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Como aquél dijo una vez: la monarquía es como el Internet Explorer, funciona mal y nadie lo prefiere... pero todo el mundo lo acepta porque viene con el sistema.
#33 Pues de eso va, si seguimos con la analogía:
Estamos de acuerdo en que una crítica en menéame hacia el gobierno chipriota no puede ser castigada por éste según las leyes chipriotas porque, evidentemente, no tiene jurisdicción. El gobierno chipriota castiga y modela a sus ciudadanos, no a los ciudadanos de otras culturas.(faltaría más!). El paralelismo con la religión es obvio así que no voy a seguir ese camino.
Ahora, vamos un poco más allá:
¿Está bien que el gobierno chipriota encarcele a alguien de su propio estado si dice que su gobierno es un corrupto y que su presidente es un mangante?
El gobierno chipriota puede, pero es estúpido porque, si bien eso ayuda a la estabilidad temporal, impide la evolución social del gobierno y lo deja atrás frente a otros. En la religión ocurre algo parecido: no está permitido criticar ni cambiar la constitución de la religión (en esta analogía los textos sagrados) y eso crea a la larga atrasos sociales, muchas veces desencadenando asesinatos, guerras y faltas básicas a los derechos humanos. Lo que antes parecía algo obvio (no comer cerdo en los musulmanes, matar a las niñas desobedientes no permitir a las mujeres hablar en los cristianos) es ahora impensable. Es un ejemplo de algo que al principio pudiera haber sido visto como bien pero que ahora, sin duda, se ha vuelto un estorbo.
Basta preguntarle (que yo ya lo he hecho) a un religioso lo siguiente para darse cuenta:
- En caso de duda, ¿en qué se basaría uno para elegir lo más moral? ¿Tu texto sagrado o los derechos humanos?
Las respuestas, ¡pa mear y no echar gota!
#26 Se pueden enfadar , patalear y ajusticiarse entre ellos lo que quieran pero no pueden castigar a un español por ello. Por eso una religión no puede castigar a un individuo que no le pertenece, por insultos con leyes de otro estado, es que no tiene sentido. Aunque claro, si estás de acuerdo en permitir el delito de blasfemia porque hiere a ideas formadas por grupo de personas, también estarás de acuerdo en el delito de blasfemia estatal (es decir, castigar la crítica a estados y políticas al estilo DDR). Por la cual, tú ahora mismo serías condenado a cárcel, en España, por una crítica al gobierno chipriota
"Lo de estos chipriotas es terrible, mirad la foto, todo tirado y lleno de polvo que está hecho un desastre.
A esta gente no se le puede dejar una ciudad al cargo, son unos manazas."
Uhhhh mala cosa! jajaja
#31 Hay muchos delitos subjetivos y de palabra en el código legal ¿Los quitamos todos por ser una tontería?
¿Sólo existen daños físicos?
#27 Vale, es mal ejemplo porque no tienen jurisdicción, excepto que infrinja una ley internacional al respecto.
Por cierto, entonces el concepto de "delito contra la humanidad" es una chorrada como agravante, supongo.
#33 Pues de eso va, si seguimos con la analogía:
Estamos de acuerdo en que una crítica en menéame hacia el gobierno chipriota no puede ser castigada por éste según las leyes chipriotas porque, evidentemente, no tiene jurisdicción. El gobierno chipriota castiga y modela a sus ciudadanos, no a los ciudadanos de otras culturas.(faltaría más!). El paralelismo con la religión es obvio así que no voy a seguir ese camino.
Ahora, vamos un poco más allá:
¿Está bien que el gobierno chipriota encarcele a alguien de su propio estado si dice que su gobierno es un corrupto y que su presidente es un mangante?
El gobierno chipriota puede, pero es estúpido porque, si bien eso ayuda a la estabilidad temporal, impide la evolución social del gobierno y lo deja atrás frente a otros. En la religión ocurre algo parecido: no está permitido criticar ni cambiar la constitución de la religión (en esta analogía los textos sagrados) y eso crea a la larga atrasos sociales, muchas veces desencadenando asesinatos, guerras y faltas básicas a los derechos humanos. Lo que antes parecía algo obvio (no comer cerdo en los musulmanes, matar a las niñas desobedientes no permitir a las mujeres hablar en los cristianos) es ahora impensable. Es un ejemplo de algo que al principio pudiera haber sido visto como bien pero que ahora, sin duda, se ha vuelto un estorbo.
Basta preguntarle (que yo ya lo he hecho) a un religioso lo siguiente para darse cuenta:
- En caso de duda, ¿en qué se basaría uno para elegir lo más moral? ¿Tu texto sagrado o los derechos humanos?
Las respuestas, ¡pa mear y no echar gota!
#8 Olvídalo, todo eso está muy bonito sobre el papel pero no es práctico. Si yo digo "Allah es rencoroso" y lo digo basándome en obviedades, es una crítica que sería vista como un insulto. Me decapitarían por blasfemia porque claro, como hay grupos que se identifican con él... bla bla.
No andemos dándoles derechos humanos a las ideas, a las culturas, a las religiones y a las lenguas. Los derechos humanos son de los humanos mismos. Un dios, como cualquier idea, puede ser insultada, criticada y si procede finalmente olvidada. Faltaría más.
#15 Las ideas, culturas y religiones viven mientras hay gente que cree en ellas.
Te pondré otro ejemplo: un político dice que Marruecos es una cultura de mierda que necesita ser recolonizada para reemplazar por algo más decente. Marruecos y su cultura no es una persona, pero la cultura o la religión son personas, están formadas y son parte intrínseca de muchas personas.
¿Te parecería raro que los marroquíes se enfadasen y pidiesen castigo?
#26 Se pueden enfadar , patalear y ajusticiarse entre ellos lo que quieran pero no pueden castigar a un español por ello. Por eso una religión no puede castigar a un individuo que no le pertenece, por insultos con leyes de otro estado, es que no tiene sentido. Aunque claro, si estás de acuerdo en permitir el delito de blasfemia porque hiere a ideas formadas por grupo de personas, también estarás de acuerdo en el delito de blasfemia estatal (es decir, castigar la crítica a estados y políticas al estilo DDR). Por la cual, tú ahora mismo serías condenado a cárcel, en España, por una crítica al gobierno chipriota
"Lo de estos chipriotas es terrible, mirad la foto, todo tirado y lleno de polvo que está hecho un desastre.
A esta gente no se le puede dejar una ciudad al cargo, son unos manazas."
Uhhhh mala cosa! jajaja
#31 Hay muchos delitos subjetivos y de palabra en el código legal ¿Los quitamos todos por ser una tontería?
¿Sólo existen daños físicos?
#27 Vale, es mal ejemplo porque no tienen jurisdicción, excepto que infrinja una ley internacional al respecto.
Por cierto, entonces el concepto de "delito contra la humanidad" es una chorrada como agravante, supongo.
#33 Pues de eso va, si seguimos con la analogía:
Estamos de acuerdo en que una crítica en menéame hacia el gobierno chipriota no puede ser castigada por éste según las leyes chipriotas porque, evidentemente, no tiene jurisdicción. El gobierno chipriota castiga y modela a sus ciudadanos, no a los ciudadanos de otras culturas.(faltaría más!). El paralelismo con la religión es obvio así que no voy a seguir ese camino.
Ahora, vamos un poco más allá:
¿Está bien que el gobierno chipriota encarcele a alguien de su propio estado si dice que su gobierno es un corrupto y que su presidente es un mangante?
El gobierno chipriota puede, pero es estúpido porque, si bien eso ayuda a la estabilidad temporal, impide la evolución social del gobierno y lo deja atrás frente a otros. En la religión ocurre algo parecido: no está permitido criticar ni cambiar la constitución de la religión (en esta analogía los textos sagrados) y eso crea a la larga atrasos sociales, muchas veces desencadenando asesinatos, guerras y faltas básicas a los derechos humanos. Lo que antes parecía algo obvio (no comer cerdo en los musulmanes, matar a las niñas desobedientes no permitir a las mujeres hablar en los cristianos) es ahora impensable. Es un ejemplo de algo que al principio pudiera haber sido visto como bien pero que ahora, sin duda, se ha vuelto un estorbo.
Basta preguntarle (que yo ya lo he hecho) a un religioso lo siguiente para darse cuenta:
- En caso de duda, ¿en qué se basaría uno para elegir lo más moral? ¿Tu texto sagrado o los derechos humanos?
Las respuestas, ¡pa mear y no echar gota!
#2 #4 La gente se identifica con grupos como parte de su personalidad, somos seres sociales. La religión es una identidad muy fuerte, porque reclama un lugar principal por naturaleza, y es un factor cultural de primer orden.
En el menos religioso occidente la gente se pasa a identificar con partidos, ideologías, clases sociales o grupos sexuales.
El caso es que el insulto no es una forma civilizada de discusión y es totalmente innecesario para expresarse. Del insulto nunca sale nada bueno, sólo refuerza posiciones sectarias. Por tanto, es bueno que el insulto esté expulsado de la ética, y que cuando usa publicidad (alcanza el nivel social más amplio) se sancione.
No estoy hablando de que alguien se sienta ofendido por una crítica, aun siendo dura, sino por un insulto. La crítica sí es ética, la burla o el insulto no.
#3 El insulto al partido llegó a estar penado con la muerte en medio orbe, y creo que eran regímenes ateos en su mayoría.
A ver si nos enteramos, no hay ni un ápice de intransigencia que sea exclusivo de las religiones. La intransigencia, hasta la más despiadada, siempre encuentra una excusa, bajo cualquier idea.
#8 Olvídalo, todo eso está muy bonito sobre el papel pero no es práctico. Si yo digo "Allah es rencoroso" y lo digo basándome en obviedades, es una crítica que sería vista como un insulto. Me decapitarían por blasfemia porque claro, como hay grupos que se identifican con él... bla bla.
No andemos dándoles derechos humanos a las ideas, a las culturas, a las religiones y a las lenguas. Los derechos humanos son de los humanos mismos. Un dios, como cualquier idea, puede ser insultada, criticada y si procede finalmente olvidada. Faltaría más.
#15 Las ideas, culturas y religiones viven mientras hay gente que cree en ellas.
Te pondré otro ejemplo: un político dice que Marruecos es una cultura de mierda que necesita ser recolonizada para reemplazar por algo más decente. Marruecos y su cultura no es una persona, pero la cultura o la religión son personas, están formadas y son parte intrínseca de muchas personas.
¿Te parecería raro que los marroquíes se enfadasen y pidiesen castigo?
