El Comunismo requiere de la abolición de la propiedad privada de los medios de producción.
Si existe la propiedad privada de los medios de producción, entonces inevitablemente existen dos clases: la clase capitalista y la clase trabajadora.
Luego China, Venezuela y Cuba son inevitablemente capitalistas. Ahora, en función del nivel de intervención y participación del Estado en la economía, serán más o menos socialistas; hasta el punto que la miseria acabe con la clase capitalista, que es lo que suele ocurrir.
¿Y no hemos dicho que la planificación es lo que hace que China esté por delante de resto de países o ahora no tiene nada que ver?
Pensar que lo que hace que China vaya como un corte se debe a un solo factor, es una simplificación absurda.
Además la forma en que el Gobierno Chino planifica la economía, no se parece absolutamente nada en como lo plantea el Comunismo.
No es lo mismo que el Estado lo abarque absolutamente todo, fije la producción y los precios, así como ña asignación de recursos... A dejar que empresas privadas, con inversión extranjera y autonomía propia, produzcan, compitan entre si y por los recursos en un mercado donde los precios los fija la oferta y la demanda en la mayoría de los casos.
#247 Venezuela y Cuba son países socialistas con una economía tremendamente planificada, donde el Estado controla la mayoría de medios de producción. De ahí el hambre y la miseria.
En China, los medios de producción Estatales no llegan ni al 30%...
#245 Capitalismo es desde el momento en que los medios de producción están en manos privadas y tú, como dueño de la producción, puedes vender esos productos incluso dentro de una horquilla de precios regulados.
En la URSS, no podías ser dueño de los medios de producción, ni tampoco podías vender absolutamente nada de forma legítima de forma particular. Es decir, no podías comerciar.
Por cierto, solo por darme el gustazo, acabo de comprar unas poquitas participaciones más a BlackRock sobre empresas Chinas. Todo desde el mercado de valores de Alemania, en un mercado libre donde la oferta y la demanda determina el precio. Muy comunista todo.
#243 No, lo que espero cuando me hablan de comunismo es que por lo menos los medios de producción no estén en manos privadas y de extranjeros.
Que cuando las empresas controladísias por el Estado tienen beneficios, éstos terminen repercutiendo en la gente del pueblo y no en el bolsillo de un Españolito que está en la otra punta del mundo y que lo único que ha hecho es comprar parte de sus empresas (ser socio capitalista, vaya).
Que cuando me hablan de un sistema de precios, estos vengan fijados por es Estado y no por un comercio libre donde la oferta y la demanda vale X o Y.
Que cuando alguien en China no tenga recursos para pagar el copago de la sanidad pública, no tenga que tirar de crédito de una empresa privada la cual ganará dinero por prestar un dinero de nueva creación. Privilegio que tiene la Banca en todo el mundo occidental, también.
Pero no, comunismo comunsimo, eso sí, mañana. Es parte del plan.
#239 La URSS no comerciaba internamente, absolutamente todos los precios y los bienes eran distribuidos y fijados por el Estado.
Que un coreano pueda comprar en una tienda Estatal un producto por un precio fijado por el Estado, no es comercio.
A nivel internacional es otra historia, pues impera una anarquía entre Estados. Ni la producción está planificada entre todos, ni los precios los fijaba la URSS. Precisamente la propiedad privada y el intercambio libre en un mercado capitalista, es el que permitía que las ratas comunistas pudiesen comprar en el exterior.
¿Y Cuba qué? La gente precisamente sobrevive porque existe una economía capitalista clandestina y paralela dentro del propio país. Lo que perciben del Estado, con los salarios fijados por el gobierno no les da ni para vivir.
China no contradice absolutamente nada. Precisamente lo que ha hecho es abrazar el capitalismo, la propiedad privada de los medios de producción, el libre intercambio de bienes y servicios en un mercado, mientras una élite política lo tiene todo bien encorsetado para extraer rentas de sus empresas y población.
#235 Me encanta cuando un socialisto responde sólo lanzando preguntad al aire para no argumentar absolutamente nada.
