#5 A mi me cuesta creerme estas noticias cuando se combinan hábilmente los términos "pobreza" y "riesgo de pobreza". Me tienta mucho votar negativo.

#_13 Porque eres una negacionista de todo lo que no cuadra con tus prejuicios de mierda.

#41 Hay personas de mierda y luego están los NAFO que defienden a Israel y a Ucrania (los anglo) al mismo tiempo.

Sorpresa 0.

#5 me fui de Málaga hace 8 años y ya la situación empezaba a ser insostenible. A día de hoy me consta por toda la gente que tengo allí que se ha ido de las manos. Las ciudad ha virado a una economía elitista respecto a la salud y a la vivienda. Se ha dado prioridad absoluta a un modelo turístico no viable para la mayoría de la población, aunque si unos cuantos ganarán más, propietarios de inmuebles que cada vez se enriquecen y aumentan la brecha con el currante-ciudadano de a pie. El alcalde de Málaga según me comentan, así como su familia posee unos cuantos inmuebles en la malagueta y alrededores.
Paco De La Torre, tan populista y campechano como el rey emérito, sigue bien visto, el PP está desmantelando lo público en Andalucia a pasos agigantados, todo l que nuestros padres y abuelos consiguieron! Ya está bien!!

#1 El chiringuito pidiendo dinero se llama Junta de Andalucía, pero tranquilo que lo arreglan rápido gritando muy fuerte ¡Putos vascos, catalanes y madrileños que nos roban!

#6 un comentario como el tuyo es pura basura que desprestigia meneame

#18 Igual que los culos todos tenemos una de opinión. Tú has expresado la tuya ...

#18 el tuyo sin embargo se postula para comentario del año.

#6 siendo andaluz, no he escuchado en mi vida decir aquí algo como que los madrileños o los vascos nos roban. De Cataluña se han dicho muchas cosas, pero diría que jamás se ha dicho eso tampoco.

Si lo ha dicho algún político alguna vez, dudo que haya tenido el más mínimo impacto en la población, a diferencia de cuando se dice en Cataluña que espanya ens roba.

Nos sé porqué te votan positivo, supongo que serán madrileños todos.

Dame alguna prueba o aplicate tu cuento (#20).

#24 pues yo soy de Sevilla y ya aseguro que me encuentro a diario con compañeros de trabajo cuya mayor preocupación es puigdemont o txapote. Luego no encuentran cita para el médico de cabecera, pero eso ya es secundario. Además, contra el problema de las citas no puede hacer nada el gobierno autonómico porque el problema es que las copan los menas después de violar a ti abuela y okupar el piso de tu cuñao.

#24 Yo vi una vez en sevilla un grafitti, que me partió de risa, que se veía un tubo que salía de Andalucía y desembocaba todo el material que supuestamente se llevaba Cataluña de Andalucía en Cataluña.

#24 Si eres andaluz no sevillano quien te roba es Sevilla. A los sevillanos no sé quién les roba, la verdad.

#6 en meneame el socialismo se acaba cuando se tocan los privilegios colonizadores de las castas catalanas, vascas respecto de andaluces, extremeños o aragoneses.... Es algo sociológico muy curioso.

#6 40 años de progredumbre y ahora la culpa de la derecha

#31 exacto, 40 años lleva el PP gobernando málaga, has dado de lleno.

#6 edit

#6 En serio ¿de qué estás hablando?

#6 La sociedad vasca quiza tiene mejor nivel de vida, pero se debe a que es una sociedad más reivindicativa, más rebelde. Creo que es de las regiones donde más manifestaciones huelgas se dan. Andalucia tuvo a un gran lider en Spiriman , gracias a su liderazgo los andaluces se rebelaron, y consiguieron tumbar al gobierno corrompido de Susana. Pero ahora Bonilla es igual, porque el PPSOE es lo mismo, pero falta alguien como Spiriman para liderar la rebelion. La corrupción PPSOE sigue igual, se lo llevan calentito, meses para operar tumores. ¿Qué ha pasado con la asociación que se formo alrededor de Spiriman?  Otro dato es que los sindicatos vascos ELA, LAB son más activos que los demás

#58 Estoy muy en desacuerdo con el gobierno andaluz del PP y del PSOE andaluz. Creo en la lucha , la huelga y la reivindicación para mejorar el sistema (o intentar que no lo empeoren). Pero Spiriman estaba bastante zumbado. No me parece un buen referente. Si, quizás consiguió movilizar algo a la gente, pero desde luego no lo pondría yo de referente.