#26 Se pueden enfadar , patalear y ajusticiarse entre ellos lo que quieran pero no pueden castigar a un español por ello. Por eso una religión no puede castigar a un individuo que no le pertenece, por insultos con leyes de otro estado, es que no tiene sentido. Aunque claro, si estás de acuerdo en permitir el delito de blasfemia porque hiere a ideas formadas por grupo de personas, también estarás de acuerdo en el delito de blasfemia estatal (es decir, castigar la crítica a estados y políticas al estilo DDR). Por la cual, tú ahora mismo serías condenado a cárcel, en España, por una crítica al gobierno chipriota
"Lo de estos chipriotas es terrible, mirad la foto, todo tirado y lleno de polvo que está hecho un desastre.
A esta gente no se le puede dejar una ciudad al cargo, son unos manazas."
Uhhhh mala cosa! jajaja
#31 Hay muchos delitos subjetivos y de palabra en el código legal ¿Los quitamos todos por ser una tontería?
¿Sólo existen daños físicos?
#27 Vale, es mal ejemplo porque no tienen jurisdicción, excepto que infrinja una ley internacional al respecto.
Por cierto, entonces el concepto de "delito contra la humanidad" es una chorrada como agravante, supongo.
#33 Pues de eso va, si seguimos con la analogía:
Estamos de acuerdo en que una crítica en menéame hacia el gobierno chipriota no puede ser castigada por éste según las leyes chipriotas porque, evidentemente, no tiene jurisdicción. El gobierno chipriota castiga y modela a sus ciudadanos, no a los ciudadanos de otras culturas.(faltaría más!). El paralelismo con la religión es obvio así que no voy a seguir ese camino.
Ahora, vamos un poco más allá:
¿Está bien que el gobierno chipriota encarcele a alguien de su propio estado si dice que su gobierno es un corrupto y que su presidente es un mangante?
El gobierno chipriota puede, pero es estúpido porque, si bien eso ayuda a la estabilidad temporal, impide la evolución social del gobierno y lo deja atrás frente a otros. En la religión ocurre algo parecido: no está permitido criticar ni cambiar la constitución de la religión (en esta analogía los textos sagrados) y eso crea a la larga atrasos sociales, muchas veces desencadenando asesinatos, guerras y faltas básicas a los derechos humanos. Lo que antes parecía algo obvio (no comer cerdo en los musulmanes, matar a las niñas desobedientes no permitir a las mujeres hablar en los cristianos) es ahora impensable. Es un ejemplo de algo que al principio pudiera haber sido visto como bien pero que ahora, sin duda, se ha vuelto un estorbo.
Basta preguntarle (que yo ya lo he hecho) a un religioso lo siguiente para darse cuenta:
- En caso de duda, ¿en qué se basaría uno para elegir lo más moral? ¿Tu texto sagrado o los derechos humanos?
Las respuestas, ¡pa mear y no echar gota!
#8 Los insultos forman parte del lenguaje. Que sean totalmente innecesarios, que puedan ofender, provocar una sonrisa o absoluta indiferencia sólo los eleva a la categoría de arte.
Ofenderse porque un desconocido diga: "me cago en tu madre", "me cago en dios" o "que mahoma me la coma", me parece normal. Y cuando digo normal, me refiero a que entra dentro de lo normal (ya que es lo habitual) que la gente se ofenda por cosas así.
Pero que sea normal no lo hace ni menos ridículo ni más real.
Porque no existe un daño real en el ofendido. Es solo una reacción desproporcionada cuya duración es directamente proporcional a la estupidez de cada persona.
Las palabras pueden ofenderte, pero si te tomas unos instantes para valorar lo poco que significan realmente, te darás cuenta de que nunca pueden constituir un delito.
Y si no te das cuenta es que eres un bobo redomado. Porque hay que ser muy ingenuo para no ver que abrir esa puerta es demasiado peligroso en un mundo tan nutrido de tontos.
#4
#25 Yo no me quejo de tu voto, me quejo de tu comentario: denota falta de empatía y un cierto tipo de crueldad. Si fuera el único, no tendría nada más que decir, pero si todos creemos que te has pasado, haz un ejercicio de humildad y acepta que objetivamente es así. Todos soltamos burradas a veces, lo difícil es darse cuenta y aceptarlo.
#26 Te equivocas de largo. Porque soy muy empático no me gustan estas noticias. De nada me sirve que esté informado sobre las atrocidades que pasan en el mundo, no van a desaparecer porque las sepa, o las sepas tú.
A mi me parece que los que se interesan por estas noticias tienen curiosidad morbosa, nada más. Sí convenientemente disfrazada de indignación, pero después de cinco minutos estarán haciéndose una paja mientras miran como se follan a una india en un canal porno.
Morbo e hipocresía. Excepto algunos, que como dice #28 tienen la superstición que su voto en una web puede cambiar el mundo. En ese caso es ingenuidad. O estupidez, no lo tengo muy claro.
#18 Y dale; si la noticia no te parece digna de meneo, no entres. Y si te parece irrelevante, vótala así. Ahora, no entiendo en qué cabeza puede caber que una violación en grupo, con hombres armados y a dos niñas prepúberes no sea digna de leer. Lo es.
#21 Con las estafas de Mediamarkt puedo hacer algo: no comprar ahí y no recomendarlo. Con una violación que ha ocurrido a más de 9.000Km de mi casa no puedo hacer nada, que sepa de ella o no no cambia nada el curso de los acontecimientos.
#22 Si no justificas el voto negativo, la gente se queja. Si lo justificas, la gente se queja. Moraleja: haz lo que te salga de las pelotas.
#24 Sí, el gobierno indio lee menéame todos los días.
#25 Yo no me quejo de tu voto, me quejo de tu comentario: denota falta de empatía y un cierto tipo de crueldad. Si fuera el único, no tendría nada más que decir, pero si todos creemos que te has pasado, haz un ejercicio de humildad y acepta que objetivamente es así. Todos soltamos burradas a veces, lo difícil es darse cuenta y aceptarlo.
#26 Te equivocas de largo. Porque soy muy empático no me gustan estas noticias. De nada me sirve que esté informado sobre las atrocidades que pasan en el mundo, no van a desaparecer porque las sepa, o las sepas tú.
A mi me parece que los que se interesan por estas noticias tienen curiosidad morbosa, nada más. Sí convenientemente disfrazada de indignación, pero después de cinco minutos estarán haciéndose una paja mientras miran como se follan a una india en un canal porno.
Morbo e hipocresía. Excepto algunos, que como dice #28 tienen la superstición que su voto en una web puede cambiar el mundo. En ese caso es ingenuidad. O estupidez, no lo tengo muy claro.
#25 Corrígeme si me equivoco. A ti esta noticia te parece irrelevante. Si te parece irrelevante considerarás que no merece aparecer en ningún medio. Si no apareciera en ningún medio no se sabría. Si no se supiera el gobierno indio podría fingir desconocimiento, y más tratándose de unas chicas de una tribu marginal.
Por supuesto que el gobierno indio no va a leer Meneame, pero a lo mejor, sólo a lo mejor, alguien que lo lea aquí lo comenta en un blog. Y ese blog es leido y quizás copiado por otros, desconociendo hasta dónde puede llegar, que a lo mejor es a ninguna parte, pero bueno, tampoco cuesta nada menearlo.
Dicho todo esto, ante todo debe prevalecer el derecho de los usuarios a votar cada noticia como le parezca oportuno.
#2 El hecho que veinte hombres se junten, planeen y lleven a cabo una violación contra dos niñas de 12 y 14 años, a mano armada, y las golpeen hasta que tengan que ser llevadas a un hospital... ¿te parece a ti una noticia que pueda pasar desapercibida? Que haya antecesores hace esta noticia aún peor. Si hubieras lanzado un comentario así en una mesa conmigo, mientras desayunamos, te hubieras llevado un collejón de proporciones astrales. Y los que te han reído las gracias (votos positivos, me importa un bledo vuestro kilométrico karma) sendos. Supongo que la última noticia que has enviado "El lado humano de los superhéroes", eso sí que tiene mucho más miga.
Edito: a lo mejor me he puesto un tanto borde, pero estas noticias de violaciones colectivas me tocan la fibra; he visto en España una intentona y nadie ayudando.
#14 La realidad es que en un país de 1.200 millones de habitantes la raro es que nunca ocurra nada. ¿Es que no hay violaciones en Europa? También. ¿Las meneamos todas? No.
Pues no sé que tienen de especial las de India.
Ya de paso podemos menear los asesinatos y los secuestros.
#18 Veo por ejemplo que has meneado una noticia sobre las estafas que realiza Mediamarkt Media Markt oferta un ereader 30 € más caro y de 2011
#21 Con las estafas de Mediamarkt puedo hacer algo: no comprar ahí y no recomendarlo. Con una violación que ha ocurrido a más de 9.000Km de mi casa no puedo hacer nada, que sepa de ella o no no cambia nada el curso de los acontecimientos.
#22 Si no justificas el voto negativo, la gente se queja. Si lo justificas, la gente se queja. Moraleja: haz lo que te salga de las pelotas.
#24 Sí, el gobierno indio lee menéame todos los días.
#32 Todo lo contrario.
La agersiones sexuales a las mujeres en San Fermines de Iruñea es uno de los episodios más destacables en los últimos tiempos.
Y las instituciones públicas optan por silenciarlas porque la fiesta da dinero, entre otras cosas.
http://www.ateakireki.com/2013/07/2013sf-los-sanfermines-de-upn.html
#26 Te equivocas de largo. Porque soy muy empático no me gustan estas noticias. De nada me sirve que esté informado sobre las atrocidades que pasan en el mundo, no van a desaparecer porque las sepa, o las sepas tú.
A mi me parece que los que se interesan por estas noticias tienen curiosidad morbosa, nada más. Sí convenientemente disfrazada de indignación, pero después de cinco minutos estarán haciéndose una paja mientras miran como se follan a una india en un canal porno.
Morbo e hipocresía. Excepto algunos, que como dice #28 tienen la superstición que su voto en una web puede cambiar el mundo. En ese caso es ingenuidad. O estupidez, no lo tengo muy claro.
#13 Esa respuesta tiene más miga, Sin embargo, yo también tendría mis reservas en pactar con Amaiur: siguen sin condenar a ETA. Te recuerdo que tienen en sus filas a asesinos (ya cumplidos condena o amnestados) de dirigentes de UGT, del PSOE y de víctimas democráticas. Están también bajo investigación por apoyo económico a la banda e incubrimiento. Muchos de los parlamentarios, a mi juicio muy loablemente, no les consideran dignos de la cámara; lo que tú llamas "su causa" lo entiendo yo por "la democracia", pues Amaiur significa exactamente lo contrario. Me parece muy bien, y tampoco lo considero populista. Estás haciendo que hasta la Díaz me caiga bien
#14 "Esa respuesta tiene más miga, Sin embargo, yo también tendría mis reservas en pactar con Amaiur: siguen sin condenar a ETA." UN tribunal ha dicho que son legales, y han rechazado públicamente a ETA. La condena debe de ser particular, y no colectiva.
