que esa es la idea.

L

#1 
1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
La mayoría de las personas llegadas a Canarias no son menores y los episodios de rechazo se muestran igual (cosa que no pasó con los ucranianos).
3.- Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
No es verdad; muchos llegaron sin acompañamiento
4.- Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
Cuando se inició la guerra su llegada era ilegal; la UE activó la protección temporal para todos los ucranianos y legalizaron la llegada. Podrían hacer lo mismo con otras nacionalidades pero no interesa.
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
El principal colectivo en Canarias es maliense. ¿Te suena la guerra en Mali? Por cierto, les reconocen protección internacional.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
¿Has visto a los ucranianos regresar a Ucrania? ¿Has visto que porcentaje ocupan de los servicios de atención a refugiados?
 
 
 

Darvvin

#1 Por favor,

U

#1 "En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica."

Eldiario siendo Eldiario.

Pilar_F.C.

#1 Asimilar 6000 personas es un gran problema, 200.000 ninguno. Ahí está la diferencia.

c

#1 "extremadamente demagógico" es la forma usual de hacer de la progresía.

Nunca jamás verás ni un solo argumento.

frg

#1 Lo de los derevhos humanos que parecen no tienen "los morenos" lo dejas para otro día.

Un comentario demagógico en toda su extensión te has cascado.

tintodeverano

#1
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.

Se pueden decir cosas bastante peores del resto, pues los ucranianos han tenido ayuda europea para llegar aquí y los africanos han tenido que salir de su país como último recurso, muchos cruzar el desierto del Sáhara, varios países, lidiar con mafias y jugarse la vida una vez más en el estrecho o en el océano.

6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.


Si los africanos no tienen arraigo es porque el resto de su familia no ha sobrevivido el viaje o en su país, o porque no tienen recursos para volver unos, o venir los otros.

7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Lo de la partida de nacimiento es lo mismo. Unos vienen con acuerdos europeos y otros recorren 3000 km a pie y en bote, huyendo de la miseria y de la muerte. Para unos tener partida de nacimiento es una ventaja, para otros es una desventaja (pues les pueden identificar y enviar a su país una vez saben cuál es).

Lo que la viñeta viene a decir es que no se trata igual a unos refugiados que a otros. La gente no se va de su país, abandonando su familia, sus amigos y las posesiones que se puedan tener, por gusto. Ni ucranianos ni africanos.

A los ucranianos les han tratado como hay que tratar a personas vulnerables. A los africanos no. Si a los africanos de países que están en conflictos perpetuos fuésemos y les diesemos visados, también vendrían con las mujeres y los hijos con sus partidas de nacimiento. Pero no lo hacemos. Esa es la diferencia. Y todos los puntos que citas vienen de esa diferencia.

MasterChof

#1 De acuerdo. Ahora extrapólalo todo y dime por qué no acogen a palestinos, que a diferencia de los ucranianos, no tienen forma de salir.

vviccio

#1 Son niños, el acrónimo deshumanizador lo usan los fascistas para convertirlos en cosas o animales.

B

#1 Tal cual! Y decir que en su mayoría los "ucranianos" son mujeres con hijos. Al menos a las que di soporte y ayuda. Se adaptan rápido, vienen con la idea y necesidad de trabajar por lo que la integración es muy rápida.

Peka

#1 Te has picado mucho.

La viñeta no se mete con el gobierno, ni gobiernos pasados, España y las autonomías siempre han sido solidarias con los pueblos con problemas.

La viñeta apunta claramente a los que se quejan, VOX y todo el cuñadismo. Son está gente que se hace silencio en la mesa cuando en el telediario salen niños blancos que sufren y que pasan cuando son niños negros o incluso dicen que se lo merecen.

Ysinembargosemueve

#1 Como tú contestación.

P

#1 Un comentario lleno de lógica y argumentos, por fin.

Chinchorro

#1 ninguna, pero absolutamente ninguna de las diferencias que das es válida para tratar a un adolescente como a un peligroso delincuente potencial y al otro no.

O me vas a de que el hecho de que una persona no tenga partida de nacimiento lo convierte en un elemento peligroso.

ACEC

#1 ¿cuantos discursos de odio o rechazo han generado los 2000 menas ucranianos? Cero. No se cuantos ancianos habrán venido, pero tampoco he visto a VOX criticar que gasten recursos de la seguridad social. Cero preocupación sobre como se van a ganar la vida esos 200.000 ucranianos, ni una sola insinuación sobre que vienen a delinquir. No olvidemos que Ucrania era y es uno de los países de Europa más pobres y con mayores tasas de criminalidad. Pero a nadie le preocupó, porque se antepone la seguridad y el bienestar de las personas en acogida. Como debe ser. Pero esto no se cumple si el color de la piel es distinto. Eso es lo que denuncia la viñeta, mas a allá de que esté comparando manzanas con peras. Ambas son frutas.

d

#1 Pocos votos positivos te han dado.

Zotal

#5 El comentario moralista supremacista, sin sentido y sin responder a ninguno de los comentarios que hace #1.

Que tu hayas tenido una experiencia personal es algo enriquecedor, pero lo que dice #1 es cierto.

Añado mi opinion tambien, y es que la viñeta es racista en si misma. Supedita el rechazo al color de la piel, cuando aqui nunca ha habido problema con eso, desde America al Sahara o a Guinea, chinos, gitanos o rumanos, han sido aceptados siempre y cuando no fuesen un problema para la convivencia. Sin mas.

Dectacubitus

#1 Yo creo que con esta medida van a robarle al menos un millón de votos al PP. El elefante en el salón de la política española es la inmigración descontrolada con tendencia al crimen.

sieteymedio

#58 A ver si te meten un buen strike por incitación al odio.

Dectacubitus

#58 Mirad Francia o Holanda como están. En EEUU hay mas criminalidad por parte de los latinos y los negros y se acepta, se reconoce, se intenta corregir la situación y nadie se ofende.