#58 Me cuesta trabajo asumir que de verdad hay alguien reivindicando la figura de Spiriman como líder político...un señor totalmente fuera de sí, incapaz de controlarse, que solo sabía insultar. Con un discurso incoherente, cargado de prejuicios y falsedades, o inventadas directas muchas veces, que oscilaba entre la pseudociencia, lo conspiranoico y el chamanismo más palero.

Que de verdad pienses que tuvo algo que ver en que el PSOE perdiera el liderazgo en Andalucía me resulta hasta entrañable. Fuera de internet, Spiriman era un completo desconocido, y desde luego no era protagonista ni de las movilizaciones sanitarias (a los que insultaba), ni de las movilizaciones sociales ni políticas en Andalucía.

Ese señor solo convencía a los de su secta, y dudo que mucha gente haya llorado que ya no esté.

#1 Malaga es uno de los sitios del planeta donde más rápido está subiendo el precio de la vivienda. Del planeta. En Enero de 2020 el precio estaba a menos de 10€/m2, ahora está a 14.5€/m2, eso es casi un 50% de aumento en menos de 5 años ¿Tu eres consciente de la barbaridad que es eso? Y eso es el precio medio en toda la ciudad, no es el precio en el centro.

https://www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/alquiler/andalucia/malaga-provincia/malaga/

#40 En unos 12? años, se ha pasado de poder alquilar un piso entero de un tamaño decente por el precio que ahora cuestan algunas habitaciones.

A ver qué ciudad soporta eso...

Y además, lo que pasa en Málaga Málaga luego irradia a toda la provincia, porque ahora es que incluso en los pueblos del interior mal comunicados, hay precios disparados y al alza porque se está convirtiendo la zona en una especie de Florida de Europa, con jubilados extranjeros copándolo y comprándolo todo.

#38 No, pero esto no son indicadores tergiversados que nos pudieran confundir en nuestra percepción de la economía en una región.

Málaga es una de las provincias que más crece en Andalucía, superando incluso la media en España, y sí, un 34% de la población está en riesgo de pobreza o exclusión social.

No es incompatible.

Y lo que demuestra que no es incompatible una exigencia del "crecimiento" económico " con un aumento de la precariedad laboral y existencial de la sociedad son noticias como esta:

España necesita construir 500.000 viviendas nuevas para hacer frente a la demanda de los hogares
España necesita construir 500.000 viviendas nuevas para hacer frente a la demanda de los hogares

Hace 3 días | Por ikipol a diariodesevilla.es

Publicado hace 3 días por ikipol a diariodesevilla.es

España necesita construir 500.000 viviendas nuevas...

diariodesevilla.es

#40 el 70% de los malagueños poseen una vivienda, la Málaga de Schrödinger sus propiedades valen cada día más pero meneame me cuenta que son cada día más pobres

#141 No, el 70% de los malagueños no poseen una vivienda, y los que lo hacen es para vivir en ella, si sube el precio no se vuelven más ricos porque viven alli, eso sí, el aumento de impuestos (el IBI por ejemplo se calcula en función del valor del piso) y el aumento de los precios si les afecta, y ten por seguro que en ese 70% del que hablas hay mucho joven que vive con sus padres y que cada vez tiene más difícil mudarse ¿Esos son también cada vez más rico?

No te equivoques, esa estadística no es real, los únicos que si te compro que son """más ricos"""" son los que tienen un piso y lo venden porque ya no pueden permitirse vivir en su ciudad, a esos les echan de su ciudad pero al menos venden caro su piso, pero a menos que vendas tú piso el aumento de riqueza es solo teórico aunque todas las desventajas sean reales.

#141 las viviendas son para vivir, si vives en ella da igual lo que vale, de eso no comes, pero si el 30% restante tiene menos dinero para gastar en tu negocio a ti con tu piso en propiedad (que no pagado) no te salen las cuentas igualmente

Enésimo titular sensacionalista y erroneo que equipara estar en riesgo de pobreza con ser pobre.
...
Titular: Málaga al borde del abismo: el 34,3% de su población vive en pobreza o exclusión social.