"Te recuerdo que tienen en sus filas a asesinos (ya cumplidos condena o amnestados) de dirigentes de UGT, del PSOE y de víctimas democráticas. "
Mucho me temo que entonces ningún partido se salva de estar limpio excepto el de legalizar las drogas. EL PSOE tiene a EX-GAL y EX-ETA(político militar) en sus filas y el PP para qué hablar: Amigo de fascistas, mafiosos y caciques que han matado (Gao Ping), robado, sobornado...
#5 eso no es del todo correcto, Dow Chemical se lleva llamando así desde su origen en el siglo XIX. Es sólo que a raíz de Bhopal, Union Carbide se quedó a precio de saldo y Dow la compró. En el paquete venía por supuesto la responsabilidad de Bhopal, pero Dow está muy bien posicionada en la política estadounidense y siempre ha conseguido esquivar el pago total.
#4 español, pero escribo desde alemania. ¿Por qué?
#9 nada, porque aquí la costumbre es comentar sin haber leído. Lo hacemos casi todos.
#1 Dudo que te hayas leído la noticia, porque (en este caso) ni acude a la prensa rosa ni trata de hacer demagogia. Yo también opino que, frente a un escándalo tal y sin interés de explicación por parte del partido imputado, hace falta olvidar las siglas y color de tu organización y unirse para un limpiado de corrupción tan alarmante. Además, en vez de quedarse en palabras, ha dado una posible solución;
Díez recuerda que los artículos 175 y 176 del reglamento del Congreso avalan esta posibilidad, y afirma que una vez se presente la moción cumpliendo los requisitos "ninguna mayoría, por muy absoluta que sea", podría evitar que la Cámara pueda juzgar la actuación de Rajoy.
Tiene sentido, tiene mi meneo. En cambio, creo que tu comentario negativo es un ad hominem
#2 Es costumbre en menéame, la de comentar sin leer el artículo. ¿Where are you from?
#9 nada, porque aquí la costumbre es comentar sin haber leído. Lo hacemos casi todos.
#2 La noticia la leí el miércoles, cuando salió
Rosa Díez insta a los 185 diputados del PP que firmen para que Rajoy comparezca
#13 Esa respuesta tiene más miga, Sin embargo, yo también tendría mis reservas en pactar con Amaiur: siguen sin condenar a ETA. Te recuerdo que tienen en sus filas a asesinos (ya cumplidos condena o amnestados) de dirigentes de UGT, del PSOE y de víctimas democráticas. Están también bajo investigación por apoyo económico a la banda e incubrimiento. Muchos de los parlamentarios, a mi juicio muy loablemente, no les consideran dignos de la cámara; lo que tú llamas "su causa" lo entiendo yo por "la democracia", pues Amaiur significa exactamente lo contrario. Me parece muy bien, y tampoco lo considero populista. Estás haciendo que hasta la Díaz me caiga bien
#14 "Esa respuesta tiene más miga, Sin embargo, yo también tendría mis reservas en pactar con Amaiur: siguen sin condenar a ETA." UN tribunal ha dicho que son legales, y han rechazado públicamente a ETA. La condena debe de ser particular, y no colectiva.
"Te recuerdo que tienen en sus filas a asesinos (ya cumplidos condena o amnestados) de dirigentes de UGT, del PSOE y de víctimas democráticas. "
Mucho me temo que entonces ningún partido se salva de estar limpio excepto el de legalizar las drogas. EL PSOE tiene a EX-GAL y EX-ETA(político militar) en sus filas y el PP para qué hablar: Amigo de fascistas, mafiosos y caciques que han matado (Gao Ping), robado, sobornado...
#3 gfh fgf hhgf hfhg h
#9 No te lo vas a creer, pero ese comentario no lo he escrito yo aunque tampoco es que me duela mucho que me hayan hackeao la cuenta de Menéame, me da más curiosidad de saber cómo ha sido; ¡revélate, Hacker!
De todas formas, un comentario que ponga sólo "hey" tiene bien merecido un negativo ^^
#9 No te lo vas a creer, pero ese comentario no lo he escrito yo aunque tampoco es que me duela mucho que me hayan hackeao la cuenta de Menéame, me da más curiosidad de saber cómo ha sido; ¡revélate, Hacker!
De todas formas, un comentario que ponga sólo "hey" tiene bien merecido un negativo ^^
Echo de menos más días entre el "aprende" y el "ya sabe"; no queda como timelapse sino como presentación, pero está bien
#48 Si tiene éxito la convocatoria y se conociese el usuario, el PP interpondría una demanda por enarbolación al terrorismo, investigación con la ayuda de la NSA, multa y cárcel. En su lugar, yo también hubiera hecho lo mismo
#85 Ya, ahora es fácil montar manifestaciones cuando hasta a DRY le cuesta lleva a unos pocos cientos, aún con meses de preparación (véase lo de cercar al Congreso).
Además los que van a caer o recibir serán los pocos que vaya a ir [*], no el que escribió dos líneas y envió aquí. Por favor, os toman el pelo y aplaudís. En serio, la crisis parece que mata todo espíritu crítico.
[*] Me pregunto cuántos de vosotros iréis, y cuántos de españoles leerán esto.
#88 buen trabajo de intoxicación, mi comentario que sale en blaco hablaba de esto precisamente.
DRY no convocó Rodea/Cerca El Congreso fue "En Pie", que no tiene nada que ver con DRY a no ser de que se cambie el "todo es ETA" por el "todo es DRY"
La convocatoria esta siendo boicoteada por los fagocitadores de siempre, por su afan egoista de protagonismo.
Si en Palma hay una igual, yo iré
#104 Nadie este "fagotizando" la mani, por lo menos no es mi intencion, ojala sea una gran manifestacion multitudinaria y acuda mucha gente, pero sirviendome de ejemplo en anteriores concentraciones convocadas con tanta premura y anonimamente, mucho me temo que sera un fracaso
A las aaaaaaaaarmaaaaaaaaaaaaaas
Si el Grasshooper consigue llegar a la Ionosfera será una importantísima evolución para la era espacial. Una pena que todos estos avances se hagan sólo al otro lado del Atlántico; da la impresión de que aquí estamos perdiendo el tiempo entre guerras tribales y festivales políticos. Ya ninguna universidad española (o europea) es capaz de seguir la complexidad de estos avances.
#7 Para sacar adelante este tipo de proyectos desde el ámbito privado, además de científicos, se necesitan emprendedores con capital que arriesgar, es decir, empresarios potentes. España es un país con poca visión empresarial y con una mentalidaad agresiva hacia este sector desde la población, así que será complicado que veamos en nuestro país algo parecido. A lo sumo en Alemania.
#18 #23 España es un país con poca visión empresarial y con una mentalidaad agresiva hacia este sector desde la población
Falso, la "mentalidad agresiva" se tiene contra los grandes empresarios que acuchillan los derechos laborales y la estabilidad económica de los trabajadores.
Si lo que hiciera fuera contratar a becarios para que le montaran el cohete por menos del sueldo mínimo, no cabe ninguna duda de que, efectivamente, seria un empresaurio. Claro que también los empresarios posiblemente también son diferentes al otro lado del atlántico: alli por lo menos parece que saben apreciar el valor de sus trabajadores (en general); ahi radica la diferencia.
Ejemplos:
http://www.meneame.net/search.php?q=ceoe slario mínimo
#37 Falso. En España existe la envidia hacia el empresario que ha progresado, una falta de apoyo institucional y una sociedad sin cultura emprendedora. Tu mismo eres una muestra de ello, sin que venga a cuento ya haces demagogia con los becarios, los derechos laborales, el sueldo mínimo y la estabilidad. En línea general los empresarios españoles no pagan mal, lo que no puedes pretender es cobrar lo mismo que en Francia o Alemania. ¿ Sabes que en EEUU la protección al trabajador es nula, ¿ verdad ?. En España no podemos esperar proyectos de este tipo. Y es una pena, pero no estamos preparados.
#42 Ya me gustaría más bien tener el SMI francés, aunque realmente no sé si para el conjunto de la población es tan buena idea. Si soy un empresario y no puedo pagar el sueldo de un nuevo trabajador, no lo voy a contratar. Y eso es así de cruel, por mucho que queramos matar a todos los empresaurios.
Otra manera de verlo es que si soy un trabajador/consumidor y mi sueldo no me da para comprar los productos o servicios de tu empresa, tu empresa se va a la quiebra. Así de cruel es también. El problema es que en este pais siempre se "arreglan" las cosas bajando los sueldos, lo que por supuesto, no arregla nada.
Por cierto, no sé si te has fijado en el enlace que aparece justo debajo de lo que pretendias usar como argumento en tu favor
http://www.cincodias.com/articulo/economia/56-millones-trabajadores-cobran-debajo-salario-minimo/20101206cdscdieco_1/
#38 Tu mismo eres una muestra de ello, sin que venga a cuento ya haces demagogia con los becarios, los derechos laborales, el sueldo mínimo y la estabilidad
Demagogia es pretender que los contratos precarios y la destrucción de los derechos laborales no es algo directamente influyente en el propio resultado económico de las empresas. Véase lo que le dicho arriba a edudu1.
Yo no soy ejemplo de odio hacia nada; yo no odio a los empresarios, yo lo que afirmo categóricamente, y la experiencia así lo demuestra, es que la mayoria (que no todos, pero sí la mayoria) de los grandes empresarios españoles tienen una ideologia económica totalmente dogmática basada en la explotación de los trabajadores. A las pruebas del enlace que he puesto en mi comentario anterior me remito.
En línea general los empresarios españoles no pagan mal, lo que no puedes pretender es cobrar lo mismo que en Francia o Alemania. ¿ Sabes que en EEUU la protección al trabajador es nula, ¿ verdad ?
¿Porqué no? ¿Es que los franceses o los alemanes estan más preparados que los españoles? ¿Es que los precios en Francia o Alemania con respecto a los de España son proporcionales a la diferencia existente entre los sueldos?
Y tú, ¿sabias que una buena parte de los empresarios españoles (repito que no todos, pero sí muchos) estan haciendo todo lo posible por destruir esa protección de los que hablas? Y lo estan haciendo muy bien, por cierto...
#66 ¿Has leído el artículo que me has enlazado? Es un ejemplo perfecto que habría que enviar al curso de ética periodistica:
Ser mileurista parece un lujo cuando un contribuyente no alcanza el umbral del salario mínimo interprofesional. 5,6 millones de contribuyentes se encontraron en esta situación en 2009, según los datos de la Agencia Tributaria recogidos por CincoDías. Representan un 30,4% del total, un porcentaje que el año anterior se situó en el 27,8%. La estadística incluye también a aquellos asalariados que durante el año anterior percibieron un sueldo y, además, cobraron la prestación por desempleo o se jubilaron.
