Zunupuk

#1 ¿Relacionada, por qué? Este ataque es de autoría rusa, con bombas rusas, no estadounidenses.

luiggi

Y los proguerra sois vosotros. Guerra hasta que Putin consiga todos sus objetivos, sean invadir lo que sea, y que los demás se rindan. Yo lo que quiero es que el invasor salga de los terrenos ocupados. Y se acabe esta maldita guerra, que nadie quiere más que Putin y sus acólitos.

suppiluliuma

#49 ¡Exacto! ¡Igual que la URSS tampoco era capaz de resistir ante un país que había derrotado al Imperio Ruso un par décadas antes, y a Francia en sólo 6 semanas el año anterior! ¡Y qué decir de Gran Bretaña, una isla sin un ejército decente, cuyas fuerzas habían sido expulsadas del continente europeo tres veces!

¡La de vidas que se habrían ahorrado si Gran Bretaña y la URSS se hubieran rendido! Tú y yo lo sabemos. Aunque nos llamen de todo.

mefistófeles

Son cosas muy delicadas:

si nos preparamos para la guerra, malo: que si fascismos, que si usa, que si economía militar...

si no nos preparamos para la guerra, malo: que sin incapacidad de defendernos, que si dependemos de usa, que si no tenemos estructuras de defensa.

Personalmente pienso que el tema va más de independizarnos militarmente de usa y avisar a otros que no nos quedamos desamparados por ellos, que de otra cosa.

C

#78 Potencialmente Rusia podría invadir los países bálticos para "liberar" a los grupos étnicos rusos de esos países y para geopolíticamente unir Kalingrad con Rusia através de tierra.

Nadie empezará una guerra nuclear por esos países pequeños pero Polonia no esperará diplomacia y entrará directamente lo que ampliará el conflicto.

Rusia sabe que no habrá guerra nuclear a menos que amenaze la existencia de Francia o UK. Entonces solo queda ganar en una guerra convencional. El problema con EEUU es que es un aliado que no es de fiar y la EU no puede confiar en que dará el debido soporte cuando llegue la hora de la verdad.

Todo esto puede que ocurra o puede que no. En asuntos militares, hay que prepararse para la peor eventualidad.

sieteymedio

#86 ¿La excusa es que potencialmente Rusia podría ponerse a invadir países así porque sí? ¿Como si los motivos que ha tenido para invadir Ucrania podrían extrapolarse a cualquier otro país? ¿Estamos gilipollas o qué?

C

#87 " ¿La excusa es que potencialmente Rusia podría ponerse a invadir países así porque sí?"

Claramente desperdicie mi tiempo describiendote dos razones.

Moal

#17 a ver trolecillo nacido hace 2 días, que solo comenta noticias de Ucrania, astroturfer o jubilado aburrido.
No tienes ni puta idea de lo que hablas. Si vamos a bajar el nivel acabando las frases diciendo deja de decir tonterías, la educación pública que te pagamos entre todos fue un desperdicio de dinero enorme, podríamos haber invertido ese dinero en estiércol para nuestros bosques , que habría hecho más bien por España que tu ser.

ErJakerNROL35

#23 a ver trolecillo nacido pseudo comunistilla de 2019, que se cree el poseedor de la verdad en este pozo de propaganda , que so save ni pod donde le da el viento y se cree significa algo en el mundo por que escribe en MNM.
No tienes ni puta idea de lo que hablas. Si vamos a bajar el nivel acabando las frases diciendo deja de decir tonterías, la educación pública que te pagamos entre todos fue un desperdicio de dinero enorme, podríamos haber invertido ese dinero en estiércol para nuestros bosques , que habría hecho más bien por España que tu ser.lol lol lol lol lol lol

Moal

#24 sabes hacer algo aparte de imitar como loro o un Papagallo? O es que estás acostumbrada a hacer copia pega del Telegram?

suppiluliuma

#47 Efectivamente, como luchan contra el fascismo el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner.

O Dimitri Rogozin, antiguo vice primer ministro, embajador y Director de Roskosmos, y, actualmente, senador por los territorios ocupados de Zaporiyia. Es el tipo que está debajo de la esvástica en la foto de abajo.

Y cómo olvidar la lucha contra el fascismo llevada a cabo por Vladimir Putin, apologista de Hitler: Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.

Recordad, chicos. Polonia forzó a Hitler a invadirles. ¡Sólo los verdaderos antifascistas saben eso! lol

suppiluliuma

#_2 No, no es un préstamo. @_Veelicus inventando cosas como siempre.

j

#4
Sì, los americanos aumentan su deuda en billones de dólares y todo por generosidad y amor al arte, no te jode. Unos altruistas, benefactores de la humanidad, los jodíos.

suppiluliuma

#13 No, están dando dinero y armas a Ucrania porque les conviene. De la misma manera que gastarse un dineral en dinero y armas para Gran Bretaña y la URSS les convenía.

https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Préstamo_y_Arriendo

m

#20 Sí, y Gran Bretaña y Rusia terminaron de pagar esas armas en 2006.

suppiluliuma

#21 Gran Bretaña y la URSS no pagaron la mayoría de esas armas y sólo una fracción del coste de producción de las que sí pagaron.

La inmensa mayoría de la factura la pagó EEUU.

suppiluliuma

#14 Pero esos 10.000 millones son al margen de los 60.000 millones de ayuda militar.

https://www.forbes.com/sites/tylerroush/2024/04/20/house-approves-aid-packages-for-ukraine-israel-and-taiwan/

The national security bill also provides $10 billion in aid for Ukraine rebuilding efforts (separate from the $61 billion for military assistance) in the form of loans, a provision suggested by former President Donald Trump, and includes a bill that would transfer frozen Russian assets to help fund Ukraine’s war effort.