Noticia: el 34,3% de la población de Málaga, unas 601.000 personas, está en riesgo de pobreza o exclusión social.

#1 #2

#55 #2 #47 que hartura de cifras modificadas para decir lo que sale de las putas narices

https://www.malagahoy.es/malaga/malaguenos-vivienda-pagada_0_1495650798.html
más del 50% de malagueños con casa, 26% ya con hipoteca. Solo un 17% viviendo de alquiler. Se disparan los precios de la vivienda y amigo... de repente son todos pobres aunque como el 75% tiene una propiedad que cada vez vale más y más.

Estan cogiendo cifras como la renta media y el precio del m2 y metiendolo todo en la misma ecuación y como resultado tienes lo que de la gana.

#1 Algunos, al parecer, vivís en la inopia.

#5 A mi me cuesta creerme estas noticias cuando se combinan hábilmente los términos "pobreza" y "riesgo de pobreza". Me tienta mucho votar negativo.

#_13 Porque eres una negacionista de todo lo que no cuadra con tus prejuicios de mierda.

#41 Hay personas de mierda y luego están los NAFO que defienden a Israel y a Ucrania (los anglo) al mismo tiempo.

Sorpresa 0.

#140 ¿Que tiene que ver el problema de la pobreza con Israel y Ucrania?

#148 Pues que el personaje del que hablamos da pena por opinar eso, por tanto, no sorprende que de ésto en concreto, siga dando pena.

Venga, te devuelvo el negativo.

#5 me fui de Málaga hace 8 años y ya la situación empezaba a ser insostenible. A día de hoy me consta por toda la gente que tengo allí que se ha ido de las manos. Las ciudad ha virado a una economía elitista respecto a la salud y a la vivienda. Se ha dado prioridad absoluta a un modelo turístico no viable para la mayoría de la población, aunque si unos cuantos ganarán más, propietarios de inmuebles que cada vez se enriquecen y aumentan la brecha con el currante-ciudadano de a pie. El alcalde de Málaga según me comentan, así como su familia posee unos cuantos inmuebles en la malagueta y alrededores.
Paco De La Torre, tan populista y campechano como el rey emérito, sigue bien visto, el PP está desmantelando lo público en Andalucia a pasos agigantados, todo l que nuestros padres y abuelos consiguieron! Ya está bien!!

#1 En el artículo no dan los porcentajes porque les va la marcha, por lo visto. Pero suponiendo que te pique un mosquito infectado (1 de cada 10), el 80% de la gente ni se entera de la infección.

El 20% restante desarrolla síntomas como fiebre y otros, pero de entre estos solo el 1% desarrolla síntomas más graves. Y solo fallece uno de cada diez de entre estos enfermos graves, que es más probable que sean personas mayores o con la salud comprometida...

https://en.wikipedia.org/wiki/West_Nile_virus

#2 Entonces no hay de que preocuparse, alarmismo

#2 Dices que muere el 0.1% de personas a las que le pica un mosquito? Sería una barbaridad

#4 No...

#5 1 de cada 10 del 1%...

#6 Eeeh, no.
A ver:
-Del total de mosquitos que pican, son portadores el 10%
-De ese 10% de picaduras de mosquitos infectados descartamos el 80% porque los afectados ni se enteran, así que si a un 10% le quitas el 80%(respecto a ese 10) nos quedamos con un 2%
-De ese 2%, apenas el 1% fallece, lo que nos deja con un 0.02% de potenciales fallecidos...

#12 ¿eso es mas o menos mortal (potenciales fallecidos , potencialidad de fallecer) que el covid antes de la vacuna?

#2 “solo fallece”
El problema aquí es que viviendo en las zonas afectadas no te pica un mosquito, te pican mogollón de mosquitos a lo largo de los meses de verano (y del veroño, e incluso en Sevilla en invierno también hay mosquitos).

Y tampoco estás contando los casos de gente joven y sana que ha quedado con secuelas muy graves.

#2 como si por arte de magia los tumores desaparecieran.

