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#62 Churros merinas y lo que tu quieras, pero en 5 años ya era ingeniero a "mi manera". Por cierto, otra forma de aprender si, miralo como quieras. Pero nunca sabrás si lo habrías sacado tú solo y desde luego el día que lo tengas que volver a sacar no lo sacarás tú solo. Volverás a buscar otra ayuda. Señores, estudiando hay que dejarse los codos uno mismo y sacar las cosas uno mismo. Se le llama esfuerzo personal, algo que muchos no conocen.
Por cierto repito lo mismo, estoy hablando en contexto de educación, de aprender. El mundo del trabajo es otro mundo, así si podremos usar la 'calculadora' previamente habiendo aprendido a hacer todo lo que hacemos con ella con lapiz y papel.
Vale más un 6 sacado por uno mismo que un 9 copiando. (Otra frase que muchos no entenderán... ahim!!!... si es que esto de la ESO...)
#63 Te equivocas y mucho. Gracias a eso que decía en #62, aprendes a pensar y a buscarte la vida una vez tienes una mera idea. Si sabes por donde van los tiros y sabes pensar, puedes salir adelante desde 0, o incluso sin tener ni zorra. Pero para ello, tienes que aprender a hacerlo, a salir adelante, y en la carrera es donde aprendes a ello. No voy a preguntarle a ningún compañero el día de mañana en el trabajo, eso es una tontería, pero cuando estás aprendiendo, pues es totalmente básico.
Más de un profesor nos tiene que dicho que lo más valioso que se aprende en la carrera no son los conocimientos aprehendidos, sino el saber buscarte la vida el día de mañana con algo de lo que no tienes ni idea.
Y como dice #64, también es importante comprender código de otras personas (legacy o OpenSource) y aprender a usarlo.
Soy ingeniero superior en informática y estoy orgulloso de decir que nunca he copiado aunque algunos no lo crean.
El hecho de reutilizar código no me vale señores. Precisamente se estudia ingeniería informática pasa saber crear ese código que reutilizas, no reutilizar el que hacen otros. Estoy de acuerdo en reutilizarlo si lo has hecho tú! en el contexto de estudiar para aprender. Al igual que cuando en el colegio en matemáticas jamás me dejaron usar la calculadora (ni en cálculo en la universidad). Una vez sabes hacer todas las cuentas, te puedes permitir el lujo de usarla.
Entiendo que muchos de los aquí presentes no entiendan este razonamiento, pero no es otra cosa que un reflejo de lo que la ESO del señor Felipe González ha destrozado la enseñanza de este país.
#59 Juntas churros y merinas en las dos últimas frases. Que le eches una ojeada o que te explique un compañero alguna cosa en la que estás atascado no quiere decir que si te pones a pensar como un loco no lo saques. Simplemente aprendes de una manera diferente, ver las cosas desde otro punto de vista.
#62 Churros merinas y lo que tu quieras, pero en 5 años ya era ingeniero a "mi manera". Por cierto, otra forma de aprender si, miralo como quieras. Pero nunca sabrás si lo habrías sacado tú solo y desde luego el día que lo tengas que volver a sacar no lo sacarás tú solo. Volverás a buscar otra ayuda. Señores, estudiando hay que dejarse los codos uno mismo y sacar las cosas uno mismo. Se le llama esfuerzo personal, algo que muchos no conocen.
Por cierto repito lo mismo, estoy hablando en contexto de educación, de aprender. El mundo del trabajo es otro mundo, así si podremos usar la 'calculadora' previamente habiendo aprendido a hacer todo lo que hacemos con ella con lapiz y papel.
Vale más un 6 sacado por uno mismo que un 9 copiando. (Otra frase que muchos no entenderán... ahim!!!... si es que esto de la ESO...)
#63 Te equivocas y mucho. Gracias a eso que decía en #62, aprendes a pensar y a buscarte la vida una vez tienes una mera idea. Si sabes por donde van los tiros y sabes pensar, puedes salir adelante desde 0, o incluso sin tener ni zorra. Pero para ello, tienes que aprender a hacerlo, a salir adelante, y en la carrera es donde aprendes a ello. No voy a preguntarle a ningún compañero el día de mañana en el trabajo, eso es una tontería, pero cuando estás aprendiendo, pues es totalmente básico.
Más de un profesor nos tiene que dicho que lo más valioso que se aprende en la carrera no son los conocimientos aprehendidos, sino el saber buscarte la vida el día de mañana con algo de lo que no tienes ni idea.
Y como dice #64, también es importante comprender código de otras personas (legacy o OpenSource) y aprender a usarlo.
#59 y #63, no estoy del todo de acuerdo contigo, esta claro que no hay que permitir aprobar copiando (muchos no reutilizan codigo, copian y punto) de hecho solo he copiado una vez y nos toco rehacerlo todo como ya comentaba mas arriba (ya ves para una vez que copio es a un cafre), pero en la universidad si hay que enseñar a reutilizar codigo que no hayas hecho tu mismo y es algo muy importante, reutilizar tu propio codigo es facil, lo has hecho tu y sabes exactamente como funciona, pero reutilizar codigo de otros requiere estudiarlo previamente y demostrar que eres capaz de entenderlo, igual que #61 dice bien que alguien que solo sabe reutilizar lo de otro no es informatico, alguien que no sabe hacerlo tampoco merece ese apelativo.