Me has jorobado: coges a los cuatro millones de parados, le sumas a los que trabajaron menos del año, y le sumas a los que se jubilaron y como trabajadores no llegaron a la suma del suelo mínimo, y resulta que...
No, no es esa la cuenta: ¿Cuántos contratos se firman por debajo del salario mínimo en España? Coge el SMI, divídelo por 22 y luego por ocho, y mira si alguna estadística nos dice cuantos contratos se firmaron Por debajo de ese importe por hora (y lo complico tanto para incluir los temporales).
Por cierto, esa cuenta de si pago poco no comprarán mis productos o servicios, es completamente falaz, por muchas veces que se repita en estas páginas. No puedo cobrar más que lo que mis productos valen en el mercado.
Y si eso hace que mis trabajadores no puedan comprarlos, no los comprarán. Venda yo Open Corsa o Rolls Royce. Dudo que muchos fabricantes de BMW 750 IAL tengan uno, por poner un ejemplo.
#67 Vuaaaaayaaa, no me habia fijado en eso Simplemente me habia parecido gracioso que apareciera ese enlace.
Pero bueno "Por cierto, esa cuenta de si pago poco no comprarán mis productos o servicios, es completamente falaz, por muchas veces que se repita en estas páginas. No puedo cobrar más que lo que mis productos valen en el mercado."
De falaz nada, los productos tampoco pueden valer más de lo que yo cobro (sí vale, a los ricos les da igual pagar lo que sea, pero no son los ricos los clientes de la mayoria de empresas españolas). Ejemplo práctico: he estado un año trabajando en un supermercado, y desde la dirección estan descontentos porque cada año se consume menos; mi encargada lo corrobora afirmando que ella también ha notado que antes tenian más trabajo, venian más clientes.
#66 Demagogia es pretender meter a todos los empresarios ( o los grandes ) en el saco de explotadores porque algunos sean así; y encima para defender ese argumento me pones un enlace a un artículo que no podía tener un titular mas sensacionalista y errado: "5,6 millones de trabajadores cobran por debajo del salario mínimo". Eso, directamente, es imposible. El SMI en un contrato de 80h no es de 750 Eur, sino de la mitad.
Tienes un concepto del empresariado muy distorsionado y errado, y te lo dice uno, que si bien no es precísamente grande, si conoce a bastantes que lo son. ¿ Eres consciente de lo que supone mantener una empresa media y de los riesgos que se corren ? La gran mayoría del tejido productivo de este país no corresponde a las grandes empresas, sino a los autónomos y PYMES. Y son los que peor lo estan / estamos pasando, dandose en muchas ocasiones la paradoja de que el empresario se queda sin cobrar un sueldo con tal de pagar a los empleados y proveedores. Pasa, y mucho.
Explotación laboral es cuando un empresario no cumple con lo establecido en los convenios, punto; y precísamente esto, las grandes empresas, a las que criticas, son las que mas lo cumplen. Les conviene.
En cuanto a lo que le respondes a #42 ... No eres consciente de que los empresarios tienen que pagar sueldos y cotizaciones, ¿ verdad ? ¿ Y si la empresa esta mal, que haces, también contratas ? No todos estan podridos en dinero y no contratan porque no les sale de los cojones.
Por cierto, ¿ acaso un desempleado no consume ? ¿ No compra comida, combustible, fármacos, ropa, etc. ? El consumo, de una u otra manera, es necesario. Si el empresario se adapta al mercado probablemente no se irá a la quiebra.
Tienes una idea del empresariado muy distorsionada. Solo te diré que recuerdes que empresario también es el fontanero de tu barrio.
#84 Demagogia es pretender meter a todos los empresarios ( o los grandes ) en el saco de explotadores porque algunos sean así
¿Cuántas veces tengo que repetir lo de "no todos pero sí muchos"? Véase el enlace de la búsqueda de Menéame.
La gran mayoría del tejido productivo de este país no corresponde a las grandes empresas, sino a los autónomos y PYMES.
Pues exactamente a quienes no he criticado en ningun momento. Antes de responder con cosas que no tienen nada que ver, leete los mensajes:
(copy&paste)Falso, la "mentalidad agresiva" se tiene contra los grandes empresarios que acuchillan los derechos laborales y la estabilidad económica de los trabajadores.
Explotación laboral es cuando un empresario no cumple con lo establecido en los convenios, punto
Estoy seguro de que El Corte Inglés, por poner un ejemplo, cumple con el convenio, pero sin duda alguna explota a sus trabajadores. El convenio no siempre es un argumento.
las grandes empresas, a las que criticas, son las que mas lo cumplen. Les conviene.
¿Ah, sí?
http://www.yometiroalmonte.com/Articulo.aspx?id=1605
Por cierto, ¿ acaso un desempleado no consume ?
Mushícimo menos que un empleado.
No sé a qué viene el comentario en #85, porque yo no he dicho nada de eso; pero PRECISAMENTE porque son economias que funcionan mejor que la nuestra, es lógico pensar que deberiamos imitar todo lo bueno que hace que sea así, no crees? De ahi mi referencia.
#90
La gran mayoría del tejido productivo de este país no corresponde a las grandes empresas, sino a los autónomos y PYMES.
Pues exactamente a quienes no he criticado en ningun momento. Antes de responder con cosas que no tienen nada que ver, leete los mensajes:
.............
Los autonomos y las PYMES representan la mayoría del tejido productivo, como te decía. Pero te lo comentaba mas que nada ya que es precísamente en este grupo, al que no criticas y al que yo pertenezco, en el que se cometen la mayoría de los casos de explotación laboral. No en el de los grandes empresarios.
#66 Otra cosa, no pretendas tener el sueldo de un trabajador alemán o frances. Por la simple razón de que no tenemos economias comparables. Por la misma razón que un trabajador colombiano no podría exigir a sus empresas cobrar los mismos salarios que aquí. Si quieres haces equivalencias coge cosas mas reales, como a Italia, Grecia, Argentina o México. Ya se acabo la época del "España va bien", "Estamos en la champions", "Somos "europeos" " y "somos ricos".
#37 ¿En cuanto está el salario mínimo al otro lado del Atlántico?
http://www.datosmacro.com/smi/usa
Lo que comparando su pib per cápita con el nuestro...
http://www.datosmacro.com/pib
Tampoco es que me parezca tan escandaloso, la verdad.
Ya me gustaría más bien tener el SMI francés, aunque realmente no sé si para el conjunto de la población es tan buena idea. Si soy un empresario y no puedo pagar el sueldo de un nuevo trabajador, no lo voy a contratar. Y eso es así de cruel, por mucho que queramos matar a todos los empresaurios.
Y la inmensa mayoría de los trabajadores españoles ganan bastante más del SMI, lo que hace que el SMi sólo sirva o bien de protección para trabajadores sin cualificar o de barrera de entrada a trabajadores improductivos o ambas cosas. Bueno, y hasta ahora, de referencia para los incrementos del resto de salarios, que también es importante).
http://www.cincodias.com/grafico/economia/radiografia-salarial-trabajador-espana/20101205cdscdseco_1/ (datos del 2010, no he conseguido una tabla tan limpia más reciente).
#1, #7
Sigo sin ver el avance en lo que se refiere a la carrera espacial. Si que veo que es un avance tecnologico importante pero no le veo el sentido a un cohete que aterriza verticalmente porque eso consume combustible, por eso las lanzaderas espaciales tienen fases que van "soltando" los cohetes que se van consumiendo.
ejemplo del saturno V del programa apollo:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Saturn_v_schematic.jpg
y aqui una comparativa
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Size_Comparison.png
#39 El avance esta en que este tipo de proyectos hasta hace nada eran prácticamente propios de las grandes agencias espaciales. En unos años, con la irrupción de las empresas privadas compitiendo en el sector espacial e investigando por su parte tendremos la posibilidad de abaratar costes en cuando a la exploración espacial se refiere y dejarla al alcance "de cualquiera".
#40 Bueno, no has contestado a lo que pregunté. Si una empresa privada investiga en esto es porque piensa que se le va a poder dar un uso X y sacar beneficio, sino no lo hace.
Mira el Richard Branson con su Virgin Galactic sino. Este fue mas listo. Se montó un concurso y al que diera el mejor prototipo le daba un premio, creo que de 100 mil dolares y asi tenia el trabajo a media hacer.
#46
Sigo sin ver el avance en lo que se refiere a la carrera espacial
Si, te he contestado.
Esta claro que si una empresa investiga estas cosas es porque ve un negocio rentable en ellas. Y por el víl metal es que este tipo de tecnologias comenzaran a desarrollarse a una velocidad frenética, con lo que ello supone.
#7 ¿Tu eres idiota o te falta un herbor: inician-pruebas-reactor-nuclear-basado-torio-podria-dar-energia?
Cada vez que los americanos hacen algo (aunque sólo sea un prototipo de mierda) ya es razón para poner a parir a Europa. Lárgate a EEUU y deja de molestar gilipollas.
#45 Mucho mejor que esto son los motores para skylon que se han desarrollado en Reino Unido. http://es.wikipedia.org/wiki/Skylon
Single state to orbit, sin tanto gasto de combustible, mucho más barato. El skylon despegará desde pistas convencionales.
Por otro lado EEUU ahora mismo no tiene como lanzar ni un gato al espacio. Los austronautas norteamericanos están yendo y viniendo a la orbita terrestre en naves Soyuz rusas.
#7 Para eso hace falta mucho dinero, que ahora se está empleando en tapar estafas agujeros financieros y un ecosistema que permita la proliferación de este tipo de empresas que hoy no existe en Europa, por dificultades regulatorias, por la falta de perspectiva y por la dificultades de consolidación de este tipo de empresas en el puzzle europeo donde franceses, alemanes, españoles, italianos, britanicos, miran solo su ombligo y se creen el centro del universo.
#2 como sois, yo tambien lo uso; ¿tampoco me la menearíais por eso?
Con lo bien que quedaría una pintada con eso en la puerta del congreso, de color chorizo oscuro.
El suceso ocurrió en el conocido "Shanghai Supermarket"
640.000 estudiantes se van a beneficiar del sistema, que por un precio competitivo gracias a las ayudas del gobierno, se sustituirán los libros en formato papel por su descarga en la tableta.
Durante la reunión se habló de la necesidad de un diálogo constante entre la Conferencia Episcopal del país y el Estado venezolano para el desarrollo de la nación.
El empeoramiento de las finanzas públicas, la crisis política y el desabastecimiento crónico de productos básicos ha el ajuste.
Una paloma troll (en Barcelona hay muchas)
Vídeo de la forma que los protestantes turcos usan para evitar el daño cuando la policía les lanza una bomba de gas lacrimógeno.
Producción del Airbus 350 (el nuevo megamodelo de Airbus) en la planta Rober Béteille de Tolouse. Para los que no los sepan, en Getafe, Puerto Real y Llescas se hacen las alas de este coloso.