Y el presidente puede perdonar dicho préstamo a partir de 2026. Imagínate lo que hará Biden, si es reelegido.

https://www.nytimes.com/2024/04/20/us/politics/house-foreign-aid-bill.html

The legislation includes $60 billion for Kyiv; $26 billion for Israel and humanitarian aid for civilians in conflict zones, including Gaza; and $8 billion for the Indo-Pacific region. It would direct the president to seek repayment from the Ukrainian government of $10 billion in economic assistance, a concept supported by former President Donald J. Trump, who had pushed for any aid to Kyiv to be in the form of a loan. But it also would allow the president to forgive those loans starting in 2026.

Y, por supuesto, la idea de que fueran in préstamo vino de Trump. Sorpresa.

Así que @_Veelicus está mintiendo, como de costumbre.

suppiluliuma

#13 No, están dando dinero y armas a Ucrania porque les conviene. De la misma manera que gastarse un dineral en dinero y armas para Gran Bretaña y la URSS les convenía.

https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Préstamo_y_Arriendo

m

#20 Sí, y Gran Bretaña y Rusia terminaron de pagar esas armas en 2006.

suppiluliuma

#21 Gran Bretaña y la URSS no pagaron la mayoría de esas armas y sólo una fracción del coste de producción de las que sí pagaron.

La inmensa mayoría de la factura la pagó EEUU.

suppiluliuma

#21 Gran Bretaña y la URSS no pagaron la mayoría de esas armas y sólo una fracción del coste de producción de las que sí pagaron.

La inmensa mayoría de la factura la pagó EEUU.

MrAmeba

#1 #10 Consejos de senderista
-usa pantalones largos y calzado alto y pon el pantalon por encima del calzado, muchas veces se te agarran al pantalon y se cuelan por el hueco
-echa permetrina en la ropa sobre todo pantalon y botas, no, citronela y esas mierdas no funcionan
-lleva un kit y si te pica una mira en youtube como se sacan, nada de "trucos" del abuelo de usar aceite, quemarlas o esas mierdas, pinzas y agarrando por el cuerpo tirar de ellas suavemente
-no tires a la garrapata, en el kit que debes llevar lleva una bolsa zip y metela ahi, te puede ser util para diagnosticarte si tienes una enfermedad

borre

#24 Muy buenos consejos, gracias.

m

#24 ¿Cuando sacas la garrapata la llevas a analizar? Dudo que se haga eso...

gadolinio

#34 No es que la lleves a analizar. Si te pica una garrapata la guardas, si en un plazo oportuno de tiempo (1, 2, 3 meses) no presentas fiebre ni síntomas del cuadro clínico de enfermedades relacionadas con garrapatas la puedes tirar.

Si presentas algún síntoma que pueda encajar con picadura de garrapata, muestras la garrapata y se puede saber lo que tenía para tratarte mejor.

m

#53 #51 Estando ya enfermo, ¿no te pueden analizar a ti en lugar de a la garrapata? La gracia es que te traten preventivamente, si ya caes enfermo lo suyo es ver qué tienes tu, no la garrapata.

gadolinio

#54 Imagina que te pica una víbora venenosa y no sabes cuál es, ¿cómo saben el mejor antídoto que darte? Sería lo mismo, si tienes el vector de propagación pueden dar en la diana con el tratamiento sin matar moscas a cañonazos.

m

#55 Yo creo que hablamos de cosas distintas. Si tu llevas una garrapata a analizar buscarán si esa garrapata tiene ciertas enfermedades que es común que la garrapata transmita. Esa misma enfermedad será la que estás padeciendo y se podrán buscar esas mismas enfermedades en el sujeto que ya está padeciendo la enfermedad. Quiero decir, aquí no se trata de identificar una especie concreta de garrapata. Que es una garrapata se sabe aunque no la hayas guardado. Las enfermedades que transmite se conocen aunque no la lleves encima. Y la enfermedad en sí, si ya la estás padeciendo, se podrá detectar de igual forma en una garrapata que en un ser humano. A no ser que sepan detectar enfermedades en garrapatas pero no sepan detectar esa misma enfermedad en humanos, que también puede ser, cuestión de prioridades supongo al estudiar.

MrAmeba

#56 vale , tu no guardes la garrapata porfa. Y cuandl la saques aprieta bien el abdomen para que regurjite bien bien que es lo sano

gadolinio

#56 No me refiero por identificar la especie, me refiero a las enfermedades que pueda tener cierta garrapata.

P

#51 #54 Hay que guardar la garrapata en el congelador y si en un futuro te sale una enfermedad, llevarla a analizar.

https://www.sanidad.gob.es/profesionales/saludPublica/enfermedadesEmergentes/Crimea_Congo/docs/Guia_actuacion_picadura_garrapata_20161014.pdf

fjcm_xx

#51 ¿Esperar a los síntomas no sería tarde?

m

#51: ¿No sería mejor analizar a la garrapata primero y si tiene algo tratarte a ti de forma preventiva?

n

#34 No. Solo si enfermas después.

m

#34 Yo solo una vez me he encontrado una en mi pierna, y ni me lo pensé, directo al ambulatorio a que me la quitasen. Y al acabar me dieron no recuerdo si un antibiotico o que era, a modo de precaución. Sabiendo lo que puede acarrera una picadura de estos bichos lo tuve claro

m

#63 Mi mujer fue y le dijeron que ellos no hacían eso. La tuve que quitar yo. Y ni tratamiento ni nada. Supongo que depende de lo bueno o inútil que sea el que te toque, como no criban a los inútiles es lo que hay.

luiggi

#6 ¿Has visto como deja Rusia las ciudades que trata de conquistar? Puedes verlo en las imágenes del antes y el ahora de Mariupol, o en realidad cualquier otra ¿Y cómo hace a sus habitantes una vez tomadas? Puedes verlo en Bucha, es un buen referente de ciudad tomada, con limpia genocida, y recuperada. De las ciudades no recuperadas hay silencio informativo, pero no creo que sea muy diferente. En el mejor de los casos la población civil pierde sus bienes y son deportados como los tártaros de Crimea. La verdad es que yo prefiero que tengan la oportunidad de defenderse y no que mueran como rojos en las cunetas.

suppiluliuma

#21 Ah,@vonmises, ya estás defendiendo a tus amigos nazis. Estás desatado, chico. Has llegado a justificar la invasión de Ucrania, con los consiguientes asesinatos, violaciones, torturas y el secuestro de niños... ¡por el Rus de Kiev!