#10 Al final tengo que explicar el chiste...
Tan estúpido me parece pedir un C1 de gallego, catalán, euskera o valenciano como un hipotético C1 de andaluz -que no aprobaríais ninguno- viviendo todos en el mismo país y teniendo un idioma que compartimos...
Respecto a lo que me cuentas de esas oposiciones... MENTIRA. De haber ocurrido lo que cuentas, habría podido tu amiga impugnar sin problemas y haber conseguido plaza. A ver si es que pese a ser valenciana y no tener c1 de andaluz resulta que hizo unas pésimas oposiciones... Acabo de ser vocal de un tribunal de oposiciones en Andalucía y sé de lo que hablo. ¿Que hay bocachanclas que lo que yo digo de cachondeo se lo tomarán en serio? Seguramente. Tan bocachanclas como los que defienden un C1 de valenciano.
Respecto a tu exabrupto extemporáneo de "misma sarta de gilipolleces ", pues te recomiendo un médico ayurvédico para relajar tensiones, el médico japonés Saturo Tukulo.

#13 alguien que dice formar parte de un tribunal de oposición haciendo apología de la ignorancia y de negar a un español como él su derecho a expresarse ante un funcionario en su lengua materna

¡Qué necesidad tendrá un funcionario de entender el idioma oficial de un compatriota! Los derechos del funcionariado están por encima de los del ciudadano, claro que sí

#19 Lo siento. Tienes razón. Te pido disculpas.
El derecho del valenciano a expresarse en valenciano está por encima de cualquier otro derecho. Me has convencido: todos los funcionarios en Valencia deben (nótese que es «deben», sin el «de», porque expresa obligatoriedad y tú lo has escrito mal porque seguramente no tendrás el español como lengua materna) hablar valenciano, es más, deberían ser valencianos, es más deberían ser valencianos de octava generación, es más deberían ser valencianos con RH sanguíneo valenciano..., a ver si es que a algún otro periférico se le ocurre ir a quitaros vuestros puestos de trabajo. Siendo esto así, estaremos de acuerdo, entonces, en que también sería una usurpación cultural que un valenciano se quiera sacar una plaza en unas oposiciones en Andalucía, porque lo que importa no es el idioma, ¿verdad?, sino la identidad cultural, la nacionalidad.
Decías en otro comentario: «Es así de sencillo». No, disculpa, pero nada es «así de sencillo». Si a mí me parece estupendo que pidáis un C1 de valenciano y un C4 de explosivos para ser funcionario en Valencia, es que me da igual, pero no quieras que acepte y calle porque «es así de sencillo». La realidad es que los requisitos para ser funcionario del ESTADO, resalto en mayúsculas, son distintos en según qué comunidades, generando desigualdad de oportunidades en el acceso al funcionariado de carrera. Eso es un hecho. Pero, fíjate, no me atrevo como tú a decir «es así de sencillo», porque no lo es.

#13 Lo ya dicho. Como corrige un profesor un examen contestado en Euskera sin conocer el idioma ?

O como resuelve una pregunta expresada en Euskera?

#36 Con ChatGPT?

#36 ¿De verdad piensas que esas preguntas son imposibles de contestar? ¿De verdad piensas que con esas preguntas nos has atrapado argumentalmente?
Te hago yo otras preguntas del mismo nivel que planteas: ¿qué haces cuando a una facultad acude un docente invitado de, por ejemplo, Alemania y este no sabe hablar euskera ni español? ¿También te indignas y lloras fuertemente porque no está respetando tu derecho a que te entiendan en euskera?

En Andalucía, pese a no haber requisito de C1 de andaluz, no hay aluvión de profesionales funcionarios de otras comunidades, no hay invasión. De igual forma, si no existiera el requisito de C1 de gallego o euskera o catalán tampoco, de repente, se iba a llenar aquello de andaluces, porque fundamentalmente uno quiere estar en su casa o cerca de su casa.

Imagina, si te apetece, la siguiente escena: vas al médico en el País Vasco. Vas en transporte público y todo el mundo a tu alrededor habla euskera mientras viaja. Llegas al médico y en la sala de espera todo el mundo está hablando en euskera. Llega tu turno. Entras a la consulta. Le dices al médico, en euskera, que te duele la cabeza. El médico, que es de Motril, municipio granadino, que acaba de llegar a Euskadi, y no tiene el C1 porque en esta historia no es necesario tener el C1 de euskera, te pide perdón, que no te entiende, que si no te importa decirlo en español. Tú, que sabes hablar español, te ofendes mucho y en vez de responder sales de la consulta dando un portazo y gritando, en euskera, que es un atropello a tus derechos y empiezas a patalear, te arrancas la camiseta, gritas y gesticulas... ¿Cuál crees que va a ser la reacción de la gente que espera en la consulta y estaba tranquilamente hablando euskera? La gente, por lo general educada, no dirá nada, pero por dentro, en euskera, probablemente pensará: "Ojú qué levantera tiene este..."