Vídeo demonstración del funcionamiento de "Euonia Telekinesis", un sistema que transduce las ondas cerebrales en vibración y sonido creando piezas musicales. En este vídeo Lisa Park, una artista conceptual de Nueva York, asoció el programa con instrumentos conocidos y consiguió hacer una sinfonía con ello.
Vídeo de 5 segundos que nos instruye en el arte de saludar a un gato. No os digo nada más que se le va la gracia.
Alemania pretende equiparar así fiscalmente a las parejas heterosexuales con las homosexuales (hasta ahora, en igualdad de condiciones, una pareja homosexual casada debía pagar un 15% de impuestos más que una pareja heterosexual).
Programa satírico de la televisión pública taiwanesa explica en 2 minutos las razones de las protestas en Turquía.
hello
Como aquél dijo una vez: la monarquía es como el Internet Explorer, funciona mal y nadie lo prefiere... pero todo el mundo lo acepta porque viene con el sistema.
#33 Pues de eso va, si seguimos con la analogía:
Estamos de acuerdo en que una crítica en menéame hacia el gobierno chipriota no puede ser castigada por éste según las leyes chipriotas porque, evidentemente, no tiene jurisdicción. El gobierno chipriota castiga y modela a sus ciudadanos, no a los ciudadanos de otras culturas.(faltaría más!). El paralelismo con la religión es obvio así que no voy a seguir ese camino.
Ahora, vamos un poco más allá:
¿Está bien que el gobierno chipriota encarcele a alguien de su propio estado si dice que su gobierno es un corrupto y que su presidente es un mangante?
El gobierno chipriota puede, pero es estúpido porque, si bien eso ayuda a la estabilidad temporal, impide la evolución social del gobierno y lo deja atrás frente a otros. En la religión ocurre algo parecido: no está permitido criticar ni cambiar la constitución de la religión (en esta analogía los textos sagrados) y eso crea a la larga atrasos sociales, muchas veces desencadenando asesinatos, guerras y faltas básicas a los derechos humanos. Lo que antes parecía algo obvio (no comer cerdo en los musulmanes, matar a las niñas desobedientes no permitir a las mujeres hablar en los cristianos) es ahora impensable. Es un ejemplo de algo que al principio pudiera haber sido visto como bien pero que ahora, sin duda, se ha vuelto un estorbo.
Basta preguntarle (que yo ya lo he hecho) a un religioso lo siguiente para darse cuenta:
- En caso de duda, ¿en qué se basaría uno para elegir lo más moral? ¿Tu texto sagrado o los derechos humanos?
Las respuestas, ¡pa mear y no echar gota!
#26 Se pueden enfadar , patalear y ajusticiarse entre ellos lo que quieran pero no pueden castigar a un español por ello. Por eso una religión no puede castigar a un individuo que no le pertenece, por insultos con leyes de otro estado, es que no tiene sentido. Aunque claro, si estás de acuerdo en permitir el delito de blasfemia porque hiere a ideas formadas por grupo de personas, también estarás de acuerdo en el delito de blasfemia estatal (es decir, castigar la crítica a estados y políticas al estilo DDR). Por la cual, tú ahora mismo serías condenado a cárcel, en España, por una crítica al gobierno chipriota
"Lo de estos chipriotas es terrible, mirad la foto, todo tirado y lleno de polvo que está hecho un desastre.
A esta gente no se le puede dejar una ciudad al cargo, son unos manazas."
Uhhhh mala cosa! jajaja
#31 Hay muchos delitos subjetivos y de palabra en el código legal ¿Los quitamos todos por ser una tontería?
¿Sólo existen daños físicos?
#27 Vale, es mal ejemplo porque no tienen jurisdicción, excepto que infrinja una ley internacional al respecto.
Por cierto, entonces el concepto de "delito contra la humanidad" es una chorrada como agravante, supongo.
#33 Pues de eso va, si seguimos con la analogía:
Estamos de acuerdo en que una crítica en menéame hacia el gobierno chipriota no puede ser castigada por éste según las leyes chipriotas porque, evidentemente, no tiene jurisdicción. El gobierno chipriota castiga y modela a sus ciudadanos, no a los ciudadanos de otras culturas.(faltaría más!). El paralelismo con la religión es obvio así que no voy a seguir ese camino.
Ahora, vamos un poco más allá:
¿Está bien que el gobierno chipriota encarcele a alguien de su propio estado si dice que su gobierno es un corrupto y que su presidente es un mangante?
El gobierno chipriota puede, pero es estúpido porque, si bien eso ayuda a la estabilidad temporal, impide la evolución social del gobierno y lo deja atrás frente a otros. En la religión ocurre algo parecido: no está permitido criticar ni cambiar la constitución de la religión (en esta analogía los textos sagrados) y eso crea a la larga atrasos sociales, muchas veces desencadenando asesinatos, guerras y faltas básicas a los derechos humanos. Lo que antes parecía algo obvio (no comer cerdo en los musulmanes, matar a las niñas desobedientes no permitir a las mujeres hablar en los cristianos) es ahora impensable. Es un ejemplo de algo que al principio pudiera haber sido visto como bien pero que ahora, sin duda, se ha vuelto un estorbo.
Basta preguntarle (que yo ya lo he hecho) a un religioso lo siguiente para darse cuenta:
- En caso de duda, ¿en qué se basaría uno para elegir lo más moral? ¿Tu texto sagrado o los derechos humanos?
Las respuestas, ¡pa mear y no echar gota!
#8 Olvídalo, todo eso está muy bonito sobre el papel pero no es práctico. Si yo digo "Allah es rencoroso" y lo digo basándome en obviedades, es una crítica que sería vista como un insulto. Me decapitarían por blasfemia porque claro, como hay grupos que se identifican con él... bla bla.
No andemos dándoles derechos humanos a las ideas, a las culturas, a las religiones y a las lenguas. Los derechos humanos son de los humanos mismos. Un dios, como cualquier idea, puede ser insultada, criticada y si procede finalmente olvidada. Faltaría más.
#15 Las ideas, culturas y religiones viven mientras hay gente que cree en ellas.
Te pondré otro ejemplo: un político dice que Marruecos es una cultura de mierda que necesita ser recolonizada para reemplazar por algo más decente. Marruecos y su cultura no es una persona, pero la cultura o la religión son personas, están formadas y son parte intrínseca de muchas personas.
¿Te parecería raro que los marroquíes se enfadasen y pidiesen castigo?
#26 Se pueden enfadar , patalear y ajusticiarse entre ellos lo que quieran pero no pueden castigar a un español por ello. Por eso una religión no puede castigar a un individuo que no le pertenece, por insultos con leyes de otro estado, es que no tiene sentido. Aunque claro, si estás de acuerdo en permitir el delito de blasfemia porque hiere a ideas formadas por grupo de personas, también estarás de acuerdo en el delito de blasfemia estatal (es decir, castigar la crítica a estados y políticas al estilo DDR). Por la cual, tú ahora mismo serías condenado a cárcel, en España, por una crítica al gobierno chipriota
"Lo de estos chipriotas es terrible, mirad la foto, todo tirado y lleno de polvo que está hecho un desastre.
A esta gente no se le puede dejar una ciudad al cargo, son unos manazas."
Uhhhh mala cosa! jajaja
#31 Hay muchos delitos subjetivos y de palabra en el código legal ¿Los quitamos todos por ser una tontería?
¿Sólo existen daños físicos?
#27 Vale, es mal ejemplo porque no tienen jurisdicción, excepto que infrinja una ley internacional al respecto.
Por cierto, entonces el concepto de "delito contra la humanidad" es una chorrada como agravante, supongo.
#33 Pues de eso va, si seguimos con la analogía:
Estamos de acuerdo en que una crítica en menéame hacia el gobierno chipriota no puede ser castigada por éste según las leyes chipriotas porque, evidentemente, no tiene jurisdicción. El gobierno chipriota castiga y modela a sus ciudadanos, no a los ciudadanos de otras culturas.(faltaría más!). El paralelismo con la religión es obvio así que no voy a seguir ese camino.
Ahora, vamos un poco más allá:
¿Está bien que el gobierno chipriota encarcele a alguien de su propio estado si dice que su gobierno es un corrupto y que su presidente es un mangante?
El gobierno chipriota puede, pero es estúpido porque, si bien eso ayuda a la estabilidad temporal, impide la evolución social del gobierno y lo deja atrás frente a otros. En la religión ocurre algo parecido: no está permitido criticar ni cambiar la constitución de la religión (en esta analogía los textos sagrados) y eso crea a la larga atrasos sociales, muchas veces desencadenando asesinatos, guerras y faltas básicas a los derechos humanos. Lo que antes parecía algo obvio (no comer cerdo en los musulmanes, matar a las niñas desobedientes no permitir a las mujeres hablar en los cristianos) es ahora impensable. Es un ejemplo de algo que al principio pudiera haber sido visto como bien pero que ahora, sin duda, se ha vuelto un estorbo.
Basta preguntarle (que yo ya lo he hecho) a un religioso lo siguiente para darse cuenta:
- En caso de duda, ¿en qué se basaría uno para elegir lo más moral? ¿Tu texto sagrado o los derechos humanos?
Las respuestas, ¡pa mear y no echar gota!
#2 #4 La gente se identifica con grupos como parte de su personalidad, somos seres sociales. La religión es una identidad muy fuerte, porque reclama un lugar principal por naturaleza, y es un factor cultural de primer orden.
En el menos religioso occidente la gente se pasa a identificar con partidos, ideologías, clases sociales o grupos sexuales.
El caso es que el insulto no es una forma civilizada de discusión y es totalmente innecesario para expresarse. Del insulto nunca sale nada bueno, sólo refuerza posiciones sectarias. Por tanto, es bueno que el insulto esté expulsado de la ética, y que cuando usa publicidad (alcanza el nivel social más amplio) se sancione.
No estoy hablando de que alguien se sienta ofendido por una crítica, aun siendo dura, sino por un insulto. La crítica sí es ética, la burla o el insulto no.
#3 El insulto al partido llegó a estar penado con la muerte en medio orbe, y creo que eran regímenes ateos en su mayoría.
A ver si nos enteramos, no hay ni un ápice de intransigencia que sea exclusivo de las religiones. La intransigencia, hasta la más despiadada, siempre encuentra una excusa, bajo cualquier idea.
#8 Olvídalo, todo eso está muy bonito sobre el papel pero no es práctico. Si yo digo "Allah es rencoroso" y lo digo basándome en obviedades, es una crítica que sería vista como un insulto. Me decapitarían por blasfemia porque claro, como hay grupos que se identifican con él... bla bla.
No andemos dándoles derechos humanos a las ideas, a las culturas, a las religiones y a las lenguas. Los derechos humanos son de los humanos mismos. Un dios, como cualquier idea, puede ser insultada, criticada y si procede finalmente olvidada. Faltaría más.