Mira, tómate una tilita, canta un par de veces la canción de Hosrt Wessel, y grita Heil Hitler! a los vecinos. A ver si así te tranquilizas, y puedes irte a la camita.

N

#22 Me temo que vuelves a proyectar tus pajas mentales, igual que cuando preguntabas por las obligaciones de Boris Johnson.

Recuerda, Zelenski usa simbología nacionalista ucraniana que también es rusa. No confundas eso con justificar, sólo con una lección de historia muy valiosa

suppiluliuma

#23 Que no,@vonmises, que no. Que sigues sin ser capaz de explicar como Boris Johnson obligó los ucranianos a seguir luchando contra su voluntad.

Y justificar la conquista de un país por Don Pelayo y Viriato es lo típico de un fascista. Igual que hacerlo por el Rus de Kiev. Estás a un chupito de schnapps de justificar la conquista de Francia por los nazis en base a la caída del Imperio Romano.

Cógete la camisa azul, y haz el saludo romano 20 veces, a ver si así te tranquilizas un poco. Chico, estás tan nervioso que parece que te han elegido para ir a un aniversario del partido en Núremberg.

N

#27 Lo siento, yo te he mostrado que Boris Johnson dijo abiertamente que nanay de acuerdo de paz con Rusia. Si tu quieres saber cómo obliga a la gente a hacer las cosas, deberías buscarlo por tu cuenta.

Y justificar la conquista de un país por Don Pelayo y Viriato


¿what about Viriato?

Por cierto, cómo va aquello de que Rusia asesina niños si resulta que tu dices que ha secuestrado a 2,8 millones de niños.¿ En qué quedamos?

suppiluliuma

#38 Y sigues sin demostrar como es que Boris Johnson obligó a los ucranianos a seguir luchando contra su voluntad (y lo sigue haciendo después de dos años). Y van media docena de veces que te pregunto.

Ni siquiera eres capaz de inventar alguna justificación lisérgica de las tuyas, y tienes que salir con un hombre de paja. Vas para bingo de falacias lógicas.

Y finges no conocer la diferencia entre analogía y whataboutismo. O no la conoces, lo que sería incluso más grave. Patético.

Me decepcionas,@vonmises.

#23 Y la esvástica ha sido usada en la India durante milenios. Por lo tanto, Himmler era hindú. lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

N

#63 Sigo sin demostrar las cosas que exiges porque sólo las exiges tu, por tus caprichos. Yo me centro en demostrar mis afirmaciones, que es algo distinto. Ya ha quedado demostrado que Boris Johnson no quería paz en Ucrania, si tienes algo que decir sobre eso, adelante. Si quieres que los demás atendamos a tus caprichos y formulaciones, te va a costar un poco más

Ni siquiera eres capaz de distinguir una cosa de la otra, manda güevos. Ya no digamos la diferencia entre whataboutismo y analogía.

La esvástica se ha usado durante milenios en la India y luego a miles de km en Alemania, en cambio el símbolo de la dinastía Rurik se ha usado durante siglos principalmente en Rusia y Ucrania. Lo siento, tu analogía no funciona.

suppiluliuma

#65 Sigues sin demostrar como es que Boris Johnson obligó a los ucranianos a luchar en contra de su voluntar, y como sigue haciéndolo... ¡después de dos años!. ¡Y van por lo menos 8 veces que te pregunto!

Y no tienes ni la más remota idea de lo que es una analogía, O un "y tú más". O finges no hacerlo, porque así puedes justificar otro de tus embustes.

Swastika:

In Asia, the swastika symbol first appears in the archaeological record around 3000 BCE in the Indus Valley Civilisation. It also appears in the Bronze and Iron Age cultures around the Black Sea and the Caspian Sea.

¡Madre mía, los ucranianos son también hindúes! lol

The swastika shape (also called a fylfot) appears on various Germanic Migration Period and Viking Age artifacts, such as the 3rd-century Værløse Fibula from Zealand, Denmark, the Gothic spearhead from Brest-Litovsk, today in Belarus, the 9th-century Snoldelev Stone from Ramsø, Denmark, and numerous Migration Period bracteates drawn left-facing or right-facing.

¡O, según tu fantástica, y nada nazi, lectura de la historia, Hitler tenía razón al conquistar Ucrania, dado el milenario uso de la esvástica por los habitantes de la estepa y del centroeuropa! lol

The pagan Anglo-Saxon ship burial at Sutton Hoo, England, contained numerous items bearing the swastika, now housed in the collection of the Cambridge Museum of Archaeology and Anthropology.[108][failed verification] The swastika is clearly marked on a hilt and sword belt found at Bifrons in Kent, in a grave of about the 6th century.

¡Y también tenía que haber conquistado Gran Bretaña! lol

The bronze frontispiece of a ritual pre-Christian (c. 350–50 BCE) shield found in the River Thames near Battersea Bridge (hence "Battersea Shield") is embossed with 27 swastikas in bronze and red enamel.[109] An Ogham stone found in Aglish, County Kerry, Ireland (CIIC 141) was modified into an early Christian gravestone, and was decorated with a cross pattée and two swastikas. The Book of Kells (c. 800 CE) contains swastika-shaped ornamentation. At the Northern edge of Ilkley Moor in West Yorkshire, there is a swastika-shaped pattern engraved in a stone known as the Swastika Stone.[111] A number of swastikas have been found embossed in Galician metal pieces and carved in stones, mostly from the Castro culture period, although there also are contemporary examples (imitating old patterns for decorative purposes).

¡Joder, y toda la fachada altántica europea! lol

The swastika is an ancient Baltic thunder cross symbol (pērkona krusts (cross of Perkons); also fire cross, ugunskrusts), used to decorate objects, traditional clothing and in archaeological excavations.

