#160 Ninguna empresa privada te va a exigir que sepas catalán, salvo que sea una exigencia artificial (impuesta por la Administración autonómica) o porque está relacionada con la lengua catalana.
#173 Ninguna empresa privada te va a exigir que sepas catalán
dependerá del negocio de cada empresa.
Cada año salen oncólogos y se cubren las plazas del MIR, no hay más que dársela a alguien que no se tome estas cosas a broma.
Porque un B2 de catalán (lo que viene a ser el first en ingles) tienes que ser muy burro para no sacártelo siendo castellano parlante y esta señora obviamente no lo es, simplemente no le ha dado la puta gana. Que pida plaza en otro lado y todos contentos.
#21 No ha querido perder el tiempo porque ha aplicado la puta lógica, "estoy en España, el español es el idioma oficial en todo el país".
Este tipo de situaciones tienen que acabar y convertirse en ilegales.
#144 si fuera una empresa privada, no habría tanto drama, se le hubiera puesto como condición inicial y si no, no se le contrata.
Es más, esta señora debiera de acreditar mínimo un C1 de inglés, ya que la documentación y los coloquios internacionales, son ese idioma, y siendo muy indulgente.
Incluso puede que tenga en su nómina un plus por idioma, pero es mucho decir.
#160 Ninguna empresa privada te va a exigir que sepas catalán, salvo que sea una exigencia artificial (impuesta por la Administración autonómica) o porque está relacionada con la lengua catalana.
#173 Ninguna empresa privada te va a exigir que sepas catalán
dependerá del negocio de cada empresa.
#8 era un requisito de su puesto de trabajo, y le dieron un plazo para aprenderlo, incluso seguramente facilidades para ello.
Si esto fuera una empresa privada, no habría tanto drama.
En Madrid, para acceder a la plaza pública de profesor de niños de 0 a 3 años, te piden un C1 de inglés.
#158 No debería ser un requisito indispensable, sólo que sumase puntos. Y habiendo escasez de profesionales, no se debería prescindir de un profesional porque no cumpla con un requisito no indispensable.
En las empresas privadas no tienen tantas manías con los idiomas. Pero si los tuvieran es asunto suyo, ellos pagan ellos mandan. En las empresas públicas hay que pensar en el bien común, y en este caso eso supone tener a los mejores oncólogos, no a los mejores oncólogos que hablen catalán.
Para dar clases en inglés es normal que se pida C1 de inglés. Igual que para ejercer la oncología es normal que te pidan el título de oncólogo. Busca un ejemplo mejor.
#166 Para dar clases en inglés es normal que se pida C1 de inglés. Para niños de 0 a 3 años, que lo máximo que haces es cantar canciones 
No debería ser un requisito indispensable, sólo que sumase puntos. Y habiendo escasez de profesionales, no se debería prescindir de un profesional porque no cumpla con un requisito no indispensable.
El tema que es un requisito contitucional que te puedan atender en los idiomas permitidos.
La condición no era inmediata, y sabía que iba a pasar si no la cumplía. Venir a llorar ahora me parece un poco absurdo.
Esto es como decir, que el mejor oncólogo del mundo, no puede trabajar en España por no saber español.
#169 Para niños de 0 a 3 años, que lo máximo que haces es cantar canciones
¿a qué edad te piensas que aprenden a hablar los niños? ¿no te parece bien que su primer contacto con el inglés sea pronto y de calidad?
El tema que es un requisito contitucional que te puedan atender en los idiomas permitidos.
La Constitución tiene que negociar con la realidad, sino mira lo que pasa con lo de tener derecho a una vivienda digna, por ejemplo.
Esto es como decir, que el mejor oncólogo del mundo, no puede trabajar en España por no saber español.
Esta oncóloga es española y ejerció en territorio español (Baleares, donde el 100% de los nativos hablan y entienden español) durante tres años, sin problema alguno. Pero ha tenido que venir un burócrata a echarla de su puesto de trabajo porque patatas. Y lo curioso es que en Baleares llevas a un catalán de Barcelona con nivel máximo de catalán y tampoco se enteraría de lo que le dijese un anciano de Menorca con acento cerrado, así de diferente es este dialecto del catalán B2.