#15 Las ideas, culturas y religiones viven mientras hay gente que cree en ellas.
Te pondré otro ejemplo: un político dice que Marruecos es una cultura de mierda que necesita ser recolonizada para reemplazar por algo más decente. Marruecos y su cultura no es una persona, pero la cultura o la religión son personas, están formadas y son parte intrínseca de muchas personas.
¿Te parecería raro que los marroquíes se enfadasen y pidiesen castigo?
#26 Se pueden enfadar , patalear y ajusticiarse entre ellos lo que quieran pero no pueden castigar a un español por ello. Por eso una religión no puede castigar a un individuo que no le pertenece, por insultos con leyes de otro estado, es que no tiene sentido. Aunque claro, si estás de acuerdo en permitir el delito de blasfemia porque hiere a ideas formadas por grupo de personas, también estarás de acuerdo en el delito de blasfemia estatal (es decir, castigar la crítica a estados y políticas al estilo DDR). Por la cual, tú ahora mismo serías condenado a cárcel, en España, por una crítica al gobierno chipriota
"Lo de estos chipriotas es terrible, mirad la foto, todo tirado y lleno de polvo que está hecho un desastre.
A esta gente no se le puede dejar una ciudad al cargo, son unos manazas."
Uhhhh mala cosa! jajaja
#31 Hay muchos delitos subjetivos y de palabra en el código legal ¿Los quitamos todos por ser una tontería?
¿Sólo existen daños físicos?
#27 Vale, es mal ejemplo porque no tienen jurisdicción, excepto que infrinja una ley internacional al respecto.
Por cierto, entonces el concepto de "delito contra la humanidad" es una chorrada como agravante, supongo.
#33 Pues de eso va, si seguimos con la analogía:
Estamos de acuerdo en que una crítica en menéame hacia el gobierno chipriota no puede ser castigada por éste según las leyes chipriotas porque, evidentemente, no tiene jurisdicción. El gobierno chipriota castiga y modela a sus ciudadanos, no a los ciudadanos de otras culturas.(faltaría más!). El paralelismo con la religión es obvio así que no voy a seguir ese camino.
Ahora, vamos un poco más allá:
¿Está bien que el gobierno chipriota encarcele a alguien de su propio estado si dice que su gobierno es un corrupto y que su presidente es un mangante?
El gobierno chipriota puede, pero es estúpido porque, si bien eso ayuda a la estabilidad temporal, impide la evolución social del gobierno y lo deja atrás frente a otros. En la religión ocurre algo parecido: no está permitido criticar ni cambiar la constitución de la religión (en esta analogía los textos sagrados) y eso crea a la larga atrasos sociales, muchas veces desencadenando asesinatos, guerras y faltas básicas a los derechos humanos. Lo que antes parecía algo obvio (no comer cerdo en los musulmanes, matar a las niñas desobedientes no permitir a las mujeres hablar en los cristianos) es ahora impensable. Es un ejemplo de algo que al principio pudiera haber sido visto como bien pero que ahora, sin duda, se ha vuelto un estorbo.
Basta preguntarle (que yo ya lo he hecho) a un religioso lo siguiente para darse cuenta:
- En caso de duda, ¿en qué se basaría uno para elegir lo más moral? ¿Tu texto sagrado o los derechos humanos?
Las respuestas, ¡pa mear y no echar gota!
#8 Los insultos forman parte del lenguaje. Que sean totalmente innecesarios, que puedan ofender, provocar una sonrisa o absoluta indiferencia sólo los eleva a la categoría de arte.
Ofenderse porque un desconocido diga: "me cago en tu madre", "me cago en dios" o "que mahoma me la coma", me parece normal. Y cuando digo normal, me refiero a que entra dentro de lo normal (ya que es lo habitual) que la gente se ofenda por cosas así.
Pero que sea normal no lo hace ni menos ridículo ni más real.
Porque no existe un daño real en el ofendido. Es solo una reacción desproporcionada cuya duración es directamente proporcional a la estupidez de cada persona.
Las palabras pueden ofenderte, pero si te tomas unos instantes para valorar lo poco que significan realmente, te darás cuenta de que nunca pueden constituir un delito.
Y si no te das cuenta es que eres un bobo redomado. Porque hay que ser muy ingenuo para no ver que abrir esa puerta es demasiado peligroso en un mundo tan nutrido de tontos.
#4
#25 Yo no me quejo de tu voto, me quejo de tu comentario: denota falta de empatía y un cierto tipo de crueldad. Si fuera el único, no tendría nada más que decir, pero si todos creemos que te has pasado, haz un ejercicio de humildad y acepta que objetivamente es así. Todos soltamos burradas a veces, lo difícil es darse cuenta y aceptarlo.
#26 Te equivocas de largo. Porque soy muy empático no me gustan estas noticias. De nada me sirve que esté informado sobre las atrocidades que pasan en el mundo, no van a desaparecer porque las sepa, o las sepas tú.
A mi me parece que los que se interesan por estas noticias tienen curiosidad morbosa, nada más. Sí convenientemente disfrazada de indignación, pero después de cinco minutos estarán haciéndose una paja mientras miran como se follan a una india en un canal porno.
Morbo e hipocresía. Excepto algunos, que como dice #28 tienen la superstición que su voto en una web puede cambiar el mundo. En ese caso es ingenuidad. O estupidez, no lo tengo muy claro.
#18 Y dale; si la noticia no te parece digna de meneo, no entres. Y si te parece irrelevante, vótala así. Ahora, no entiendo en qué cabeza puede caber que una violación en grupo, con hombres armados y a dos niñas prepúberes no sea digna de leer. Lo es.
#21 Con las estafas de Mediamarkt puedo hacer algo: no comprar ahí y no recomendarlo. Con una violación que ha ocurrido a más de 9.000Km de mi casa no puedo hacer nada, que sepa de ella o no no cambia nada el curso de los acontecimientos.
#22 Si no justificas el voto negativo, la gente se queja. Si lo justificas, la gente se queja. Moraleja: haz lo que te salga de las pelotas.
#24 Sí, el gobierno indio lee menéame todos los días.
#25 Yo no me quejo de tu voto, me quejo de tu comentario: denota falta de empatía y un cierto tipo de crueldad. Si fuera el único, no tendría nada más que decir, pero si todos creemos que te has pasado, haz un ejercicio de humildad y acepta que objetivamente es así. Todos soltamos burradas a veces, lo difícil es darse cuenta y aceptarlo.
#26 Te equivocas de largo. Porque soy muy empático no me gustan estas noticias. De nada me sirve que esté informado sobre las atrocidades que pasan en el mundo, no van a desaparecer porque las sepa, o las sepas tú.
A mi me parece que los que se interesan por estas noticias tienen curiosidad morbosa, nada más. Sí convenientemente disfrazada de indignación, pero después de cinco minutos estarán haciéndose una paja mientras miran como se follan a una india en un canal porno.
Morbo e hipocresía. Excepto algunos, que como dice #28 tienen la superstición que su voto en una web puede cambiar el mundo. En ese caso es ingenuidad. O estupidez, no lo tengo muy claro.
#25 Corrígeme si me equivoco. A ti esta noticia te parece irrelevante. Si te parece irrelevante considerarás que no merece aparecer en ningún medio. Si no apareciera en ningún medio no se sabría. Si no se supiera el gobierno indio podría fingir desconocimiento, y más tratándose de unas chicas de una tribu marginal.
Por supuesto que el gobierno indio no va a leer Meneame, pero a lo mejor, sólo a lo mejor, alguien que lo lea aquí lo comenta en un blog. Y ese blog es leido y quizás copiado por otros, desconociendo hasta dónde puede llegar, que a lo mejor es a ninguna parte, pero bueno, tampoco cuesta nada menearlo.
Dicho todo esto, ante todo debe prevalecer el derecho de los usuarios a votar cada noticia como le parezca oportuno.
#2 El hecho que veinte hombres se junten, planeen y lleven a cabo una violación contra dos niñas de 12 y 14 años, a mano armada, y las golpeen hasta que tengan que ser llevadas a un hospital... ¿te parece a ti una noticia que pueda pasar desapercibida? Que haya antecesores hace esta noticia aún peor. Si hubieras lanzado un comentario así en una mesa conmigo, mientras desayunamos, te hubieras llevado un collejón de proporciones astrales. Y los que te han reído las gracias (votos positivos, me importa un bledo vuestro kilométrico karma) sendos. Supongo que la última noticia que has enviado "El lado humano de los superhéroes", eso sí que tiene mucho más miga.
Edito: a lo mejor me he puesto un tanto borde, pero estas noticias de violaciones colectivas me tocan la fibra; he visto en España una intentona y nadie ayudando.
#14 La realidad es que en un país de 1.200 millones de habitantes la raro es que nunca ocurra nada. ¿Es que no hay violaciones en Europa? También. ¿Las meneamos todas? No.
Pues no sé que tienen de especial las de India.
Ya de paso podemos menear los asesinatos y los secuestros.
#18 Veo por ejemplo que has meneado una noticia sobre las estafas que realiza Mediamarkt Media Markt oferta un ereader 30 € más caro y de 2011
#21 Con las estafas de Mediamarkt puedo hacer algo: no comprar ahí y no recomendarlo. Con una violación que ha ocurrido a más de 9.000Km de mi casa no puedo hacer nada, que sepa de ella o no no cambia nada el curso de los acontecimientos.
#22 Si no justificas el voto negativo, la gente se queja. Si lo justificas, la gente se queja. Moraleja: haz lo que te salga de las pelotas.
#24 Sí, el gobierno indio lee menéame todos los días.
#32 Todo lo contrario.
La agersiones sexuales a las mujeres en San Fermines de Iruñea es uno de los episodios más destacables en los últimos tiempos.
Y las instituciones públicas optan por silenciarlas porque la fiesta da dinero, entre otras cosas.
http://www.ateakireki.com/2013/07/2013sf-los-sanfermines-de-upn.html
#26 Te equivocas de largo. Porque soy muy empático no me gustan estas noticias. De nada me sirve que esté informado sobre las atrocidades que pasan en el mundo, no van a desaparecer porque las sepa, o las sepas tú.
A mi me parece que los que se interesan por estas noticias tienen curiosidad morbosa, nada más. Sí convenientemente disfrazada de indignación, pero después de cinco minutos estarán haciéndose una paja mientras miran como se follan a una india en un canal porno.
Morbo e hipocresía. Excepto algunos, que como dice #28 tienen la superstición que su voto en una web puede cambiar el mundo. En ese caso es ingenuidad. O estupidez, no lo tengo muy claro.