According to painter Stanisław Jakubowski, the "little sun" (Polish: słoneczko) is an Early Slavic pagan symbol of the Sun; he claimed it was engraved on wooden monuments built near the final resting places of fallen Slavs to represent eternal life. The symbol was first seen in his collection of Early Slavic symbols and architectural features, which he named Prasłowiańskie motywy architektoniczne (Polish: Early Slavic Architectural Motifs). His work was published in 1923.

The Boreyko coat of arms with a red swastika was used by several noble families in the Polish–Lithuanian Commonwealth.

According to Boris Kuftin, the Russians often used the swastika as a decorative element and as the basis of the ornament on traditional weaving products.[118] Many can be seen on a women's folk costume from the Meshchera Lowlands.


¡Y europa oriental, también! lol

Claramente, según tú, los nazis, como herederos de un símbolo milenario, tienen una profundísima relación con todas las culturas que lo han usado, y, por lo tanto, tenían derecho a conquistar toda Europa, formar un vasto imperio alemán, y destruír o asimilar a las poblaciones autóctionas. Como pretende hacer Rusia en Ucrania.

¡Así me gusta,@vonmises, con el Führer hasta el final!

N

#68 Sigues sin demostrar como es que Boris Johnson obligó a los ucranianos

Sigo sin atender a tus caprichos, sí señor. Lo que ya ha quedado demostrado es que Boris Johnson quería guerra en Ucrania.


Y no tienes ni la más remota idea de lo que es una analogía

Lo dice el que no acaba de captar el concepto de "contexto" en geopolítica, madre mía

suppiluliuma

#69 Y, sigues sin demostrar como Boris Johnson obligó a los ucranianos a seguir luchando contra su voluntad. ¡Y como sigue haciéndolo después de dos años! Espera, ¿crees que Boris Johnson es el Ernst Blofeld?

Pero bueno, al menos podemos estar de acuerdo en que, siguiendo tu particular interpretación de la historia, los nazis tenían derecho a conquistar toda Europa.

¡Gracias a Dios que no eres un nazi, ni sigues razonamientos nazis!

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

suppiluliuma

#3 Los comparo yo:

a) Ucrania tiene su propio ejército interponiéndose entre su población civil y los rusos. Gaza no.

b) Nadie sabe cuanta gente ha muerto realmente en Ucrania. La ONU siempre añade esta coletilla en sus informes sobre las cifras de bajas civiles:

OHCHR believes that the actual figures are considerably higher, as the receipt of information from some locations where intense hostilities have been going on has been delayed and many reports are still pending corroboration. This concerns, for example, Mariupol (Donetsk region), Lysychansk, Popasna, and Sievierodonetsk (Luhansk region), where there are allegations of numerous civilian casualties.

Curiosamente, los lugares en donde no tienen información fiable sobre bajas civiles están ocupados por Rusia. En Mariúpol, las bajas civiles fueron 3.000 según los rusos. Pero, en imágenes por satélite, se han identificado 10.000 nuevas tumbas. Y los rusos no entierran necesariamente una sola persona en cada fosa.

En Gaza tienen al Ministerio de Sanidad dar conteos de bajas civiles que todo el mundo acepta. En Ucrania, sólo hay cuentas fiables en las zonas controladas por los ucranianos.

N

#18 Espera que te has dejado unos detalles:

Ucrania tiene su propio ejército interponiéndose matando a su población civil y los rusos (desde 2014). Gaza no.

suppiluliuma

#21 Ah,@vonmises, ya estás defendiendo a tus amigos nazis. Estás desatado, chico. Has llegado a justificar la invasión de Ucrania, con los consiguientes asesinatos, violaciones, torturas y el secuestro de niños... ¡por el Rus de Kiev!

Mira, tómate una tilita, canta un par de veces la canción de Hosrt Wessel, y grita Heil Hitler! a los vecinos. A ver si así te tranquilizas, y puedes irte a la camita.

N

#22 Me temo que vuelves a proyectar tus pajas mentales, igual que cuando preguntabas por las obligaciones de Boris Johnson.

Recuerda, Zelenski usa simbología nacionalista ucraniana que también es rusa. No confundas eso con justificar, sólo con una lección de historia muy valiosa

suppiluliuma

#23 Que no,@vonmises, que no. Que sigues sin ser capaz de explicar como Boris Johnson obligó los ucranianos a seguir luchando contra su voluntad.

Y justificar la conquista de un país por Don Pelayo y Viriato es lo típico de un fascista. Igual que hacerlo por el Rus de Kiev. Estás a un chupito de schnapps de justificar la conquista de Francia por los nazis en base a la caída del Imperio Romano.

Cógete la camisa azul, y haz el saludo romano 20 veces, a ver si así te tranquilizas un poco. Chico, estás tan nervioso que parece que te han elegido para ir a un aniversario del partido en Núremberg.

N

#27 Lo siento, yo te he mostrado que Boris Johnson dijo abiertamente que nanay de acuerdo de paz con Rusia. Si tu quieres saber cómo obliga a la gente a hacer las cosas, deberías buscarlo por tu cuenta.

Y justificar la conquista de un país por Don Pelayo y Viriato


¿what about Viriato?

Por cierto, cómo va aquello de que Rusia asesina niños si resulta que tu dices que ha secuestrado a 2,8 millones de niños.¿ En qué quedamos?

suppiluliuma

#38 Y sigues sin demostrar como es que Boris Johnson obligó a los ucranianos a seguir luchando contra su voluntad (y lo sigue haciendo después de dos años). Y van media docena de veces que te pregunto.

Ni siquiera eres capaz de inventar alguna justificación lisérgica de las tuyas, y tienes que salir con un hombre de paja. Vas para bingo de falacias lógicas.

Y finges no conocer la diferencia entre analogía y whataboutismo. O no la conoces, lo que sería incluso más grave. Patético.

Me decepcionas,@vonmises.