SAICUB

Que los devuelvan con sus familias que es donde deben estar. Para que tiene hijos ésta gente? Para mandarlos a jugarse la vida y a mal vivir?

oricha_1

#5 La gran pregunta es porque algunas personas no quieren ver los delitos que se cometen por el colectivo emigrante .
De lo que he visto aqui en las ultimas semanas he escuchado

1- La criminalidad del colectvo inmigrante no es relevante
2- Es una mentira que usa el adversario politico , hay que callarlo.

Que otras razones ustedes ven que utilzan aqui para decir que la criminalidad en la inmigracion es insignificante?

Top_Banana

#18 La criminalidad baja. ¿Cuál es el problema?

¿Prefieres más criminalidad si es patria?

La gran pregunta es: ¿Porque hay gente que pone el foco en la nacionalidad cuando le dicen que la criminalidad ha bajado?

Los delitos son delitos, los cometa un extranjero en situación irregular robando o tu padre contratando.

oricha_1

#26

¿Prefieres más criminalidad si es patria?

Porque traes otro poblema que no es nada de lo que se esta hablando ? Conoces lo que es la logica formal?

La gran pregunta es: ¿Porque hay gente que pone el foco en la nacionalidad cuando le dicen que la criminalidad ha bajado?

Yo te lo explico porque es bien sencillo. La gente pone el foco en la nacionalidad aun bajando la criminalidad porque la inmigracion tiene un impacto muy alto en los delitos . si este colectivo cometiera menos crimenes , la criminalidad fuera aun mas baja.

Los delitos son delitos, los cometa un extranjero en situación irregular robando o tu padre contratando.

Hmmmmm NO . No intentes diluir las cosas para hacerlas desaparecer, El porcentaje de poblacion carcelaria es mas alta que el porcentaje de inmigrantes en el pais.

Top_Banana

#32 Eres tú el que se alarma cuando baja la criminalidad, no yo. Hace más de 30 años que no sufro una situación de inseguridad. Tampoco han intentado ocuparme la casa, por si te interesa.

Te lo pregunto de otra manera:

¿Estarías más tranquilo si con la misma criminalidad si el 100% de los delincuentes fuera españoles?

oricha_1

#34
Eres tú el que se alarma cuando baja la criminalidad, no yo.
NO yo no he dicho eso para nada. Eso te lo has inventado tu.
Te repito lo que yo digo : La parte de la delicuencia que tiene un porcentaje muy grande viene de inmigrantes que no se integran, estan de forma irregular o se dejan delinquir con impunidad.

Hace más de 30 años que no sufro una situación de inseguridad.


Puedes aclarar por favor en que ciudad vives? Yo entre Amsterdam y Barcelona y en esta ultima me han robado el movil 1 vez y la cartera otra . 10 metros delante de mi le arrebataron un movil a una chica que iba caminando delante de mi regresando a casa el 1 de Enero en el Born . A la novia de mi mejor amigo le arrebataron el movil de las manos en el Born y a mi madre de 75 años le arrebataron una cadena en Sarria. En mi casa se me metieron y teniendo una grabacion la policia no hizo absolutamente nada. (aqui captura desvalijandome la casa)
media?type=comment&id=36586572&version=0&ts=1662153817&image.jpeg.
En el edificio de mi Padre en mataro que el es el presidente le han intentado ocupar un piso 3 veces.

¿Estarías más tranquilo si con la misma criminalidad si el 100% de los delincuentes fuera españoles?

Estaria mas tranquilo si, porque se que no se puede hacer nada mas . Que con un minimo esfuerzo, algo tan sencillo como no dejar que personas entren ilegalmente al pais , o sancionar y expulsar a personas que estan irregularmente en el pais . Es algo que no hay que hacer.

B

#37 Parece que hay algo que eres incapaz de entender, si pones a todas las personas que comenten delitos y en lugar de por nacionalidad o lugar de procedencia o color de piel las clasificas por estrato socioeconómico vas a ver un patron espectacular que, ese, si se cumple con un % digno de ser destacado.

Pero hay mas, si cada vez que sale una noticia de personas explotadas o semi esclavizadas, abandonadas despues de un accidente laboral etc miras el origen tambien te sale una estadística bien chula, tira de ese hilo y entenderas porque nadie, y mucho menos VOX o el follaardillas, van a detener la inmigración ilegal jamas.

Top_Banana

#37 "Estaria mas tranquilo si, porque se que no se puede hacer nada mas ."

Vaya. ¿Si la delincuencia es patria no se puede hacer nada más?

¿No te das cuenta de lo que dices?

Polarin

#34 Joder... pues debes vivir en un pueblo perdido de Avila.

Top_Banana

#71 Alicante.

t

#71 Yo llevo 16 años en Lavapiés sin un problema. Y no me han atracado desde el 2000 que nos robaron la cartera a punta de navaja en Goya, unos españoles mu españoles.
Por añadir un dato relevante, pasé 11 años en dos de los barrios más multiculturales y pobres de Londres sin incidentes a mi persona, en Tottenham y Hackney.

sauron34_1

#34 la criminalidad le importa un bledo, lo que quiere es hablar de su libro.

Necrid

#26 La criminalidad no es un número estanco, si atajas la criminalidad inmigrante no tiene porqué subir la patria, eso es una falacia de falso dilema. Simplemente habría menos aun en general.

Polarin

#26 #18 Dos temas:
-"la criminalidad baja", lo siento, pero habiendo crecido en los 80, me se lo de que no se admiten denuncias para que las estadistcas no jodan al gobierno.
-"la criminalidad baja": no es posible que la criminalidad haya bajado desde el 2008.. lol simplemente porque hasta el 2007 teniamos una burbuja inmobiliaria que pagaba los sueldos de mucha parte de la poblacion. No puede haber menos crimen con una situacion economica peor que la que habia hasta 2007, aunque fuera una burbuja.
-"la criminalidad baja": puede que haya bajado desde que el paro haya bajado, pero las condiciones economicas no son para tirar coehetes.
-"la criminalidad baja": tienes que especificar por que ha bajado: la gente que se quedo con el culo al aire en 2007 con 13 anios, probablemente lo han pasaso mal y pueden haber terminado en temas de crimen, igual que mucha gente que conoci en los 80.