#13 Esa respuesta tiene más miga, Sin embargo, yo también tendría mis reservas en pactar con Amaiur: siguen sin condenar a ETA. Te recuerdo que tienen en sus filas a asesinos (ya cumplidos condena o amnestados) de dirigentes de UGT, del PSOE y de víctimas democráticas. Están también bajo investigación por apoyo económico a la banda e incubrimiento. Muchos de los parlamentarios, a mi juicio muy loablemente, no les consideran dignos de la cámara; lo que tú llamas "su causa" lo entiendo yo por "la democracia", pues Amaiur significa exactamente lo contrario. Me parece muy bien, y tampoco lo considero populista. Estás haciendo que hasta la Díaz me caiga bien
#14 "Esa respuesta tiene más miga, Sin embargo, yo también tendría mis reservas en pactar con Amaiur: siguen sin condenar a ETA." UN tribunal ha dicho que son legales, y han rechazado públicamente a ETA. La condena debe de ser particular, y no colectiva.
"Te recuerdo que tienen en sus filas a asesinos (ya cumplidos condena o amnestados) de dirigentes de UGT, del PSOE y de víctimas democráticas. "
Mucho me temo que entonces ningún partido se salva de estar limpio excepto el de legalizar las drogas. EL PSOE tiene a EX-GAL y EX-ETA(político militar) en sus filas y el PP para qué hablar: Amigo de fascistas, mafiosos y caciques que han matado (Gao Ping), robado, sobornado...
#5 eso no es del todo correcto, Dow Chemical se lleva llamando así desde su origen en el siglo XIX. Es sólo que a raíz de Bhopal, Union Carbide se quedó a precio de saldo y Dow la compró. En el paquete venía por supuesto la responsabilidad de Bhopal, pero Dow está muy bien posicionada en la política estadounidense y siempre ha conseguido esquivar el pago total.
#4 español, pero escribo desde alemania. ¿Por qué?
#9 nada, porque aquí la costumbre es comentar sin haber leído. Lo hacemos casi todos.
#1 Dudo que te hayas leído la noticia, porque (en este caso) ni acude a la prensa rosa ni trata de hacer demagogia. Yo también opino que, frente a un escándalo tal y sin interés de explicación por parte del partido imputado, hace falta olvidar las siglas y color de tu organización y unirse para un limpiado de corrupción tan alarmante. Además, en vez de quedarse en palabras, ha dado una posible solución;
Díez recuerda que los artículos 175 y 176 del reglamento del Congreso avalan esta posibilidad, y afirma que una vez se presente la moción cumpliendo los requisitos "ninguna mayoría, por muy absoluta que sea", podría evitar que la Cámara pueda juzgar la actuación de Rajoy.
Tiene sentido, tiene mi meneo. En cambio, creo que tu comentario negativo es un ad hominem
#2 Es costumbre en menéame, la de comentar sin leer el artículo. ¿Where are you from?
#9 nada, porque aquí la costumbre es comentar sin haber leído. Lo hacemos casi todos.
#2 La noticia la leí el miércoles, cuando salió
Rosa Díez insta a los 185 diputados del PP que firmen para que Rajoy comparezca
#13 Esa respuesta tiene más miga, Sin embargo, yo también tendría mis reservas en pactar con Amaiur: siguen sin condenar a ETA. Te recuerdo que tienen en sus filas a asesinos (ya cumplidos condena o amnestados) de dirigentes de UGT, del PSOE y de víctimas democráticas. Están también bajo investigación por apoyo económico a la banda e incubrimiento. Muchos de los parlamentarios, a mi juicio muy loablemente, no les consideran dignos de la cámara; lo que tú llamas "su causa" lo entiendo yo por "la democracia", pues Amaiur significa exactamente lo contrario. Me parece muy bien, y tampoco lo considero populista. Estás haciendo que hasta la Díaz me caiga bien
#14 "Esa respuesta tiene más miga, Sin embargo, yo también tendría mis reservas en pactar con Amaiur: siguen sin condenar a ETA." UN tribunal ha dicho que son legales, y han rechazado públicamente a ETA. La condena debe de ser particular, y no colectiva.
"Te recuerdo que tienen en sus filas a asesinos (ya cumplidos condena o amnestados) de dirigentes de UGT, del PSOE y de víctimas democráticas. "
Mucho me temo que entonces ningún partido se salva de estar limpio excepto el de legalizar las drogas. EL PSOE tiene a EX-GAL y EX-ETA(político militar) en sus filas y el PP para qué hablar: Amigo de fascistas, mafiosos y caciques que han matado (Gao Ping), robado, sobornado...
#3 gfh fgf hhgf hfhg h
#9 No te lo vas a creer, pero ese comentario no lo he escrito yo aunque tampoco es que me duela mucho que me hayan hackeao la cuenta de Menéame, me da más curiosidad de saber cómo ha sido; ¡revélate, Hacker!
De todas formas, un comentario que ponga sólo "hey" tiene bien merecido un negativo ^^
#9 No te lo vas a creer, pero ese comentario no lo he escrito yo aunque tampoco es que me duela mucho que me hayan hackeao la cuenta de Menéame, me da más curiosidad de saber cómo ha sido; ¡revélate, Hacker!
De todas formas, un comentario que ponga sólo "hey" tiene bien merecido un negativo ^^
Echo de menos más días entre el "aprende" y el "ya sabe"; no queda como timelapse sino como presentación, pero está bien
#48 Si tiene éxito la convocatoria y se conociese el usuario, el PP interpondría una demanda por enarbolación al terrorismo, investigación con la ayuda de la NSA, multa y cárcel. En su lugar, yo también hubiera hecho lo mismo
#85 Ya, ahora es fácil montar manifestaciones cuando hasta a DRY le cuesta lleva a unos pocos cientos, aún con meses de preparación (véase lo de cercar al Congreso).
Además los que van a caer o recibir serán los pocos que vaya a ir [*], no el que escribió dos líneas y envió aquí. Por favor, os toman el pelo y aplaudís. En serio, la crisis parece que mata todo espíritu crítico.
[*] Me pregunto cuántos de vosotros iréis, y cuántos de españoles leerán esto.
#88 buen trabajo de intoxicación, mi comentario que sale en blaco hablaba de esto precisamente.
DRY no convocó Rodea/Cerca El Congreso fue "En Pie", que no tiene nada que ver con DRY a no ser de que se cambie el "todo es ETA" por el "todo es DRY"
La convocatoria esta siendo boicoteada por los fagocitadores de siempre, por su afan egoista de protagonismo.
Si en Palma hay una igual, yo iré
#104 Nadie este "fagotizando" la mani, por lo menos no es mi intencion, ojala sea una gran manifestacion multitudinaria y acuda mucha gente, pero sirviendome de ejemplo en anteriores concentraciones convocadas con tanta premura y anonimamente, mucho me temo que sera un fracaso
A las aaaaaaaaarmaaaaaaaaaaaaaas
Si el Grasshooper consigue llegar a la Ionosfera será una importantísima evolución para la era espacial. Una pena que todos estos avances se hagan sólo al otro lado del Atlántico; da la impresión de que aquí estamos perdiendo el tiempo entre guerras tribales y festivales políticos. Ya ninguna universidad española (o europea) es capaz de seguir la complexidad de estos avances.
#7 Para sacar adelante este tipo de proyectos desde el ámbito privado, además de científicos, se necesitan emprendedores con capital que arriesgar, es decir, empresarios potentes. España es un país con poca visión empresarial y con una mentalidaad agresiva hacia este sector desde la población, así que será complicado que veamos en nuestro país algo parecido. A lo sumo en Alemania.
#18 #23 España es un país con poca visión empresarial y con una mentalidaad agresiva hacia este sector desde la población
Falso, la "mentalidad agresiva" se tiene contra los grandes empresarios que acuchillan los derechos laborales y la estabilidad económica de los trabajadores.
Si lo que hiciera fuera contratar a becarios para que le montaran el cohete por menos del sueldo mínimo, no cabe ninguna duda de que, efectivamente, seria un empresaurio. Claro que también los empresarios posiblemente también son diferentes al otro lado del atlántico: alli por lo menos parece que saben apreciar el valor de sus trabajadores (en general); ahi radica la diferencia.
Ejemplos:
http://www.meneame.net/search.php?q=ceoe slario mínimo
#37 Falso. En España existe la envidia hacia el empresario que ha progresado, una falta de apoyo institucional y una sociedad sin cultura emprendedora. Tu mismo eres una muestra de ello, sin que venga a cuento ya haces demagogia con los becarios, los derechos laborales, el sueldo mínimo y la estabilidad. En línea general los empresarios españoles no pagan mal, lo que no puedes pretender es cobrar lo mismo que en Francia o Alemania. ¿ Sabes que en EEUU la protección al trabajador es nula, ¿ verdad ?. En España no podemos esperar proyectos de este tipo. Y es una pena, pero no estamos preparados.
#42 Ya me gustaría más bien tener el SMI francés, aunque realmente no sé si para el conjunto de la población es tan buena idea. Si soy un empresario y no puedo pagar el sueldo de un nuevo trabajador, no lo voy a contratar. Y eso es así de cruel, por mucho que queramos matar a todos los empresaurios.
Otra manera de verlo es que si soy un trabajador/consumidor y mi sueldo no me da para comprar los productos o servicios de tu empresa, tu empresa se va a la quiebra. Así de cruel es también. El problema es que en este pais siempre se "arreglan" las cosas bajando los sueldos, lo que por supuesto, no arregla nada.
Por cierto, no sé si te has fijado en el enlace que aparece justo debajo de lo que pretendias usar como argumento en tu favor
http://www.cincodias.com/articulo/economia/56-millones-trabajadores-cobran-debajo-salario-minimo/20101206cdscdieco_1/
#38 Tu mismo eres una muestra de ello, sin que venga a cuento ya haces demagogia con los becarios, los derechos laborales, el sueldo mínimo y la estabilidad
Demagogia es pretender que los contratos precarios y la destrucción de los derechos laborales no es algo directamente influyente en el propio resultado económico de las empresas. Véase lo que le dicho arriba a edudu1.
Yo no soy ejemplo de odio hacia nada; yo no odio a los empresarios, yo lo que afirmo categóricamente, y la experiencia así lo demuestra, es que la mayoria (que no todos, pero sí la mayoria) de los grandes empresarios españoles tienen una ideologia económica totalmente dogmática basada en la explotación de los trabajadores. A las pruebas del enlace que he puesto en mi comentario anterior me remito.
En línea general los empresarios españoles no pagan mal, lo que no puedes pretender es cobrar lo mismo que en Francia o Alemania. ¿ Sabes que en EEUU la protección al trabajador es nula, ¿ verdad ?
¿Porqué no? ¿Es que los franceses o los alemanes estan más preparados que los españoles? ¿Es que los precios en Francia o Alemania con respecto a los de España son proporcionales a la diferencia existente entre los sueldos?