#23 Y la esvástica ha sido usada en la India durante milenios. Por lo tanto, Himmler era hindú. lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

N

#63 Sigo sin demostrar las cosas que exiges porque sólo las exiges tu, por tus caprichos. Yo me centro en demostrar mis afirmaciones, que es algo distinto. Ya ha quedado demostrado que Boris Johnson no quería paz en Ucrania, si tienes algo que decir sobre eso, adelante. Si quieres que los demás atendamos a tus caprichos y formulaciones, te va a costar un poco más

Ni siquiera eres capaz de distinguir una cosa de la otra, manda güevos. Ya no digamos la diferencia entre whataboutismo y analogía.

La esvástica se ha usado durante milenios en la India y luego a miles de km en Alemania, en cambio el símbolo de la dinastía Rurik se ha usado durante siglos principalmente en Rusia y Ucrania. Lo siento, tu analogía no funciona.

suppiluliuma

#65 Sigues sin demostrar como es que Boris Johnson obligó a los ucranianos a luchar en contra de su voluntar, y como sigue haciéndolo... ¡después de dos años!. ¡Y van por lo menos 8 veces que te pregunto!

Y no tienes ni la más remota idea de lo que es una analogía, O un "y tú más". O finges no hacerlo, porque así puedes justificar otro de tus embustes.

Swastika:

In Asia, the swastika symbol first appears in the archaeological record around 3000 BCE in the Indus Valley Civilisation. It also appears in the Bronze and Iron Age cultures around the Black Sea and the Caspian Sea.

¡Madre mía, los ucranianos son también hindúes! lol

The swastika shape (also called a fylfot) appears on various Germanic Migration Period and Viking Age artifacts, such as the 3rd-century Værløse Fibula from Zealand, Denmark, the Gothic spearhead from Brest-Litovsk, today in Belarus, the 9th-century Snoldelev Stone from Ramsø, Denmark, and numerous Migration Period bracteates drawn left-facing or right-facing.

¡O, según tu fantástica, y nada nazi, lectura de la historia, Hitler tenía razón al conquistar Ucrania, dado el milenario uso de la esvástica por los habitantes de la estepa y del centroeuropa! lol

The pagan Anglo-Saxon ship burial at Sutton Hoo, England, contained numerous items bearing the swastika, now housed in the collection of the Cambridge Museum of Archaeology and Anthropology.[108][failed verification] The swastika is clearly marked on a hilt and sword belt found at Bifrons in Kent, in a grave of about the 6th century.

¡Y también tenía que haber conquistado Gran Bretaña! lol

The bronze frontispiece of a ritual pre-Christian (c. 350–50 BCE) shield found in the River Thames near Battersea Bridge (hence "Battersea Shield") is embossed with 27 swastikas in bronze and red enamel.[109] An Ogham stone found in Aglish, County Kerry, Ireland (CIIC 141) was modified into an early Christian gravestone, and was decorated with a cross pattée and two swastikas. The Book of Kells (c. 800 CE) contains swastika-shaped ornamentation. At the Northern edge of Ilkley Moor in West Yorkshire, there is a swastika-shaped pattern engraved in a stone known as the Swastika Stone.[111] A number of swastikas have been found embossed in Galician metal pieces and carved in stones, mostly from the Castro culture period, although there also are contemporary examples (imitating old patterns for decorative purposes).

¡Joder, y toda la fachada altántica europea! lol

The swastika is an ancient Baltic thunder cross symbol (pērkona krusts (cross of Perkons); also fire cross, ugunskrusts), used to decorate objects, traditional clothing and in archaeological excavations.

According to painter Stanisław Jakubowski, the "little sun" (Polish: słoneczko) is an Early Slavic pagan symbol of the Sun; he claimed it was engraved on wooden monuments built near the final resting places of fallen Slavs to represent eternal life. The symbol was first seen in his collection of Early Slavic symbols and architectural features, which he named Prasłowiańskie motywy architektoniczne (Polish: Early Slavic Architectural Motifs). His work was published in 1923.

The Boreyko coat of arms with a red swastika was used by several noble families in the Polish–Lithuanian Commonwealth.

According to Boris Kuftin, the Russians often used the swastika as a decorative element and as the basis of the ornament on traditional weaving products.[118] Many can be seen on a women's folk costume from the Meshchera Lowlands.


¡Y europa oriental, también! lol

Claramente, según tú, los nazis, como herederos de un símbolo milenario, tienen una profundísima relación con todas las culturas que lo han usado, y, por lo tanto, tenían derecho a conquistar toda Europa, formar un vasto imperio alemán, y destruír o asimilar a las poblaciones autóctionas. Como pretende hacer Rusia en Ucrania.

¡Así me gusta,@vonmises, con el Führer hasta el final!

yaveaina

#3 estos no son blanquitos, a nadie le importan, occidente solo tiene ojitos para los nuevos nazis estos.

Zunupuk

#20 El grafico que pones SOLO pone las bajas rusas

Falso. Incluye todas las bajas civiles en Ucrania debidas al conflicto, ignorando qué bando se presuma responsable, algo que en muchos casos no pudo ser determinado. De hecho, son, hasta 2021, datos de las Naciones Unidas, cuyo informe puedes leer aquí: https://ukraine.un.org/en/168060-conflict-related-civilian-casualties-ukraine El gráfico adjunto está en la página 3.

Machakasaurio

#44 peor aun, entonces un % alto de esas bajas pueden ser perfectamente a causa del ejercito ucraniano.
Como cuando se les "escapó" un misil en territorio polaco, menos mal que no coló echarle la culpa de eso a Putin, o seria casus belli para meternos a TODOS en guerra con el segundo mayor arsenal nuclear, capaz de volatilizar el globo en horas.
Por las risas debieron de tirar ese misil.

ErJakerNROL35

#44 da igual, en un momento repetirán como un disco rayado las mismas consignas, volverás a poner datos y así hasta el infinito

JungSpinoza

#2 #9 >> cuantos niños murieron entre 2014 y 2022 en el Dombass

Preguntale a Putin. La inmensa mayoría de los civiles muertos fueron debido a la repentina aparición de hombrecillos verdes con armamento pesado en 2014 y 2015 y luego de tropas rusas (tambien de verde) en 2022.

.