"¿Porque hay gente que pone el foco en la nacionalidad cuando le dicen que la criminalidad ha bajado?" Porque si hay gente que si los mandamos a sus paises, nos baja la criminalidad... pues es un win-win.

Hubo una discusion hace ... 1-2 anios aqui con Lokinita y demas gente... las conclusiones eran:
-los extranjeros cometen porcentualmente mas crimenes que los espanioles, con ciudadania,
-pero si ajustas por sexo y edad, como Lokinita dijo, entonces cambia: el porcentaje de gente que comete delitos en el sexo varon y rango de edad de 18-35, y son extranjeros es solo un poco superior del de autoctonos.
-y como dije yo: Por que hay una poblacion de extranjeros que son mayoritariamente varones y de edad de 18 a 35 anios, que comenten muchos delitos? Eso significa que hay un porcentaje anormalmente alto de varones extranjeros y de edad militar en la poblacion inmigrante.

Top_Banana

#70 "varones extranjeros y de edad militar"

Sois para daros de comer aparte.

Polarin

#88 Pues anda que tu... por que no hay menas chicas? 

A

#70 por qué hacia los 50 o 60 del siglo pasado los españoles en edad militar emigraban a europa? Querían invadir Alemania? Cometían porcentualmente más crímenes. Los tenían que haber echado a patadas? Y bajaban el precio de la mano de obra local.
Vaya malabares por la vergüenza que te da decir que eres racista y te importa el color de la piel más que la realidad. Menor nivel social, educativo y desarraigo, si no tienen posibilidad de prosperar, van a delinquir y más en una sociedad que premia el "tener" sobre el ser.

Polarin

#93 Lo de "Edad Militar" es una descripcion: varones entre 18 y 35. Y pasa lo mismo con la inmigracion en Espania que comete delitos. 
Si te parece curioso, ... a mi tambien. Por que hay una poblacion en edad militar, o varones de 18 a 35, que estan es Espania y deliquen mucho mas que la poblacion autoctona de la misma caracteristica. lol

Ashlie

#70 Ante el dato, te agarras a la fantasía. Eres un sesgo por confirmación con patas y un caso perdido. Suerte con la bilis.

Polarin

#95 Por que? Cuentame el dato. Y la fiabilidad del dato, y por que una teoria aceptada en la Sociologica y Economia, resulta que en Espania no es verdad: a peores condiciones economicas, maryor crimen. 

Fernando_x

#70 y de edad militar

Tachán!!! y surgió el dogwhistle que delata la propaganda que te has estado tragando.

Polarin

#150
Define "edad militar"... creo que es lo que todos definimos como la edad que es mas probable que varones delinquen por estadistica: entre los 18 y los 35... . Por eso era el argumento de que solo habia un poco mas delitos por extranjeros que de nacionales. Pasa que eso es "Edad Militar". 

Fernando_x

#176 Aha, es que claro, para cualquier persona normal en España la gente "en edad militar" es cualquier persona, tanto hombre como mujer, entre 18 y 60, que serían las edades mínimas para entrar en las FFAA, y la necesaria para jubilarse de la carrera militar. Ese "todos definimos" no es correcto, por lo tanto.

Te olvidas de las mujeres y de todos esos oficiales, suboficiales y tropa de 35 para arriba que siguen siendo militares. Personalmente, conozco algunas y algunos en esa situación. Así que no, "edad militar" no es eso que defines.

Por eso es un dogwhistle. Un dogwhistle es una palabra usada en un debate político que para algunas personas concretas tiene un significado diferente y normalmente oculto al del resto de la gente normal. Este mensaje subyacente está diseñado para ser percibido solo por ese grupo, mientras que puede permanecer oculto o ser ignorado por aquellos que no están familiarizados con el contexto específico.

Para ti, gracias por definirlo, es un varón extranjero, violento y delincuente. Pero en vez de decir eso, se suelta lo que "en edad militar". Pues eso, es un dog whistle.

Luego está aparte el otro famoso debate sobre quién delinque más... te sorprenderá saber que grupo de extranjeros son los que más delinquen en proporción.

Polarin

#185 "varón extranjero, violento y delincuente"... y eso de donde te lo sacas de lo que he dicho yo? 

c

#18 El problema es confundir correlación y consecuencia, el lumpen es el lumpen, anteriormente eran de una nacionalidad y ahora es de otra, pero la nacionalidad no les define, les define la falta de recursos.

Varlak

#18 En los 90 la gente que ocupaba los estratos más pobres de la sociedad eran españoles, hoy son extranjeros, es normal que los que menos tienen sean los que más delitos cometen, cuanta más proporcion de inmigrantes hay más aumenta la proporcion de delitos cometidos por inmigrantes, es de puto cajón, el tema está en que cada vez se cometen menos delitos ¿Cual es el problema?

k

#68 Cuanto mayor es la proporción de inmigrantes más delitos cometen, porque son más, pero la proporción de delitos cometidos con respecto a la misma tipología de población autóctona se mantiene, porque porcentualmente delinquen lo mismo que el resto.

oricha_1

#68 es normal que los que menos tienen sean los que más delitos cometen,

NO NO NO NO NO , En Indonesia, en Tailandia , en otros pais no porque seas mas pobres mas delitos cometes. Dejad de justificar a los delincuentes por favor

Varlak

#135 Nadie está justificando nada, relájate

oricha_1

#136 acabas de decir

es normal que los que menos tienen sean los que más delitos cometen,

Lo acabas de justificar . Y por gente como tu es que se hace la vista gorda con todos los delitos , con los del PP , con los chanchullos de la F1 en Valencia, con los eres en Andalucia, con los Pujols en Catalunya.

es normal que los que X sean los que cometan Y delitos,

Y ais pensais.

Varlak

#137 Mira, lo siento pero no tengo tiempo de discutir las películas que te estás montando

c
Pandacolorido

#99 En los 90 los inmigrantes eran de origen andaluz.

#5 #18 tiene parte de razón. A mi nunca me han atracado en catalán, por ejemplo. Pero eso no convierte a todos los castellanohablantes en delincuentes potenciales. ¿O si? ¿O acaso en Cataluña se deberían de tomar medidas contra la población castellanoparlante?

oricha_1

#122 Pero eso no convierte a todos los castellanohablantes en delincuentes potenciales.