Y tú, ¿sabias que una buena parte de los empresarios españoles (repito que no todos, pero sí muchos) estan haciendo todo lo posible por destruir esa protección de los que hablas? Y lo estan haciendo muy bien, por cierto...
#66 ¿Has leído el artículo que me has enlazado? Es un ejemplo perfecto que habría que enviar al curso de ética periodistica:
Ser mileurista parece un lujo cuando un contribuyente no alcanza el umbral del salario mínimo interprofesional. 5,6 millones de contribuyentes se encontraron en esta situación en 2009, según los datos de la Agencia Tributaria recogidos por CincoDías. Representan un 30,4% del total, un porcentaje que el año anterior se situó en el 27,8%. La estadística incluye también a aquellos asalariados que durante el año anterior percibieron un sueldo y, además, cobraron la prestación por desempleo o se jubilaron.
Me has jorobado: coges a los cuatro millones de parados, le sumas a los que trabajaron menos del año, y le sumas a los que se jubilaron y como trabajadores no llegaron a la suma del suelo mínimo, y resulta que...
No, no es esa la cuenta: ¿Cuántos contratos se firman por debajo del salario mínimo en España? Coge el SMI, divídelo por 22 y luego por ocho, y mira si alguna estadística nos dice cuantos contratos se firmaron Por debajo de ese importe por hora (y lo complico tanto para incluir los temporales).
Por cierto, esa cuenta de si pago poco no comprarán mis productos o servicios, es completamente falaz, por muchas veces que se repita en estas páginas. No puedo cobrar más que lo que mis productos valen en el mercado.
Y si eso hace que mis trabajadores no puedan comprarlos, no los comprarán. Venda yo Open Corsa o Rolls Royce. Dudo que muchos fabricantes de BMW 750 IAL tengan uno, por poner un ejemplo.
#67 Vuaaaaayaaa, no me habia fijado en eso Simplemente me habia parecido gracioso que apareciera ese enlace.
Pero bueno "Por cierto, esa cuenta de si pago poco no comprarán mis productos o servicios, es completamente falaz, por muchas veces que se repita en estas páginas. No puedo cobrar más que lo que mis productos valen en el mercado."
De falaz nada, los productos tampoco pueden valer más de lo que yo cobro (sí vale, a los ricos les da igual pagar lo que sea, pero no son los ricos los clientes de la mayoria de empresas españolas). Ejemplo práctico: he estado un año trabajando en un supermercado, y desde la dirección estan descontentos porque cada año se consume menos; mi encargada lo corrobora afirmando que ella también ha notado que antes tenian más trabajo, venian más clientes.
#66 Demagogia es pretender meter a todos los empresarios ( o los grandes ) en el saco de explotadores porque algunos sean así; y encima para defender ese argumento me pones un enlace a un artículo que no podía tener un titular mas sensacionalista y errado: "5,6 millones de trabajadores cobran por debajo del salario mínimo". Eso, directamente, es imposible. El SMI en un contrato de 80h no es de 750 Eur, sino de la mitad.
Tienes un concepto del empresariado muy distorsionado y errado, y te lo dice uno, que si bien no es precísamente grande, si conoce a bastantes que lo son. ¿ Eres consciente de lo que supone mantener una empresa media y de los riesgos que se corren ? La gran mayoría del tejido productivo de este país no corresponde a las grandes empresas, sino a los autónomos y PYMES. Y son los que peor lo estan / estamos pasando, dandose en muchas ocasiones la paradoja de que el empresario se queda sin cobrar un sueldo con tal de pagar a los empleados y proveedores. Pasa, y mucho.
Explotación laboral es cuando un empresario no cumple con lo establecido en los convenios, punto; y precísamente esto, las grandes empresas, a las que criticas, son las que mas lo cumplen. Les conviene.
En cuanto a lo que le respondes a #42 ... No eres consciente de que los empresarios tienen que pagar sueldos y cotizaciones, ¿ verdad ? ¿ Y si la empresa esta mal, que haces, también contratas ? No todos estan podridos en dinero y no contratan porque no les sale de los cojones.
Por cierto, ¿ acaso un desempleado no consume ? ¿ No compra comida, combustible, fármacos, ropa, etc. ? El consumo, de una u otra manera, es necesario. Si el empresario se adapta al mercado probablemente no se irá a la quiebra.
Tienes una idea del empresariado muy distorsionada. Solo te diré que recuerdes que empresario también es el fontanero de tu barrio.
#84 Demagogia es pretender meter a todos los empresarios ( o los grandes ) en el saco de explotadores porque algunos sean así
¿Cuántas veces tengo que repetir lo de "no todos pero sí muchos"? Véase el enlace de la búsqueda de Menéame.
La gran mayoría del tejido productivo de este país no corresponde a las grandes empresas, sino a los autónomos y PYMES.
Pues exactamente a quienes no he criticado en ningun momento. Antes de responder con cosas que no tienen nada que ver, leete los mensajes:
(copy&paste)Falso, la "mentalidad agresiva" se tiene contra los grandes empresarios que acuchillan los derechos laborales y la estabilidad económica de los trabajadores.
Explotación laboral es cuando un empresario no cumple con lo establecido en los convenios, punto
Estoy seguro de que El Corte Inglés, por poner un ejemplo, cumple con el convenio, pero sin duda alguna explota a sus trabajadores. El convenio no siempre es un argumento.
las grandes empresas, a las que criticas, son las que mas lo cumplen. Les conviene.
¿Ah, sí?
http://www.yometiroalmonte.com/Articulo.aspx?id=1605
Por cierto, ¿ acaso un desempleado no consume ?
Mushícimo menos que un empleado.
No sé a qué viene el comentario en #85, porque yo no he dicho nada de eso; pero PRECISAMENTE porque son economias que funcionan mejor que la nuestra, es lógico pensar que deberiamos imitar todo lo bueno que hace que sea así, no crees? De ahi mi referencia.
#90
La gran mayoría del tejido productivo de este país no corresponde a las grandes empresas, sino a los autónomos y PYMES.
Pues exactamente a quienes no he criticado en ningun momento. Antes de responder con cosas que no tienen nada que ver, leete los mensajes:
.............
Los autonomos y las PYMES representan la mayoría del tejido productivo, como te decía. Pero te lo comentaba mas que nada ya que es precísamente en este grupo, al que no criticas y al que yo pertenezco, en el que se cometen la mayoría de los casos de explotación laboral. No en el de los grandes empresarios.
#66 Otra cosa, no pretendas tener el sueldo de un trabajador alemán o frances. Por la simple razón de que no tenemos economias comparables. Por la misma razón que un trabajador colombiano no podría exigir a sus empresas cobrar los mismos salarios que aquí. Si quieres haces equivalencias coge cosas mas reales, como a Italia, Grecia, Argentina o México. Ya se acabo la época del "España va bien", "Estamos en la champions", "Somos "europeos" " y "somos ricos".
#37 ¿En cuanto está el salario mínimo al otro lado del Atlántico?
http://www.datosmacro.com/smi/usa
Lo que comparando su pib per cápita con el nuestro...
http://www.datosmacro.com/pib
Tampoco es que me parezca tan escandaloso, la verdad.
Ya me gustaría más bien tener el SMI francés, aunque realmente no sé si para el conjunto de la población es tan buena idea. Si soy un empresario y no puedo pagar el sueldo de un nuevo trabajador, no lo voy a contratar. Y eso es así de cruel, por mucho que queramos matar a todos los empresaurios.
Y la inmensa mayoría de los trabajadores españoles ganan bastante más del SMI, lo que hace que el SMi sólo sirva o bien de protección para trabajadores sin cualificar o de barrera de entrada a trabajadores improductivos o ambas cosas. Bueno, y hasta ahora, de referencia para los incrementos del resto de salarios, que también es importante).
http://www.cincodias.com/grafico/economia/radiografia-salarial-trabajador-espana/20101205cdscdseco_1/ (datos del 2010, no he conseguido una tabla tan limpia más reciente).
#1, #7
Sigo sin ver el avance en lo que se refiere a la carrera espacial. Si que veo que es un avance tecnologico importante pero no le veo el sentido a un cohete que aterriza verticalmente porque eso consume combustible, por eso las lanzaderas espaciales tienen fases que van "soltando" los cohetes que se van consumiendo.
ejemplo del saturno V del programa apollo:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Saturn_v_schematic.jpg
y aqui una comparativa
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Size_Comparison.png
#39 El avance esta en que este tipo de proyectos hasta hace nada eran prácticamente propios de las grandes agencias espaciales. En unos años, con la irrupción de las empresas privadas compitiendo en el sector espacial e investigando por su parte tendremos la posibilidad de abaratar costes en cuando a la exploración espacial se refiere y dejarla al alcance "de cualquiera".
#40 Bueno, no has contestado a lo que pregunté. Si una empresa privada investiga en esto es porque piensa que se le va a poder dar un uso X y sacar beneficio, sino no lo hace.
Mira el Richard Branson con su Virgin Galactic sino. Este fue mas listo. Se montó un concurso y al que diera el mejor prototipo le daba un premio, creo que de 100 mil dolares y asi tenia el trabajo a media hacer.
#46
Sigo sin ver el avance en lo que se refiere a la carrera espacial
Si, te he contestado.
Esta claro que si una empresa investiga estas cosas es porque ve un negocio rentable en ellas. Y por el víl metal es que este tipo de tecnologias comenzaran a desarrollarse a una velocidad frenética, con lo que ello supone.
#7 ¿Tu eres idiota o te falta un herbor: inician-pruebas-reactor-nuclear-basado-torio-podria-dar-energia?
Cada vez que los americanos hacen algo (aunque sólo sea un prototipo de mierda) ya es razón para poner a parir a Europa. Lárgate a EEUU y deja de molestar gilipollas.
#45 Mucho mejor que esto son los motores para skylon que se han desarrollado en Reino Unido. http://es.wikipedia.org/wiki/Skylon
Single state to orbit, sin tanto gasto de combustible, mucho más barato. El skylon despegará desde pistas convencionales.
Por otro lado EEUU ahora mismo no tiene como lanzar ni un gato al espacio. Los austronautas norteamericanos están yendo y viniendo a la orbita terrestre en naves Soyuz rusas.
#7 Para eso hace falta mucho dinero, que ahora se está empleando en tapar estafas agujeros financieros y un ecosistema que permita la proliferación de este tipo de empresas que hoy no existe en Europa, por dificultades regulatorias, por la falta de perspectiva y por la dificultades de consolidación de este tipo de empresas en el puzzle europeo donde franceses, alemanes, españoles, italianos, britanicos, miran solo su ombligo y se creen el centro del universo.
#2 como sois, yo tambien lo uso; ¿tampoco me la menearíais por eso?
Con lo bien que quedaría una pintada con eso en la puerta del congreso, de color chorizo oscuro.
#17 hello