Machakasaurio

#15 claro, que bombardeara el ejercito ucraniano 2 regiones de ucrania no causó bajas.
El grafico que pones SOLO pone las bajas rusas, normal que no salgan las bajas causadas por el ejercito ucraniano, desplegado contra Dombass y Luganks desde 2014.
Justo cuando la revuelta financiada por la UE y la OTAN.
Pero sigue culpando a Rusia de todos los males.
Que tambien mató a Manolete Putin.
Y a Papa Noel.


Mucho peor Putin que Netanyahu o los Saudies...

luiggi

#20 los tres son una desgracia para la humanidad

Machakasaurio

#25 2 son nuestros amigos del alma, a los cuales vendemos armas.
Al otro, le regalamos las armas al contrario y lo sancionamos todo lo posible, ademas de pasarnos toda ley y tratado internacional de comercio y robar los activos.
Igual la desgracia para la humanidad es el que decide que monstruos son nuestros amigos y cuales no, independientemente de nuestros propios intereses..
Sabes quien es ese?
Una pista, es el único que ha usado armamento nuclear sobre poblacion civil, aunque ha invadido paises solo acusandoles de poseer armamento, o con autoatentados poniendo bombas en barcos con su propia bandera...

ErJakerNROL35

#31 lol lol lol lol lol cansino

Machakasaurio

#41 poco se dice, si aún cuela, no te parece?
Poca gente se pregunta por que Putin malo, pero los follacabras descuartizadores Saudies y los genocidas Israelies buenos...
Así va el mundo.

El Mal triunfa cuando los hombres buenos no hacen nada, yo hago lo único que puedo desde mi mediocridad.
Saludos cansino.

ErJakerNROL35

#55 pues aqui estamos hablando sobre Ucrania y la postura "neutral" de los MNM mas relevantes

luiggi

#31 Me parece ridículo poner el "tratado internacional del comercio" por encima de la invasión de territorio ajeno, destrucción de ciudades y asesinatos de personas. Si matas a alguien y destruyes su casa, lo que menos me va a importar es que bloqueen tu dinero para darlo a ayudar a reconstruir la casa a la familia de la víctima.

Machakasaurio

#42 eso es por que no entiendes como funciona el mundo.
El dinero puede fluir libremente, la gente no.
Es la primera vez en muchas décadas que se rompe ESE statu quo, pues es la base de todos los poderes.
La gente puede morir en un 99% y a los que de verdad mueven los hilos se la sudaría.

Por que crees que estan tensando las relaciones OTRA vez con las demas potencias nucleares como Iran o Rusia?
Los sociópatas que nos gobiernan medran en el caos, no buscan el "bien comun".
Eso es de rojos, que no os enterais!!

l

#20 que PUTIN estratega ajedrecista 5d Ruso IMPERIALISTA bombardeara desde el 2014 ucrania desde Rusia no mató a nadie, sólo lo hicieron los ucranianos... kiss

LO OBLIGARON LOS HOMBRECITOS VERDES CON VEHÍCULOS MILITARES CON MATRÍCULA DE DISTRITOS MILITARES RUSOS!!! lol lol lol

Reconocido por ellos, y con chulería, cómo lo del mh17 con antiaéreos Rusos comprados en los bazares chinos...

Qué asco!!!

Qué asquerosidad!!!

Pst: Crimea y el donbass no era suficiente como ahora tampoco Ucrania...

Machakasaurio

#34 fuente de esa "noticia"?

PD: Estas bien? Por que en vez de responder, parece que te esté dando un ataque...

l

#57 https://es.m.wikipedia.org/wiki/P%C3%A1vel_Gub%C3%A1rev

Invasión rusa de Ucrania roll

En 2022, Gubarev firmó un contrato de corta duración con las Fuerzas Armadas rusas, como soldado raso, para participar en la invasión rusa de Ucrania.[28] Meses después, declaró en una entrevista el objetivo de Rusia de cometer un genocidio con los ucranianos.[29] roll

El vídeo

ErJakerNROL35

#59 daria la impresion que solo usan MNM para lanzar sus consignas putinejas y luego cierran MNM y deconectan el router, en cuba estan asi , podria ser que son cubanos

Zunupuk

#20 El grafico que pones SOLO pone las bajas rusas

Falso. Incluye todas las bajas civiles en Ucrania debidas al conflicto, ignorando qué bando se presuma responsable, algo que en muchos casos no pudo ser determinado. De hecho, son, hasta 2021, datos de las Naciones Unidas, cuyo informe puedes leer aquí: https://ukraine.un.org/en/168060-conflict-related-civilian-casualties-ukraine El gráfico adjunto está en la página 3.

Machakasaurio

#44 peor aun, entonces un % alto de esas bajas pueden ser perfectamente a causa del ejercito ucraniano.
Como cuando se les "escapó" un misil en territorio polaco, menos mal que no coló echarle la culpa de eso a Putin, o seria casus belli para meternos a TODOS en guerra con el segundo mayor arsenal nuclear, capaz de volatilizar el globo en horas.
Por las risas debieron de tirar ese misil.

ErJakerNROL35

#44 da igual, en un momento repetirán como un disco rayado las mismas consignas, volverás a poner datos y así hasta el infinito

JungSpinoza

#20 Madre mia, no has dado ni una. No se ni a que sinsentido contentestarte. Y para colmo la tontunada de Papa Noel y manolete.

En fin.

Machakasaurio

#45 cierto, fallo mio.
Mira que aportarle datos y hechos a un dogmatico tontuno...
No está hecha la miel para la boca del asno.

Sigue tragandote acríticamente todo.
Osado de mi intentar usar la lógica con un dogmatico.

JungSpinoza

#52 Pero que datos dices, si el unico que he dado datos fui yo, y tu no sabes ni leerlos como ya te han dicho. El unico dato que das tu es el de Manolete.