1- Nadie ha dicho que los inmigrantes sean delincuentes potenciales
2- Veamos cuantos castellanohablantes cometen delitos y veamos estadisticas. Venga

Pandacolorido

#138 No creo que haya estadísticas sobre eso, pero creo que sería tan fácil como pasarse por cualquier cárcel catalana y escuchar si ni siquiera los carceleros hablan en catalán.

oricha_1

#141 Exacto no lo hay , porque sabes muy bien que lo que diferencia un delincuente o no , no es que hable castellano. Como mismo lo que define un deliencuente o no , no es que sea inmigrante. Pero lo que define un inmigrante irregular/ilegal es que ha entrado al pais de una forma NO LEGAL

Pandacolorido

#144 Ya, pero que casualidad que nunca me hayan atracado en catalán, ¿eh?

Gnomo

Ya ni se cortan, se saben impunes, hacen lo que les sale de los cojones y es una auténtica pena no poder a salir a cenar tranquilo.
Los que votáis negativo hacéoslo mirar porque tenéis un gran problema. Espero que nunca os veáis en una de estas

curiosopaseante

#4 Porque es algo que nunca ha pasado, ¿verdad?

Sorprende que hayamos sobrevivido a los 90, sinceramente. Drogatas, nazis, seguratas enfarlopados....

Gnomo

#26 Es algo que ha pasado, y es contra lo que se lleva luchando mucho tiempo. Pero resulta que habríamos lograro luchar contra ello, los datos de delincuencia habían bajado muchísimo comparándoslo a ojo, 30 años atrás como me indicas.
El problema, es que después de haber logrado lo logrado, estamos retrocediendo a datos de los años 90 y queráis o no queráis verlo, el mayor porcentaje de delitos (da igual del tipo) es de población extranjera.
Entonces, o se actúa de alguna forma o iremos a peor

c

#30 causalidad y correlación... ¿Sabes cual es la diferencia? Pues eso...

c

#30 y es totalmente mentira que estemos en datos de los 90s.

curiosopaseante

#45 Totalmente falso, correcto. Estamos en cifras de seguridad tremendamente altas.

Pero te da igual, por lo que veo. La semana pasada un nazi disfrazado de sindicalista policial matenía que los datos:
1. Se falsean para que parezca menos
2. No se falsean, pero es que ahora no contamos los homicidios frustrados como homicidios efectivos, y claro eso es incorrecto al contar muertos .
3. La culpa es de Pedro Sánchez y su política migratoria en todas las CCAA.

En fin, por menos de esto se pedía la expulsión de personas por parte de VOX o su encarcelamiento por atacar a las instituciones. Por cierto, los llamamientos a "actuar ahora" son peligrosos: somos más.

Tchouaméni

#26 a guay, por qué no empezamos a distribuir heroína también? socialismo jaja

curiosopaseante

#75 No te hace falta, veo.

Varlak

#4 ¿Como que no poder salir a cenar tranquilo? España sigue siendo uno de los países más seguros del mundo, y ésto sale en las noticias porque no es algo que pase habitualmente (bueno, y porque la gaceta está obsesionada con escribir noticias que fomenten el racismo)

#31 Sal a cenar de noche por las Ramblas de Barcelona.

Varlak

#56 ¿Tengo cara de guiri?

#60 No se la cara que tienes pero, sino quieres cenar, pasea de noche

Varlak

#65 ¿Y tú crees que las ramblas son más peligrosas ahora o hace 30 años?

#74 no se la estadistica, pero está claro que ha vuelto a ser muy peligrosa.
Todo el trabajo policial,legal, social,politico, etc para mejorar se lo han cargado una parte de la inmigracion. Y es asi, guste o no guste. 
La solucion seria que quien delinque devolverlo a su pais y que se queden los inmigrantes que SI vienen a trabajar, aportar y disfrutar de España.
 

Peka

#7 #29 #4 ¿Donde veis que sea un robo?

El rubio está agarrando a uno de ellos y los otros le separan.

Podemos titular también: Un ultraderechista agrede a un marroquí y sus compañeros le ayudan.

No hay contesto ni se sabe que pasa.

K

#34 Si, es de lo que tiene pinta, el melenudo salía a cenar con su mujer cuando decidió agredir a ese pobre chaval, y los demás por pura solidaridad, lo acorralan en un portal... lol

#34 será broma..

DDJ

#4 "se saben impunes"

Claro que sí, son impunes

koe

#2
La intención es desincentivar el uso de x web de contenido que a un tipo de movimiento moral le parece malo. Efecto streisand de otro tipo de uso de internet, y a medio plazo se puede extender a otro tipo de webs que el siguiente gobierno vea mal, por el motivo que sea.

Lo mismo cuando ves una película en la TV no tienes que decir que eres mayor de edad o visitas la web del El Jueves no estás en un registro digital que se puede trazar.
Si esta misma propuesta te la hace la derecha, estaría ardiendo internet y las calles en unos meses.

---
del propio artículo:

EN RESUMEN
-No está claro que la ley se apruebe tal y como está. Varios partidos han manifestado su oposición.
-Si se aprueba, es más que posible que se tarden meses en que la app esté operativa.
-Si llega a estar operativa, ninguna plataforma la implementará.
-Incluso aunque la implemente una de ellas, el 99,9% del tráfico se irá a otras. Los niños no verán menos contenido adulto. Eso es puro -pensamiento Alicia.
-Dentro de un año la app estará abandonada.

D

#7 creo que es más hacer bombas de humo para evitar hablar de otros temas.

D

#21 Me ha parecido leer hoy que han aceptado a trámite la demanda contra Sánchez por los 1100 millones a Ucrania sin pasar por el congreso.

Igual es falso pero ahí lo dejo.