El ejemplo es bien sencillo, cuando entras a trabajar en una empresa de software es posible que te toque unirte a un proyecto ya empezado o que se base en uno anterior y si no eres capaz de entenderlo y reutilizarlo seras inutil para la empresa porque perdera el tiempo en cosas ya hechas en vez de cambiar las anteriores un poco y esforzarse en hacer las cosas nuevas (como vez tambien hace falta lo que dices tu).
En lo del 6 estudiando o el 9 copiando estamos de acuerdo y aunque no te lo parezca he estudiado en la ESO que tanto criticas, posiblemente movido por lo que dice la gente y sin tener realmente ni idea...
#64 "cuando entras a trabajar en una empresa de software es posible que te toque unirte a un proyecto ya empezado o que se base en uno anterior y si no eres capaz de entenderlo y reutilizarlo seras inutil".
Acabas de describir aproximadamente al 90% del gremio: verdaderos inútiles que sólo saben copiar y pegar, pero no analizar, ni comprender, ni adaptar, ni siquiera esforzarse en ello. Al contrario de lo que tú sostienes, la inmensísima mayoría piensan (al igual que sus jefes, totalmente legos en la materia) que el trabajo de un informático o programador consiste literalmente en apedazar cosas hechas por otros y en copiar y pegar, que no se requiere más.
Y te juro que me dan ganas de coger el lanzallamas cada vez que veo a uno de éstos pidiendo ayuda en un foro, pidiendo que los demás tiren alegremente su tiempo sólo por no molestarse en mover un dedo y currárselo él mismo.
#1 Sólo por curiosidad y sin ánimo de ofender. Cierra los ojos y haz un esfuerzo en imaginar que es tu hijo/a el que ha pasado por la mano de un pederasta. Conociendo la justicia en nuestro país te quedarías tan tranquilo y dirías lo mismo?
Es muy fácil opinar y decir "dejad hacer a la justicia" cuando no se vive algo así. Yo, a riesgo de recibir negativos, entendería perfectamente que un padre de esos niños le colgase la piedra y lo tirase al mar. Es más, ni le culparía por ello.
#1"...más grandes que ha habido en España"????? Eh?????
Bien está donde está, valiente gilipollas
#62 Churros merinas y lo que tu quieras, pero en 5 años ya era ingeniero a "mi manera". Por cierto, otra forma de aprender si, miralo como quieras. Pero nunca sabrás si lo habrías sacado tú solo y desde luego el día que lo tengas que volver a sacar no lo sacarás tú solo. Volverás a buscar otra ayuda. Señores, estudiando hay que dejarse los codos uno mismo y sacar las cosas uno mismo. Se le llama esfuerzo personal, algo que muchos no conocen.
Por cierto repito lo mismo, estoy hablando en contexto de educación, de aprender. El mundo del trabajo es otro mundo, así si podremos usar la 'calculadora' previamente habiendo aprendido a hacer todo lo que hacemos con ella con lapiz y papel.
Vale más un 6 sacado por uno mismo que un 9 copiando. (Otra frase que muchos no entenderán... ahim!!!... si es que esto de la ESO...)
#63 Te equivocas y mucho. Gracias a eso que decía en #62, aprendes a pensar y a buscarte la vida una vez tienes una mera idea. Si sabes por donde van los tiros y sabes pensar, puedes salir adelante desde 0, o incluso sin tener ni zorra. Pero para ello, tienes que aprender a hacerlo, a salir adelante, y en la carrera es donde aprendes a ello. No voy a preguntarle a ningún compañero el día de mañana en el trabajo, eso es una tontería, pero cuando estás aprendiendo, pues es totalmente básico.
Más de un profesor nos tiene que dicho que lo más valioso que se aprende en la carrera no son los conocimientos aprehendidos, sino el saber buscarte la vida el día de mañana con algo de lo que no tienes ni idea.
Y como dice #64, también es importante comprender código de otras personas (legacy o OpenSource) y aprender a usarlo.
Soy ingeniero superior en informática y estoy orgulloso de decir que nunca he copiado aunque algunos no lo crean.
El hecho de reutilizar código no me vale señores. Precisamente se estudia ingeniería informática pasa saber crear ese código que reutilizas, no reutilizar el que hacen otros. Estoy de acuerdo en reutilizarlo si lo has hecho tú! en el contexto de estudiar para aprender. Al igual que cuando en el colegio en matemáticas jamás me dejaron usar la calculadora (ni en cálculo en la universidad). Una vez sabes hacer todas las cuentas, te puedes permitir el lujo de usarla.
Entiendo que muchos de los aquí presentes no entiendan este razonamiento, pero no es otra cosa que un reflejo de lo que la ESO del señor Felipe González ha destrozado la enseñanza de este país.