Venga, a la pila de los ignorantes.

luiggi

#2 Si se sabe. Y murieron una cantidad parecida de niños por artillería ucraniana y artillería rusa (si, rusa: y no hubiera existido conflicto sin la invasión de los famosos hombrecitos verdes para desestabilizar el Dombas). Las minas rusas antipersona también acabaron con la vida de muchos niños.
En cualquier caso, no sirve como justificación de la invasión rusa, pues la guerra "civil" había quedado congelada ya para el 2022, y en el momento de la "operación especial" la cosa estaba muy tranquila en los territorios ocupados.

JungSpinoza

#2 #9 >> cuantos niños murieron entre 2014 y 2022 en el Dombass

Preguntale a Putin. La inmensa mayoría de los civiles muertos fueron debido a la repentina aparición de hombrecillos verdes con armamento pesado en 2014 y 2015 y luego de tropas rusas (tambien de verde) en 2022.

.

Machakasaurio

#15 claro, que bombardeara el ejercito ucraniano 2 regiones de ucrania no causó bajas.
El grafico que pones SOLO pone las bajas rusas, normal que no salgan las bajas causadas por el ejercito ucraniano, desplegado contra Dombass y Luganks desde 2014.
Justo cuando la revuelta financiada por la UE y la OTAN.
Pero sigue culpando a Rusia de todos los males.
Que tambien mató a Manolete Putin.
Y a Papa Noel.


Mucho peor Putin que Netanyahu o los Saudies...

luiggi

#20 los tres son una desgracia para la humanidad

Machakasaurio

#25 2 son nuestros amigos del alma, a los cuales vendemos armas.
Al otro, le regalamos las armas al contrario y lo sancionamos todo lo posible, ademas de pasarnos toda ley y tratado internacional de comercio y robar los activos.
Igual la desgracia para la humanidad es el que decide que monstruos son nuestros amigos y cuales no, independientemente de nuestros propios intereses..
Sabes quien es ese?
Una pista, es el único que ha usado armamento nuclear sobre poblacion civil, aunque ha invadido paises solo acusandoles de poseer armamento, o con autoatentados poniendo bombas en barcos con su propia bandera...

ErJakerNROL35

#31 lol lol lol lol lol cansino

Machakasaurio

#41 poco se dice, si aún cuela, no te parece?
Poca gente se pregunta por que Putin malo, pero los follacabras descuartizadores Saudies y los genocidas Israelies buenos...
Así va el mundo.

El Mal triunfa cuando los hombres buenos no hacen nada, yo hago lo único que puedo desde mi mediocridad.
Saludos cansino.

luiggi

#31 Me parece ridículo poner el "tratado internacional del comercio" por encima de la invasión de territorio ajeno, destrucción de ciudades y asesinatos de personas. Si matas a alguien y destruyes su casa, lo que menos me va a importar es que bloqueen tu dinero para darlo a ayudar a reconstruir la casa a la familia de la víctima.

Machakasaurio

#42 eso es por que no entiendes como funciona el mundo.
El dinero puede fluir libremente, la gente no.
Es la primera vez en muchas décadas que se rompe ESE statu quo, pues es la base de todos los poderes.
La gente puede morir en un 99% y a los que de verdad mueven los hilos se la sudaría.

Por que crees que estan tensando las relaciones OTRA vez con las demas potencias nucleares como Iran o Rusia?
Los sociópatas que nos gobiernan medran en el caos, no buscan el "bien comun".
Eso es de rojos, que no os enterais!!

l

#20 que PUTIN estratega ajedrecista 5d Ruso IMPERIALISTA bombardeara desde el 2014 ucrania desde Rusia no mató a nadie, sólo lo hicieron los ucranianos... kiss

LO OBLIGARON LOS HOMBRECITOS VERDES CON VEHÍCULOS MILITARES CON MATRÍCULA DE DISTRITOS MILITARES RUSOS!!! lol lol lol

Reconocido por ellos, y con chulería, cómo lo del mh17 con antiaéreos Rusos comprados en los bazares chinos...

Qué asco!!!

Qué asquerosidad!!!

Pst: Crimea y el donbass no era suficiente como ahora tampoco Ucrania...

Machakasaurio

#34 fuente de esa "noticia"?

PD: Estas bien? Por que en vez de responder, parece que te esté dando un ataque...

l

#57 https://es.m.wikipedia.org/wiki/P%C3%A1vel_Gub%C3%A1rev

Invasión rusa de Ucrania roll

En 2022, Gubarev firmó un contrato de corta duración con las Fuerzas Armadas rusas, como soldado raso, para participar en la invasión rusa de Ucrania.[28] Meses después, declaró en una entrevista el objetivo de Rusia de cometer un genocidio con los ucranianos.[29] roll

El vídeo

ErJakerNROL35

#59 daria la impresion que solo usan MNM para lanzar sus consignas putinejas y luego cierran MNM y deconectan el router, en cuba estan asi , podria ser que son cubanos

Zunupuk

#20 El grafico que pones SOLO pone las bajas rusas

Falso. Incluye todas las bajas civiles en Ucrania debidas al conflicto, ignorando qué bando se presuma responsable, algo que en muchos casos no pudo ser determinado. De hecho, son, hasta 2021, datos de las Naciones Unidas, cuyo informe puedes leer aquí: https://ukraine.un.org/en/168060-conflict-related-civilian-casualties-ukraine El gráfico adjunto está en la página 3.

Machakasaurio

#44 peor aun, entonces un % alto de esas bajas pueden ser perfectamente a causa del ejercito ucraniano.
Como cuando se les "escapó" un misil en territorio polaco, menos mal que no coló echarle la culpa de eso a Putin, o seria casus belli para meternos a TODOS en guerra con el segundo mayor arsenal nuclear, capaz de volatilizar el globo en horas.
Por las risas debieron de tirar ese misil.

ErJakerNROL35

#44 da igual, en un momento repetirán como un disco rayado las mismas consignas, volverás a poner datos y así hasta el infinito

JungSpinoza

#20 Madre mia, no has dado ni una. No se ni a que sinsentido contentestarte. Y para colmo la tontunada de Papa Noel y manolete.

En fin.

Machakasaurio

#45 cierto, fallo mio.
Mira que aportarle datos y hechos a un dogmatico tontuno...
No está hecha la miel para la boca del asno.