D

#7 De hecho el primero en hacer la propuesta fue la derecha:

https://www.libertaddigital.com/espana/2024-01-16/el-gobierno-copia-una-propuesta-del-pp-para-limitar-el-acceso-al-porno-entre-menores-tras-votar-en-contra-7087609/

Por otra parte, se están adelantando a una directiva de la unión europea que entrará en vigor en 2027:

https://www.european-digital-identity-regulation.com/
Y por último, es un intento de poner puertas al campo que no va a servir para nada.

selina_kyle

#24 #32 el PP puede proponer misa que el que ha movido ficha para implementarlo es el gobierno actual. A ver si vamos a juzgar a los políticos por lo que proponen o por lo que hacen según me interese hoy dónde poner la portería.

La Unión Europea no es un mandato de divino, el gobierno se puede oponer y proteger nuestros intereses que para eso están. Pero para esto han decidido pasar por el aro.

D

#56 claro que se puede y debe criticar. Solamente pongo en la mesa que me parece ridículo tratar de usar esto como campaña de "la derecha versus la izquierda" puesto que "la derecha" no sólo pedía bloquear el porno a menores sino mucho más.

cosmonauta

#24 La regulación de identidad digital europea no hace, en absoluto, obligatoria la verificación de edad para acceder al porno.

Simplemente establece la creación de una identidad digital, no para que se usará.

c

#7 Esta medida es una gilipollez como la copa de un pino, sea del PP, del PSOE, de la UE o de dios y su puta madre. Las webs que haya en España se irán a otro sitio porque caerá el tráfico a cero. ¿Quién va a meter su DNI para ver porno?

sad2013

#35
Exacto. No estás abriendo una web en modo incógnito para meter el dni después

BastardWolf

#7 -Incluso aunque la implemente una de ellas, el 99,9% del tráfico se irá a otras
Y aqui es donde creo que está el mayor de los problemas, que estarían perjudicando a las plataformas nacionales al punto de hundirlas por dejarlas en completa desventaja frente al resto de plataformas extranjeras por el tema de la accesibilidad

f

#41 que plataformas de porno nacionales conoces? Es para un amigo roll

luxaaar

#152 cumlouder si no recuerdo mal es asturiana

ioxoi

#41 no te preocupes, el gobierno tiene un plan B:
"...mantendrá listas blancas (de empresas que cumplen con la normativa) y negras (de las que no lo cumplen y de las extranjeras, además de RRSS, etc.). El Gobierno ha deslizado que su objetivo es que los navegadores accedan a estas listas y bloqueen cualquier acceso a las que no tengan mecanismos de acceso."
No se Rick, poner de acuerdo a todos los fabricantes de navegadores,esos mismos para los que te has pasado lustros para cumplir los requisitos para incluir el certificado raíz de la FNMT , para que implementen un sistema de censura gubernamental ( lo de las listas blancas no termino de pillarlo) como que no parece mínimamente realista.

t

#2 #7 Me recuerda a la app de Irene Montero para repartir el fregao y la colada, ¿qué fue de ella?

Clave podría perfectamente mantener registro de qué usuario con su DNI ha accedido a esos X sitios web que, como dices, el Gobierno va a tener igualmente con los tokens

Pablosky

#44 Pues esa App no te pedía el DNI, esta va a ser 1000 veces peor y más inútil.

c

#44 ¿necesitas preguntar? lol lol lol
Va... a dia de hoy tiene 10K descargas, 1,5K opiniones para una puntuación de 1,6 en la play store y, transcurrido un año, sigue en versión 1.0 bien porque son unos máquinas y no hay nada que arreglar, bien porque la abandonaron el mismo día del lanzamiento o bien porque como no la usa ni su puta madre no tienen feedback.

En resumen, hemos quemado 200k pavos en una app que está abandonada en la mierda y con unas cifras que dan a entender que se la han descargado los del ministerio y los que tenían curiosidad o querían cagarse en ella.

t

#92 era una pregunta retórica pero muchas gracias por la información tan detallada lol

DangiAll

#44 La app esta muerta, quien vive bien es el desarrollador que hizo una app ad-doc y se llevo la pasta.

Wir0s

#7 Si, pero y los que se lo llevaran calentito por diseñarla que? Nadie va a pensar en ellos?

Viendo lo que costaron algunas webs y como funcionan, no espero menos que algo extremadamente caro y que no funcione.

m

#7 Otro gasto absurdo

O

#7 Es que ríete tu del pin parental de la derecha.

l

#7 que hace un niño con un movil y acceso a toda clase de contenido.. no seria mejor limitar la venta de moviles solo a mayores igual que el tabaco, alcohol, etc..

c

#64 Los niños no compran móviles.

l

#96 es verdad queria decir solo para mayores

f

#64 porque lo de vigilar a tu hijo y educarlo eso no, que cuesta trabajo. Lo enseñas a no meterse en la calle de los yonkis de tu ciudad pero por internet naaaah que más da

l

#153 le enseño que no necesita movil

a

#7 Añade una corrección:

-Dentro de un año la app estará abandonada.
- Y una empresa amiga se habrá llevado una pasta por una app chapuzas hecha por un becario.


- Se evitan que hablemos de las corruptelas y abusos de mujer y hermano del presi-guapo.
Y nos preguntemos porque los juicios y declaraciones de los ciudadanos son públicos y los de la primera dama no pueden ser escuchadas.

Jells

#65

Y nos preguntemos porque los juicios y declaraciones de los ciudadanos son públicos y los de la primera dama no pueden ser escuchadas.

¿Quién dice que no se podrán escuchar?

"Begoña Gómez pide que solo se grabe el audio de su declaración ante el juez"

https://elpais.com/espana/2024-07-03/begona-gomez-pide-que-solo-se-grabe-el-audio-de-su-declaracion-ante-el-juez.html

a

#100 Perdón, me equivoque entendí que quería bloquearlo todo.

Aun así, porque podemos ver las caras de Jose Breton, Pantoja, Iñaki Urdangarín , Infanta Cristina, Rodrigo Rato, Dani Alves en las declaraciones por ponerte algunos ejemplos cercanos y no la de ella.

Creo que algunos de los que te he mencionado tienen claramente mas "relevancia publica" que ella.

borre

#7 Esto está muerto desde el principio. Pero cómo globo sonda de cara al futuro...