Y por supuesto que no, no existe el comercio en el Comunismo. No hay nada que comercial, cuando los precios y los bienes de consumo vienen fijados de forma centralizada.
Tiene cojones que me preguntes si me he leído el Capital y al mismo tiempo digas que el comercio es compatible con el Marxismo. Precismente porque Marx estaba en contra del comercio en tanto que expresión del intercambio mercantil capitalista, porque perpetúa la propiedad privada, la explotación y la alienación del trabajo.
#179 A mi nade me mete nada, soy consciente de la corrupción del PSOE, PP y Vox, así como también lo chachullos de Podemos de extraer recursos públicos con su agenda para degenerados.
Aquí el que se mete la tula de Errejón en la boca y le pide que mee eres tú. Como de engañado hay que estar para pensar que querían colocar a los militantes en grupos populares de piragüismo. Joder, con los podemitas.
#233 A ver, eipoc, no te lo tomes a mal pero tienes que entender que no todo es blanco o negro. Sólo debes observar qué hace china, en vez de mirar el nombre del partido que gobierna, y comprenderás como funciona su economía:
El capitalismo es un sistema económico basado en la propiedad privada de los medios de producción y la libre competencia en el mercado. Su objetivo principal es la generación de ganancias, regulado por la oferta y la demanda.
Por otro lado, el Comunismo es un sistema socioeconómico que propone la eliminación de la propiedad privada y la distribución equitativa de los recursos. Busca una sociedad sin clases, donde los medios de producción sean colectivos y el Estado planifique la economía.
Aunque el Partido """Comunista""" gobierne, China ha adoptado un modelo económico donde gran parte de la economía funciona según principios capitalistas: empresas privadas compiten y los precios se fijan por el mercado y hay inversión extranjera (yo tengo parte importante mi capital invertidos en China). En China existen multimillonarios, bolsas de valores, y una creciente desigualdad social, lo cual es característico del capitalismo.
La mayoría de las empresas chinas, incluso muchas de gran participación estatal, opera guiadas por la rentabilidad y la eficiencia, no por el "beneficio colectivo", lo que refleja una lógica de mercado.
Luego en China existen sistemas de seguridad social, pero no son completamente gratuitos ni universales como en algunos países europeos. Existen copagos, cosa que aquí no y también tienen algun sistema de desempleo pero también es bastante limitado.
¿Cual dirías que es mejor?
Es que parece que no lo queréis entender. El Partido tiene muccho poder y tiene participación en muchas de las empresas, OK, pero ahí para el ciudadano normal y corriente, impera una competencia y un capitalismo de mercado mucho más salvaje que aquí. A los socialistas no creo que os gustara tanto vivir en un sistema tan competitivo.
China precisamente está haciendo eso, deja al mercado autoregularse internamente mientras lo tiene todo y bien atado, pues no necesita hacer el populismo que requieren las democracias Occidentales.
China es un país de ideología comunista cuya economía está en transición al socialismo
¿De donde sacas eso? Mira si China está transicionando a un socialismo que a diferencia de aquí, cada vez más están bajando más los impuestos sobre las ganacias y quitando impuestos sobre las personas físicas. Casi el 70% de la población NO PAGA IRPF, y todavía lo querían seguir bajando más.
#231 La diferencia es el grado de protección, intervención y participación en forma de capital en las empresas. Lo cual no quita que sea un sistema capitalista altamente Estatalizado.
Comunismo no puede ser, pues los medios de producción pueden y son en su mayoría privados.
#146 Consiste en regar de subvenciones, contratos y "talleres" en todas esas asociaciones, clubes y demás estructuras de chupasangres próximas al partido para prepararse una banca de la cual tirar cuando se acabe la fiesta.
Curiosamente todas estas subvenciones y especialmente los contratos, no llegan a los mínimos que requieren concursos. Por lo que sea.
O sea, que partidos políticos creen instituciones donde colocar a su gente en forma de chiringuitos para poder vivir de lo público no es ningún tipo de corrupción o desfalco de dinero público.
#79 blid 