#13 ¿ Y te parece absurdo pedir a un andorrano un nivel C1 de español para trabajar en la Comunidad Valenciana, Cataluña o Baleares? El udioma oficial de Andorra es el catalán.

Por otra parte la excusa esa c9n la que estáis siempre en Andalucía de que va mucha gente a opositar allí es un poco absurda, nadie se va a sacar una plaza a cientos de kilómetros de su casa si no es porque quiere vivir allí, si te quieres sacar la plaza en la Comunidad Valenciana será porque quieres vivir allí, y querer vivir en un territorio debería significar querer entender su idioma y hablarlo lo más correctamente posible.
Por otra parte si te sacas el título de la Escuela Oficial de idiomas de un nivel C1 en la.parte de méritos, en la parte de titulaciones no universitarios también te contaría para las oposiciones andaluzas.
La gente, de la Comunidad Valenciana, de Galicia o de donde sea, que tiene el C1 de la otra lengua cooficial de su comunidad autónoma también ha tenido que pasar un trabajo y un sacrificio, no es que te den el C1 simplemente por haber nacido en el territorio o incluso haber estudiado en él. Por ejemplo mi cuñada que ahora tiene 30 años como el último año de bachillerato lo hizo en el extranjero no terminó el bachillerato en Galicia y tuvo que presentarse al examen del C1 de gallego para poder tener el título.

#70 El Andorrano, de hecho, tendría que sacarse el C1 de valenciano o de catalán para dar clase en alguna de esas regiones.

#70 Sí se va sí. Si es en fechas distintas vaya si va la gente. Las oposiciones son como muy pronto cada 2 años, y se necesitan muchos meses para prepararlas. Si se pudiera uno presentar en todas las comunidades, la gente lo haría. Porque puedes haberlo preparado a conciencia y que por la mala suerte de la probabilidad no te salga un tema que puedas defender.
Eso hablando de especialidades comunes. Si es una especialidad donde salen muy pocas plazas los opositores van directamente donde salgan porque saben que en 2 o 3 años podrán volver a su provincia.

#70 ¿Estás en serio comparando Andorra con Andalucía? ¿Me estás diciendo que la situación de un andorrano opositando en Valencia es la misma o análoga que la de un andaluz? ¿Es eso?

Claro que es una exageración lo de que Andalucía se llena de opositores de otras comunidades. No puedo darte datos oficiales, pero si te fías de mi experiencia en tribunales de oposiciones (datos pequeños y muy parciales, lo sé, pero creo que orientativos), la proporción es de 80% andaluces y 20% de otras comunidades.

Y sostengo (aunque, insisto, sin datos) que si se eliminara la necesidad del C1 de catalán o gallego o euskera, pues la proporción sería similar, no habría una invasión de andaluces ni habría peligro alguno de que desapareciera un idioma ni de que se vulneraran los derechos de nadie. No pasaría nada. Pero hay a quienes les encanta patalear bien fuerte que están ofendidos y oprimidos.

#317 Ya son una minoría, no nadie como decías en #70 .

#13 Pues sí que vas a tener que explicar el chiste aunque parece más bien una broma sin gracia.

En la Comunidad Valenciana hay clases de matemáticas que se imparten en valenciano por lo que lo lógico es que el profesor que lo hace sea capaz de expresarse correctamente en valenciano. Ni más ni menos.

Y sí, por supuesto que el hecho de tener acento de otra comunidad autónoma hace que sea más difícil aprobar una oposición tanto en Andalucía como en Valencia o cualquier otra.

#96 "Es así de sencillo", "ni más ni menos"... Expresiones que estáis utilizando al responderme cuando en realidad lo que queréis decir es "por mis Santos cojones/ovarios". Os respondo a todos lo mismo: no es tan sencillo, no es así ni más ni menos porque os dé la gana.

#96 Gracia la que tú tienes, sí.

#13 "viviendo todos en el mismo país"

Cada vez que utilizas este argumento para justificar la supremacía del castellano sobre otras lenguas, aumenta el número de independentistas. Si eres independentista, es una estrategia que no falla.