VotaAotros

#7 Lo más preocupante es que la UE quiere implementarlo en 2027.

cosmonauta

#75 ¿Tienes alguna fuente? Que yo sepa, no hay nada europeo en la dirección de prohibir el acceso del porno a menores.

Es una decisión española. Cosas de la moral católica y el puritanismo, supongo

manc0ntr0

#168 Un poco más arriba la han puesto. Es una directiva europea

NúcleoIrradiador

#1 #2 #7 La verdad es que esto está fatal para salvar la imagen de que la Agenda 2030 viene aquí a controlarnos. Es que esto, tal y como lo han presentado, el fondo, los procesos, todo ha sido una hoguera de votos. A poco que algún partido explote esto y lo lleve al tema 'control', ya será suficiente para algunos.

Una idea terrible. Es posible que haya cierta obligatoriedad de la UE, pero tal y como está esta propuesta es indefendible.

SAICUB

Para que harán encuestas sobre las preocupaciones de los españoles si luego solo se dedican a hacer el gilipollas.

erfollonero

Vamos a dejarnos de gilipolleces y tecnicismos, cuando alguien dice que la inmigración trae delincuencia se refiere a que jóvenes de entre 14 y 40 años provenientes de Marruecos comenten una cantidad de delitos en suelo español que no es ni medio normal. Y quien no quiera verlo solo tiene que estar un rato en las Ramblas de Barcelona o cualquier gran ciudad. Que lo nieguen los que quieran pero a los demás no nos toméis por gilipollas.

cenutrios_unidos

#1 Lo que has dicho....puf, menudo fascista.

PD. La inmigración ilegal es lo que tiene. Te comes manzanas buenas y otras podridas.

Delay

#4 Fíjate en los que le han votado positivo. Lo mejorcito de Menéame

v

#6 Lo más curioso es que es posible que no te haga falta usar el plural en tu frase

s

#4 y por eso hay quien quiere luchar contra ella

Estauracio

#4 Esa es la cuestión. Tontopollas como el de este vídeo están perjudicando a no pocos inmigrantes y menas que aspiran a una vida mejor, metiendo a todos en el mismo saco.
Lo de mandar de vuelta a su casa a los inmigrantes delincuentes ni se le pasa por la cabeza, y es de primero de antifascismo.

J

#1 Igual en vez de buscar la relación entre inmigración y delincuencia habría que buscarla entre inmigración ilegal , delincuencia y pobreza.

Peka

#1 goto #19

PensarNoDuele

#1 Tus afirmaciones son infundadas y solo fomentan prejuicios. Si tu opinión se basa en una preocupación legítima, real y personal puedo entender tu posición, pero no puedo compartir tus conclusiones. Todos los datos arrojan lo mismo: no hay una correlación de peso entre inmigración y delincuencia; de hecho, muchos estudios muestran que los inmigrantes tienen tasas de criminalidad similares o menores a las de la población nativa.
La delincuencia urbana es un problema complejo con múltiples causas socioeconómicas, y simplificarlo a la presencia de inmigrantes es engañoso. En mi entorno rural yo tengo un un centro de menores extranjeros a menos de 10 metros de mi puerta y llevamos así más de 20 años sin problemas. De hecho los educadores promueven que los jóvenes del centro se integren en la vida del barrio, por ejemplo ayudando y/o acompañando a las personas mayores sin familia. Mientras, la delincuencia local sigue sin abordarse: mi vecino de abajo, que puede permitirse el alquiler porque vende droga (con el problema que eso supone para el barrio), lleva tres años maltratando a sus sucesivas parejas a la vista de todos y sin que nadie haga nada por detenerlo. Mi hijo, con una ingeniería, sigue viviendo en casa porque no puede permitirse un alquiler.
La percepción de inseguridad se amplifica por sesgos y una cobertura mediática manipuladora. La realidad es que muchos inmigrantes contribuyen positivamente a nuestra sociedad, trabajando arduamente y enriqueciendo nuestra diversidad cultural.
En España, sin inmigrantes ya casi no habría pastores, ni quien recoja las cosechas, etc. Creer que una sociedad de 45 millones de personas puede sobrevivir a base de turismo de baja calidad, explotación laboral y burbuja inmobiliaria es insostenible.
En lugar de perpetuar estereotipos negativos que solo fomentan división y odio, necesitamos políticas inclusivas que promuevan la integración social y económica de los inmigrantes, así como la promoción de la cultura y el pensamiento científico entre los nativos.
Y sobre todo más y mejor justicia y fuerzas de seguridad, porque estas que tenemos son un chiste de mal gusto.

erfollonero

#24 Te habrás quedao agusto... Ahora que ya has soltado tu parrafada, por qué das por hecho que estoy en contra de la inmigración legal, la que viene a currar, la que cotiza, la que levanta el pais... He puesto algo sobre la gente honrada en mi comentario? O me he referido en todo momento a los inmigrantes delincuentes, los multireincidentes, que todos sabemos quienes son y sus origenes?

Me ha molado tu parrafada, pero admite que no tiene nada que ver con mi comentario, has venido a soltar tu discurso y quedarte satisfecho.

fofito

#25 "...cuando alguien dice que la inmigración trae delincuencia se refiere a que jóvenes de entre 14 y 40 años provenientes de Marruecos comenten una cantidad de delitos... "

No has dicho nada de inmigración legal o ilegal. Has realizado una generalización metiendo a todo un colectivo ,por edad y por nacionalidad,en el saco de la delincuencia .
Y en este comentario insistes en reducir la delincuencia a un grupo nacional concreto .

A ver si el que ha venido aquí a soltar su discurso vas a ser tú...

erfollonero

#36 Realmente hace falta decir que no todos los marroquís jóvenes vienen a España a delinquir? Realmente hace falta especificarlo en todo comentario que se haga? Cómo os gusta reducir a un simple "es que es un racista", pero la realidad es la que es...

fofito

#38 Si, es absolutamente necesario. Y no ahorrar en las palabras a la hora de decirlo.
Las palabras no están asociadas mágicamente con las cosas, sino que significan lo que significan porque las usamos como las usamos.Con el lenguaje hacemos muchas cosas: acusamos,alabamos, insultamos,herimos...
Nuestra forma de utilizar el lenguaje nos relaciona con quien nos escucha; por eso hemos de evitar la ambigüedad y aspirar a decir la verdad completa,sin ahorrar en palabras.
Es fundamental cuidar no solo lo que decimos, sino cómo lo decimos.
O nos arriesgamos a que ocurra lo que está ocurriendo,que se demonizan sectores complejos de población debido a su origen.