#59 Juntas churros y merinas en las dos últimas frases. Que le eches una ojeada o que te explique un compañero alguna cosa en la que estás atascado no quiere decir que si te pones a pensar como un loco no lo saques. Simplemente aprendes de una manera diferente, ver las cosas desde otro punto de vista.
#62 Churros merinas y lo que tu quieras, pero en 5 años ya era ingeniero a "mi manera". Por cierto, otra forma de aprender si, miralo como quieras. Pero nunca sabrás si lo habrías sacado tú solo y desde luego el día que lo tengas que volver a sacar no lo sacarás tú solo. Volverás a buscar otra ayuda. Señores, estudiando hay que dejarse los codos uno mismo y sacar las cosas uno mismo. Se le llama esfuerzo personal, algo que muchos no conocen.
Por cierto repito lo mismo, estoy hablando en contexto de educación, de aprender. El mundo del trabajo es otro mundo, así si podremos usar la 'calculadora' previamente habiendo aprendido a hacer todo lo que hacemos con ella con lapiz y papel.
Vale más un 6 sacado por uno mismo que un 9 copiando. (Otra frase que muchos no entenderán... ahim!!!... si es que esto de la ESO...)
#63 Te equivocas y mucho. Gracias a eso que decía en #62, aprendes a pensar y a buscarte la vida una vez tienes una mera idea. Si sabes por donde van los tiros y sabes pensar, puedes salir adelante desde 0, o incluso sin tener ni zorra. Pero para ello, tienes que aprender a hacerlo, a salir adelante, y en la carrera es donde aprendes a ello. No voy a preguntarle a ningún compañero el día de mañana en el trabajo, eso es una tontería, pero cuando estás aprendiendo, pues es totalmente básico.
Más de un profesor nos tiene que dicho que lo más valioso que se aprende en la carrera no son los conocimientos aprehendidos, sino el saber buscarte la vida el día de mañana con algo de lo que no tienes ni idea.
Y como dice #64, también es importante comprender código de otras personas (legacy o OpenSource) y aprender a usarlo.
#59 y #63, no estoy del todo de acuerdo contigo, esta claro que no hay que permitir aprobar copiando (muchos no reutilizan codigo, copian y punto) de hecho solo he copiado una vez y nos toco rehacerlo todo como ya comentaba mas arriba (ya ves para una vez que copio es a un cafre), pero en la universidad si hay que enseñar a reutilizar codigo que no hayas hecho tu mismo y es algo muy importante, reutilizar tu propio codigo es facil, lo has hecho tu y sabes exactamente como funciona, pero reutilizar codigo de otros requiere estudiarlo previamente y demostrar que eres capaz de entenderlo, igual que #61 dice bien que alguien que solo sabe reutilizar lo de otro no es informatico, alguien que no sabe hacerlo tampoco merece ese apelativo.
El ejemplo es bien sencillo, cuando entras a trabajar en una empresa de software es posible que te toque unirte a un proyecto ya empezado o que se base en uno anterior y si no eres capaz de entenderlo y reutilizarlo seras inutil para la empresa porque perdera el tiempo en cosas ya hechas en vez de cambiar las anteriores un poco y esforzarse en hacer las cosas nuevas (como vez tambien hace falta lo que dices tu).
En lo del 6 estudiando o el 9 copiando estamos de acuerdo y aunque no te lo parezca he estudiado en la ESO que tanto criticas, posiblemente movido por lo que dice la gente y sin tener realmente ni idea...
#64 "cuando entras a trabajar en una empresa de software es posible que te toque unirte a un proyecto ya empezado o que se base en uno anterior y si no eres capaz de entenderlo y reutilizarlo seras inutil".
Acabas de describir aproximadamente al 90% del gremio: verdaderos inútiles que sólo saben copiar y pegar, pero no analizar, ni comprender, ni adaptar, ni siquiera esforzarse en ello. Al contrario de lo que tú sostienes, la inmensísima mayoría piensan (al igual que sus jefes, totalmente legos en la materia) que el trabajo de un informático o programador consiste literalmente en apedazar cosas hechas por otros y en copiar y pegar, que no se requiere más.
Y te juro que me dan ganas de coger el lanzallamas cada vez que veo a uno de éstos pidiendo ayuda en un foro, pidiendo que los demás tiren alegremente su tiempo sólo por no molestarse en mover un dedo y currárselo él mismo.
#1 Sólo por curiosidad y sin ánimo de ofender. Cierra los ojos y haz un esfuerzo en imaginar que es tu hijo/a el que ha pasado por la mano de un pederasta. Conociendo la justicia en nuestro país te quedarías tan tranquilo y dirías lo mismo?
Es muy fácil opinar y decir "dejad hacer a la justicia" cuando no se vive algo así. Yo, a riesgo de recibir negativos, entendería perfectamente que un padre de esos niños le colgase la piedra y lo tirase al mar. Es más, ni le culparía por ello.
#1"...más grandes que ha habido en España"????? Eh?????
Bien está donde está, valiente gilipollas