#240 Vaya decepción... Fíjate que estaba por responderte hoy a una conversación que teníamos sin terminar (no he tenido tiempo estos días), pensando lo interesante que estaba siendo y en lo que estaba yo aprendiendo de ti, que qué alegría encontrar en MNM a una persona con la que debatir y...
Y vas y me acusas de "justificar la supremacía del castellano" y te quedas tan a gusto y no sé qué del indepentismo..., dando por hecho que soy un supremacista españolista y un ultra anti-independencia porque me atrevo (¡qué osadía!) a discrepar.
Adiós. Fue bonito mientras duró.

#367 En primer lugar, te agradezco que el tono de tu último mensaje haya sido distinto a los anteriores que habíamos intercambiado.

Tienes razón cuando señalas lo del inglés. A mí me encantaría que se dejara de enseñar inglés y francés en las escuelas y que se enseñaran lenguas ibéricas (o algo así), una asignatura en la que todos, de pequeños, aprendiéramos un poco de los idiomas peninsulares. Lo digo en serio. No es broma.

Lo que señalas del C1 es cierto, pero, insisto sigue habiendo desequilibrio entre comunidades.

Por último, lo del indepentismo y patinar, lee lo que me han respondido en #240 y dime si no ha habido quienes en este hilo han derivado hacia esas cuestiones, que a mí, como te dije en el anterior comentario, solo me provoca un poco de pereza y tristeza, pero que en absoluto me despierta odio ni nada parecido.

#10 Buen invent

#10 "Después de darle la turra con la misma sarta de gilipolleces, sin haber pedido ella la opinión de nadie, le confirmó allí mismo in-situ que a los valencianos, catalufos y demás no se les daba plaza en Andalucía igual que vohotro no noh la dai a nohotro por no sabé hablá vuestro dialesto"

Huele a invent por parte de esa señorita de lejos...

#116 O por parte del meneante que cuenta la supuesta historia.

#10: Me lo contaron parecido con alguien de CyL en Andalucía.

El problema de base es que las plazas no son muchas y los codazos abundan, si no no se explican muchas cosas.

#10 buuuuuuloooooooo....

#2 Estas cosas, que tanto os molestan, se llaman derechos.

Cuando pisoteen los tuyos, llorarás, que si país de mierda, que si vaya putada, que tu no te lo mereces, bla, bla, bla...


Luego llega alguien a la consulta del médico y el médico no se entera, porque habla raro el paciente.

#2 estuve unos meses trabajando en Sevilla, y sin conocer el andaluz, me trataron todos de maravilla. Increíble Sevilla.

#72 yo cada vez que tránsito entre Cáceres y Badajoz (cagó dios) tengo que pasar unos controles férreos entre Puebla de Obando y La Roca de la Sierra.

#2: Yo para la CAM estoy ensayando el madrileño:
- Este triángulo es mazo grande, pero tiene los mismos ángulos que este otro, así que no te renta calcularlo otra vez.

#125 el resto vale, pero ya te digo yo, chato, que esto no es madrileño:

"(...) así que no te renta calcularlo otra vez."

#2 illo pásame er bijturì... Eso para la zona limítrofe entre Extremadura, Andalucía y La-Mancha que hay que respetar todo, cohone ya!

#2 Me parece entrañable la gente que, en su burbuja, cree que no hemos entendido el "chiste" que cuentan y tienen que explicarlo. No, campeón, lo hemos entendido: es una mierda. Igual que tu argumentario.

#2 Hay gente incapaz de entender que hay regiones donde existen ciudadanos de pleno derecho nacidos en territorio nacional que desde antes de tener conocimiento hablan una lengua distinta del castellano pero con el mismo derecho de uso, y que aprenden y usan marginalmente el castellano, por que nadie tiene derecho a imponerte el uso de una lengua sobre otra reconocida… y claro, siendo ciudadanos de pleno derecho no puedes marginarlos en los accesos a los servicios públicos, los cuales deben tener personal cualificado para desarrollar dichos servicios, siendo el bilingüismo en las regiones bilingües uno de los requisitos profesionales necesarios además de las otras competencias profesionales del servicio en cuestión, no vamos a poner a un escocés que no tiene el C1 en castellano en un hospital en Móstoles por muy buen cirujano que sea, no sea que el anestesista no le entienda correctamente.