De alguna parte habrán salido los famosos "moro de mierda" ,"sudaca de los cojones", "vagos andaluces","catalufos"...

s

#24 por eso Suecia es un remanso de paz ... Date una vuelta por la noche por algunos barrios y nos cuentas ...

g

#24 el problema es analizar esto vía medias sin tener en cuenta la distribución/concentración. No existe un gen delincuente por ser inmigrante... eso ya lo sabemos... pero si estamos de acuerdo en que las causas socieconómicas sí tienen correlación.. pues si empiezas a juntar a inmigrantes en esa situación socioeconómica en un mismo sitio. .la criminalidad aumenta.. de cajón. Y hay que buscar soluciones preventivas... no 30años después como en Francia que ahora impulsan medidas para evitar más "gethificaciones" (degradación de barrios), serán racistas también.
Si la "solución" es seguir diciendo que delinquen igual de media según el nivel de ingresos y estudios... que es un bulo... o que sólo es el 1% de los inmigrantes que lo será... pues luego no nos extrañe que los que viven en esos sitios y sufren ese aumento de la criminalidad acaben votando a la derecha.

T

#1 vamos a dejarnos de gilipolleces. En el Raval hace 20 años no estabas mejor, que yo sepa. Y tenías mucha más delincuencia.
No veo la Barcelona de las pelis de perros callejeros. Tú si???

Y lo que no es ni medio normal es que pongas el foco en unos muertos de hambre mientras se le da la mayoría absoluta a una jodida narcotraficante en el ayuntamiento de Marbella. Eso es lo que no es ni medio normal.

El resto es puro prejuicio racista. Si quieres empezar a cargarte colectivos por índices de delincuencia, empieza por los cargos políticos del PP o de junts y después te pasas a los curas follaniños, que creo que ahí sí que el porcentaje es significativamente alto.

Y después de esas lloradas racistas, espero que me comentes las soluciones que propones o las que está empleando meloni en Italia, con récord de ilegales desde que entró.

erfollonero

#33 Claro que si campeón, cada loco con su tema... lol

Penrose

Los franceses han votado a la derecha porque tiene un problemas muy serios con la inmigración. Mi familia franchute, que vive en Burdeos y es de la gauche champán estereotípica estaba ya hasta los cojones, porque han pasado cosas.

Esto en Burdeos que es una de las ciudades menos proclives a este voto.

La realidad es que mucha gente ve que la izquierda niega un problema que sufre en primera persona, que pasan no años SINO DÉCADAS, y nada mejora, al contrario.

Tampoco ayuda tener a los musulmanes día sí y día también diciendo que le follen a los franceses, que la sharía y tal.

En España como somos tontos del culo nos pensamos que todo es relato. Que la derecha gana porque juegan a un ajedrez en 5D y son listisimos.

Pero todos podemos ver que los partidos de derechas no tienen en sus filas a gente muy brillante. Ganan por defecto.

Por defecto porque la izquierda en Europa lleva con la misma cantinela décadas. Se habla mucho de autocrítica, pero nunca llega, porque la autocrítica consiste en decir que si esto no se hizo bien o tal. Es decir, la autocrítica consiste en hablar de defectos de forma.

La izquierda no puede encajar que se equivoca. Se equivoca en la inmigración. Se equivoca con las leyes ridículas que surgen del femismo y además la izquierda también lleva décadas sin hacer nada en material de vivienda, a pesar de que tienen socialdemócratas en Viena enseñando el camino a seguir.

La izquierda en Europa es un fraude, y por eso pierde.

cocolisto

#9 Los auténticos culpables son los empresarios y la industrialización que favoreció la llegada de inmigrantes sin ninguna cortapisas y una vez que sobran se dedican a achacar todos los males a esta inmigración. La izquierda lo único que hace es darle un valor humano a los que han sido tratados como mercancía.En Francia actualmente no hay un problema con la inmigración, hay una lucha contra sus propios ciudadanos franceses indistintamente de su ancestros, es una lucha de clases de toda la vida, del poder contra los pobres y la desigualdad.

Penrose

#16 La izquierda lo único que hace es darle valor humano, claro, por eso lleva empujando políticas de migración masiva más de una década y la narrativa es que quien esté en contra es de extrema derecha.

Esta racionalización la debo haber leído miles de veces, es más vieja que la tos. O me tomas por tonto o es un cuento que te crees.

cocolisto

#20 Te tomo por lo que dices,no te conozco de más.

SAICUB

Da gusto pagar impuestos para éstas cosas.

charlie__X

la sensación de inseguridad (sea real o no) está creciendo y los MENA's no están colaborando mucho en que no se les criminalice. La izquierda haciendo como que no pasa nada, pues la gente va hacia el que ofrece soluciones.

numero

#4 #5 El otro día leí que había un riesgo real de que, si la izquierda no hacía suyo el mensaje moderado de "mayor control sobre la inmigración problemática", alguien --desligado del mensaje "España+toros+caza+religión"-- lo haría suyo, pero con un mensaje menos moderado y más extremo. Esto fue a raíz de la aparición del partido "Se Acabó La Fiesta".

Es decir, por ahora, los mensajes extremos antri-inmigrantes vienen de partidos del ámbito "España+toros+caza+religión", y el electorado no está comprando el pack entero.

Pero si viene un partido que sea "moderno" (no sean de banderita en la pulsera, no le gusten los toros ni cazar, y pase de la religión), pero sintonice con el hartazgo de la delincuencia ligada a la inmigración, puede que se lleve un gran porcentaje de los votos del electorado.

ppma

#9 Obvio. ¿Cuál sería la sorpresa?
Los partidos socialdemócratas en ciertos países del norte ya se han puesto duros con ese tema, y han revertido "el avance de la ultraderecha". 
Llevo tiempo diciendo. LO que pase en las dos próximas décadas, será una cuestión de reemplazo cultural, o superviviencia. El primer devenir vendría dado por la inacción. El segundo, bien por un cambio de deriva política del progresismo, o bien por el nacimiento de un movimiento neofascista reactivo.