Sigue tragandote acríticamente todo.
Osado de mi intentar usar la lógica con un dogmatico.

JungSpinoza

#52 Pero que datos dices, si el unico que he dado datos fui yo, y tu no sabes ni leerlos como ya te han dicho. El unico dato que das tu es el de Manolete.

Venga, a la pila de los ignorantes.

K

#25 Ah, si. Los extremo-centristas y puntomedistas que no apoyan a nadie pero sobretodo no apoyan a Zelenski/OTAN. Signifique lo que signifique. En fin, no apoyáis a nadie, pero en realidad si apoyáis a un lado bien claro. Cobarde.

Estoy en contra de la guerra de las guerras! Y por eso la guerra de ucrania debe terminar! Y por eso el Nazi de Zelenski debe retirarse y perder la guerra que Rusia inició y dejar a Rusia ganar la guerra y Ucrania no debería recibir ayuda ni debería defenderse de una invasion porque estoy estoy en contra de las guerras. Eh, OTAN mala y USA peor. O algo así.

Sois de extrema-derecha y venís a menéame vestidos de izquierda y es que se os ve a la legua como os han comido el tarro.

adevega

#34 Cobarde eres tú que gustas de mandar armas desde tu sillón para que ucranianos y rusos se maten entre sí.

Los que sois tan partidarios de la guerra deberíais ir acompañando las cajas de munición para disfrutar disparándolas vosotros mismos en el frente. Ya te explican allí lo que es la guerra.

AntiTankie

#84 un cobarde es el que tiene miedo al maton

G

#34 Tú tienes de izquierdas lo que yo, de pigmeo, apoyando a un régimen de nazis que básicamente tienen de referente a un ultra nazi, como Stepan Bandera, con el cuento de la invasión de Putin, que se ha producido, simplemente hasta restituir el Donbás y Crimea, por haberlo bombardeado desde 2014, y no haber querido sentarse luego a negociar, tras llevar a la OTAN a las mismas puertas de Moscú, esperando, a cambio, algo normal, de ello...

AntiTankie

#108 lol lol lol lol lol lol repite eso pero con la foto de wagner

ErJakerNROL35

#108 no estas actualizado, ahora ya no son nazis, ahora son gays drogadictos pedofilos, preguntale a tu comisario politico

Zunupuk

#127 A: Las medidas rusas estaban plenamente justificadas dado que, tanto Rusia como el resto de la CEI perdían dinero si

lol

Ese es el problema. Ucrania no había tomado ninguna decisión con efectos materiales. Las medidas fueron preventivas. El mensaje de Rusia para Ucrania era claro: o te mantienes a mi lado, o destruyo tu economía. Es bueno que finalmente lo reconozcas.

B: La UE fue cambiando de postura según el color del gobierno de Kiev

Irrelevante. Si hubo chantaje, hubo una exigencia y un daño, o la amenaza de infligirlo si no se cumple aquella. Por ejemplo, como las restricciones comerciales impuestas ad-hoc por Rusia, así como la amenaza de más medidas contra la economía ucraniana si Ucrania no seguía vinculada a la CEI.

C: No tiene sentido explicar las medidas de la UE desde un punto de vista legal porque no lo son, son medidas políticas.

Si desistes de los marcos legales sólo queda la voluntad y el poder, como hemos visto con Rusia e históricamente en otros gobiernos de inclinación fascista. No me sorprende que quieras enfocarlo desde ahí, siendo la única manera en que puedes pretender «tener razón» cuando los hechos no están de tu lado.

D: Si te gusta el uso de medidas ad hoc sólo has de ver, tal como te he explicado, como Durao Barroso era capaz de defender una cosa y la contraria dependiendo si se refería a Ucrania y Rusia o a la UE y EEUU

lol Ya señalé varias veces por qué esto es falso, pero sigues sin verlo. O sí lo ves, pero estás en plan sostenella y no enmendalla. Gracias por las risas.

Cuando seas capaz de entender todo eso ya si acaso volvemos a debatir

Vuelve a #126. Si no eres capaz de defender A, o en su lugar B y C, no eres capaz de defender tu postura. Te doy otra oportunidad, pero no prometo leer tu respuesta. Buena suerte.

N

#128 Ese es el problema. Ucrania no había tomado ninguna decisión con efectos materiales.

Jajajajjajaja. Claro, decir que vas a firmar un acuerdo incompatible con otro que habías firmado antes no es una decisión con efectos materiales.

Supongo que para ti hasta que el perro no te muerde y toca hueso no merece tomar medidas.

Irrelevante. Si hubo chantaje, hubo una exigencia y un daño, o la amenaza de infligirlo si no se cumple aquella.

Irrelevante los cohone. Hubo una amenaza, no pactar con la CEI o perder el tren de la UE. Cuando alguien hace eso de le llama chantaje. Se usa para forzar a alguien a hacer algo que no quiere hacer.

Por ejemplo, como las restricciones comerciales impuestas ad-hoc por Rusia, así como la amenaza de más medidas contra la economía ucraniana si Ucrania no seguía vinculada a la CEI.

Ucrania quería seguir vinculada a la CEI, dado que era un socio comercial con ventajas significativas, por ejemplo, sin aranceles y con descuentos en el gas. Quien no quería ese vínculo era la UE. El fin de esas ventajas era precisamente la medida justa para un socio que no cumple su parte.

Imagino que no defenderías que Reino Unido, en pleno proceso de Brexit y negociando con EEUU, estaba siendo "amenazado" por la UE.

Si desistes de los marcos legales sólo queda la voluntad y el poder, como hemos visto con Rusia

Que se lo digan a los fascistas del Maidan, cuando corrigieron el resultado electoral.

Ya señalé varias veces por qué esto es falso,

Señalar no significa demostrar. Durao Barroso aludió a la incompatibilidad de estar en una unión aduanera y a la vez tener un tratado de libre comercio con la UE mientras defendía que la UE tuviera un tratado de libre comercio con EEUU