#5 todos tenemos el derecho y deber de hablar castellano

No. Todos tenemos el derecho de hablar castellano y el deber de conocerlo. Artículo 3.1 CE

El derecho de un valencianohablante a ser entendido en su lengua materna, porque hay ciudadanos españoles cuya lengua materna es el valenciano o cualquiera de las otras lenguas cooficiales en su comunidad autónoma, está por encima de la ignorancia de un funcionario que no está capacitado para entenderle.

Si yo voy al médico y quiero hablar en valenciano, el funcionario debe de poder entenderme, porque el valenciano es una lengua oficial en la Comunidad Valenciana.

Si un funcionario no entiende a un ciudadano que habla en una lengua oficial y que está en su derecho a hablarla, ese funcionario no está capacitado para realizar su trabajo.

Es así de sencillo.

#17 Por encima del derecho está el sentido común y querer entenderse. El que va al médico y por cabezonería no quiere entenderse con el, o no está tan enfermo, o se merece lo que le pase, por cenutrio.

O si tan importante es, que solicite un médico que hable catalán, pero de esos hay menos, así que le tocará comerse mas lista de espera. Crees que entonces preferirá esperar la lista, o de repente entenderá el castellano?

Si queremos una sanidad que funciona hace falta gente de fuera. Todos tenemos que hacer concesiones.

#17 Efectivamente, un hablante de valenciano tiene derecho a ser atendido por un médico en su idioma. Pero no creo que de ahí se deduzca que todos los médicos de la Comunidad Valenciana tengan que hablar valenciano. Con que en cada centro de salud, servicio de hospital, etc. haya médicos valencianohablantes suficientes para atender a los pacientes que así lo deseen, ya bastaría para no violar los derechos de nadie.

#17 Eso está muy bien si te sobran candidatos para un puesto, véase por ejemplo los funcionarios de la administración. Pero en otros puestos como docentes, médicos o funcionarios que requieren una alta especialización, y que cuestan encontrar, el valenciano es un impedimento para captar talento.
Pongo como ejemplo lo que pasó en Baleares con el catalán, donde se le pasó a exigir a los médicos y por culpa de eso la única neuropediatra se les fue. Si te toca entonces moverte a Zaragoza por ejemplo a que te atiendan al niño, los medicos de allí tampoco te hablan en catalán. No es mejor dejarla? Si de verdad hace falta le pones un traductor.
Yo vivo en la comunidad valenciana y las dos últimas veces que he pasado por urgencias me han atendido medicos sudamericanos (ojo,no tengo en contra de ellos nada) pero me da que de valenciano nada de nada. Pero es eso o no se cubren los puestos.
A todo ésto súmale el despropósito que es sacarse un C1 de Valenciano, difícil hasta para los valencianoparoantes, muy pocas plazas en la EOI, fechas de exámenes que se llenan en minutos y una tasa de suspenso enorme (suspende el C1 más porcentaje en valenciano que en francés, teniendo en cuenta que una buena parte de los que se presentan lo hablan a diario).
Es cierto que está el derecho a expresarse en valenciano,pero hay que preguntarse, al final, habrá a quien hablarle?

#17 pues por lo mismo que pones, vete de España, es así de sencillo

#17 "Si un funcionario no entiende a un ciudadano que habla en una lengua oficial y que está en su derecho a hablarla, ese funcionario no está capacitado para realizar su trabajo. "

Eso es tan sencillo de desmontar como un vasco que va a un centro de salud en Valencia y exige ser atendido en Euskera. Tiene el derecho a ser atendido en Euskera. Yo defiendo que debe ser atendido en Euskera. La solucion NO ES que todos los funcionarios y personal laboral del estado tengan como requisito tener un C1 en todas las lenguas oficiales, obviamente. Las soluciones son otras, mas sencillas y racionales.

#17 Así de sencillo es que no hay gente que cubra esas plazas con esos requisitos. Que sea obligatorio es absurdo ante una plaza desierta como pasa en Baleares.

Que puntúe como un master o un conocimiento, perfecto. Que excluya, no tiene razón de ser.