D

#9 me faltan manos para aplaudir ese razonamiento. Mi abstencion se basa en que le tengo el mismo asco a la izquierda que a la derecha, y seguro que no soy el unico

Q

#9 La izquierda necesita abandonar el neoprogresismo y retomar la lucha de clases, pero claro, los representantes actuales de la izquierda atufan a progrepijos, los cuales desencantan en los barrios obreros y no son capaces de convencer a su electorado.
A eso sumadle el descontento por la mirada hacia otro lado cada vez que surge un problema con la inmigración descontrolada (sí, señores, la hay y crea problemas) y su poca o nula adaptación en el caso de los africanos o el problemón que hay con la falta de acceso a la vivienda.
Puede parecer que hago un Paco Umbral de librio (valga la redundancia), pero cada vez es más patente la necesidad de una Izquierda Real:
https://www.amazon.es/Izquierda-Antonio-Jes%C3%BAs-Jim%C3%A9nez-Ben%C3%ADtez/dp/B0BSTYWVD1

Paisos_Catalans

#4 Así ha subido Le Pen y Vox. Mientras se considere invisible algo tan malo como que te roben o violen, seguirán aumentando. Si los menas se dedicaran a regalar flores por la calle, no estaríamos aqui.

k

#4 El problema es que no es real y, por lo tanto, los menas ni hacen, ni dejan de hacer (*). Los responsables son quienes transmiten esa sensación de inseguridad que no se sustenta con los datos. Pero, por lo que se ve, la culpa la tiene la izquierda que no acepta como cierta esa realidad y no propone medidas contra un problema que no existe. La izquierda tiene la culpa, claro, y no quienes nos imponen su relato falso. Lo mismo que con la okupación de pisos, algo totalmente residual convertido en una preocupación social mientras los españoles nos gastamos fortunas en alarmas innecesarias.

Cuando decimos que los medios son basura y se acusa a algunos tertulianos de fascistas es porque la realidad que venden es falsa y coincide al 100% con las tesis de los partidos fascistas. Así que señalemos a quien tenemos que señalar y dejemos de fustigarnos como izquierda. Ya está bien, hombre.

https://acef.cef.es/delinquen-menores.html

L

#23 tú has leído lo que envías?

“En definitiva, aunque parece ser cierto que en España se aprecia, especialmente a partir de 1998, un significativo aumento de la criminalidad protagonizada por menores extranjeros “lo cual coincide con un flujo de inmigrantes hacia nuestro país sin precedentes”, no debemos confundir inmigración con delincuencia…”

k

#28 ¿Y tú te lo has leído entero?

"Si analizamos minuciosamente las citadas estadísticas oficiales, los porcentajes de delitos cometidos por menores extranjeros “con un rango de edad de 14 a 17 años” no ha hecho más que descender desde el año 2013: 23,96 %, año 2013; 21,82 %, año 2014; 20,40 %, año 2015; 20,02 %, año 2016; 19,42 %, año 2017 y 18,31 %, año 2018 (fuente: elaboración propia). Según la media ponderada de los porcentajes anteriores, el 79,35 % de los delitos genéricos con condena cometidos por menores, entre los años 2013 y 2018, han sido perpetrados por adolescentes españoles. Estos datos parecen indicar que, en cifras absolutas, los menores extranjeros no cometen más delitos que los de origen español".

L

#32 Pero si eso lo comenta al principio del artículo, pero más abajo hace "consideraciones" para conseguir que la cifra diga lo contrario, para finalmente, en las conclusiones del artículo (de donde está sacado lo que pegué antes) dice literalmente "parece ser cierto que en España se aprecia, especialmente a partir de 1998, un significativo aumento de la criminalidad protagonizada por menores extranjeros"

k

#44 Claro, porque es a partir de esa fecha cuando empiezan a llegar a España. Pero sus delitos ni van en aumento como se pretende hacer creer desde los medios, ni son proporcionalmente más que los de los nacionales. Si sigues leyendo esa misma frase el estudio desvincula inmigración con delincuencia. Como por otro lado han dejado de manifiesto otros estudios: la criminalidad tiene que ver con la marginalidad, no con la inmigración.

El discurso de la extrema derecha sobre los menas es falso.

B

#23 Dentro de la CCAA de Madrid (PP), en Fuenlabrada (PSOE) hay un proyecto para la creación de un centro de menores no acompañados y parece que desde el ayuntamiento de la localidad no quieren a pesar de ir contra su ideario... sorprendente.

k

#29 Por lo que leo lo que denuncian es la decisión unilateral y sin informar de nada de la CCAA. Vamos, el Ayto cede unas instalaciones a la CA para hacer una cosa y estos la aprovechan para hacer otra. Entiendo que se quejen.

B

#31 ya tendrán otras instalaciones para esa otra cosa seguro menos importante, el ideario va primero.

k

#38 Los primeros menas llegan este mes, de lo que se quejan es de la unilateralidad con la que actúa el gobierno de Ayuso, no de los menas.

B

#48 ya... pero si Ayuso unilateralmente les pone dos paradas de metro no dirían ni pío...

W

#4 #29 en Sopuerta (EH Bildu) tampoco, la verdad es que en ningún sitio, qué casualidad...

D

#23 cuando dejeis de dar por culo con el tema de la Viogen, dejaremos de por culo con el tema de los menas. Hasta entonces, aqui tienes 2 tazas

Estos datos parecen indicar que, en cifras absolutas, los menores extranjeros no cometen más delitos que los de origen español".

El detalle que te dejas fuera, es que los menores españoles responsables del 80% de los delitos que pones, se cuentan por millones, mientras que los menas, solo se cuentan en miles. Millones 80%, miles 20%. Entiendes lo que significa? Nos ha jodido que en "cifras absolutas" no cometen mas delitod, faltaria mas

t

#4 Manda carajo tener que leer eso que escribes.

W

#4 así es