El ejemplo perfecto es Ibiza donde faltan médicos, biólogos, etc porque es requisito el nivel de Catalán cuando no hay gente que lo tenga disponible. Llevan más de 5 años muchas plazas desiertas

#17 estás equivocado, es derecho del valencisnohablante a expresarse en valenciano. La obligación de la Administración es que alguien, no hace falta que todos los funcionarios, le atienda en su idioma ¿Qué prefieres un médico hispanohablantes o no tener médico?

#17 No entiendo como a estos que van de meritocratas les gusta tanto igualar por lo bajo. Pedir que el trabajador publico sepa menos es apologia de la mediocridad.

#17 Si el idioma local es un requisito obligatorio habrá personas que lo estudien desde cero para conseguir esa plaza. Si logran ejercer en esa comunidad, con ese nivel básico de la lengua cooficial, ¿cómo de fluida crees que puede ser la comunicación? ¿Cuántos errores diagnósticos se pueden producir "lost in translation"?
Yo cuando voy al médico lo que quiero es que me atienda el mejor profesional posible, no tener una tertulia literaria en la consulta, no sé tú.

#17 lo mismo que tener derecho a pedir que te atienda un valenciano y no un extremeño.

Mejor se pone que solo pueden acceder al mismo tipo de plazas gente que haya nacido en la misma comunidad autónoma y ya todos iguales.

#17 Entre tener un médico que no hable valenciano a no tener médico, prefiero lo primero.

#17
Si un futuro médico es tan gilipollas como para ponerse a estudiar Valenciano en lugar de mejorar su práctica médica mejor te lo queda tú, estamos de acuerdo.

#17 Pues como valenciano prefiero que me atienda un médico con la mejor cualificación posible, venga de la provincia que venga, que alguien que tenga el título de valenciano. Además que no he usado el valenciano en mi vida, que ese es otro tema, a ver si alguien se va a pensar que por haber nacido aquí es mi lengua materna. Y mis hijos menos, creo que van a saber lo justo para aprobar los exámenes y lo que sus cerebros sean capaces de retener con los años (muy poco), a mi me queda Bola de Drac y los dibus de cuando era pequeño como mencionan por ahí, pero ahora ya ni eso.
#6 #60 #67

#17 a mí me parece muy bien. Pero la ley ha de ser igual para todo el mundo. Aquí en Mallorca era requisito PERO si eras comunitario ni español estabas exento de su conocimiento (al catalán me refiero claro). En cambio si eras un sudamericano extracomunitario... Debías tener el B2. Toda una incongruencia.

#17 No estoy de acuerdo, ya que el castellano lo conocemos todos y sirve de vehículo para comunicarse en todo el país. Que tú, por la razón que quieras, decidas no comunicarte en un idioma que debes conocer y que se te ha enseñado en el colegio no es óbice para discriminar a trabajadores de otras regiones del país y perdernos el talento para satisfacerte (hablo en general, no hacia ti en particular).

#17
Todos tenemos el derecho de hablar castellano y el deber de conocerlo. Artículo 3.1 CE

Por lo tanto, el funcionario tiene el derecho de hablar castellano.

Y el ciudadano valenciano tiene el deber de conocerlo.

Por qué un Valenciano puede ir a León, y opositar... Y un Leones no puede opositar en Valencia?

No es justo.

Las comunidades sin segunda lengua están en desventaja.

Por eso, castellano para comunicarse oficialmente... Y las segundas lenguas para quienes quieran hablarlas en su casa, en el parque o en donde quieran. Pero siempre primando el castellano, ante situaciones de no comprensión. Ya que todos tenemos el derecho a usarlo y el deber de conocerlo

#17 el requisito del nivel C1 en las comunidades con idioma no está para defender los derechos de nadie, sino como una medida electoral proteccionista para garantizar que su masa de votantes tenga un trabajo por delante de otros ciudadanos que no votan en esa comunidad y que no tienen opción de aprender el idioma fuera de ella.
Si la medida de quitar el requisito del idioma estuviera vulnerando los derechos de alguien ya habría algún colectivo denunciándolo al constitucional.

#117 El euskera no es oficial en Valencia...
Tu respuesta a #17 no desmonta una mierda, solo demuestra que no has entendido lo que decía.

#5 ¿El deber? ¿Porqué?

#24 Naa, se ha crecido...

#5 No. Nadie tiene el deber de hablar castellano, solo se conocerlo. Solo faltaría...