#172 ¿a qué edad te piensas que aprenden a hablar los niños? ¿no te parece bien que su primer contacto con el inglés sea pronto y de calidad?
Define calidad. Por que ser capaz de hablar conversaciones de cierto nivel técnico me parece que es irrelevante para un niño de 0 a 3 años.
A lo sumo, capacidad de expresión, que sean capaces de emitir sonidos de manera aceptable.
La Constitución tiene que negociar con la realidad, sino mira lo que pasa con lo de tener derecho a una vivienda digna, por ejemplo.
Si la constitución puede cambiarse, lo que hay que negociarlo entre los partidos y llegar a una mayoría de 2/3 en senado y congreso, no se a que te refieres con "negociar con la realidad".
Esta oncóloga es española y ejerció en territorio español (Baleares, donde el 100% de los nativos hablan y entienden español) durante tres años, sin problema alguno. Pero ha tenido que venir un burócrata a echarla de su puesto de trabajo porque patatas. Y lo curioso es que en Baleares llevas a un catalán de Barcelona con nivel máximo de catalán y tampoco se enteraría de lo que le dijese un anciano de Menorca con acento cerrado, así de diferente es este dialecto del catalán B2.
De verdad, que en muchos sitios te piden requisitos para mantener tu puesto, tanto en privada como en pública, y esta mujer lo sabía y ha pasado del tema.
Si me dices que lo ha intentado y es imposible sacarse el B2 de catalán, o que la administración no le da medios para ello o facilidades. Pero la cuestión es que ha pasado olímpicamente.
#176 Define calidad.
Pronunciar correctamente, entonación, acentos, hacer el oído al idioma, vocabulario básico, sintaxis básica... lo que tanto cuesta aprender de mayor y tan poco cuesta cuando eres pequeño.
Con negociar la realidad me refiero a que hay cosas que dice la Constitución que en la realidad no se pueden aplicar, como por ejemplo que todos los españoles tengan acceso a una vivienda digna.
Que sí, que la mujer ha pasado del B2. Debía considerar que no le hacía falta, o le daba igual que la echasen, ni idea. La realidad es que sus pacientes se han quedado sin doctora por un tema menor que no tiene nada que ver con lo que los enfermos necesitan. Una gilipollez, vamos.
#121 lo que quiere decir la noticia, es que se lo han dado interinos, ya que esa plaza tendrá que sacarse de nuevo, ya no vale las triquiñuelas de tener personal público de manera temporal.
#20 Yo doy mucha más importancia a la formación médica que a la lengua regional.
peor sería irse fuera, que debes de aprenderlo por narices.
Pero vamos, que a los funcionarios se les da facilidades para ello, no te pienses que es como a los de la privada, con cursos por fuera y apañetales como puedas.
Supongo que al ganar la plaza tendría unos años para tener el nivel de catalán y lo "olvidó".
Son las reglas, si no le gustan, que no juegue.
#4 No, si a los que tiene que gustar es a los pacientes...
Quiero decir, que gobiernen su autonomía como quieran, simplemente digo que sean conscientes de que a veces en la vida hay que elegir, y que acepten las consecuencias de sus medidas. Son libres de exigir a los oncólogos catalán, y los oncológos de preferir otros destinos sin esa condición extra de la lengua regional.
Yo doy mucha más importancia a la formación médica que a la lengua regional. Pero quién exija que la sepa, tiene que aceptar que los médicos pueden descartar esos destinos por otras comunidades, de la misma manera q muchos sanitarios se van de España a UK, Alemania o Noruega por los sueldos y condiciones.
Lo importante es no engañarse y pensar que se puede tener todo a la vez.
#20 Pues, como médico, te digo que es muchísimo más importante la comunicación que el "nivel técnico" (sea lo que sea eso. Todos sabemos lo mismo y consultamos las mismas fuentes).
Y el castellano también es una "lengua regional", por cierto
#20 ¿Y dime, esos que van a UK, Alemania o Noruega atienden sólo en castellano o aprenden la lengua del lugar? Y si allí la aprenden, ¿Porqué aquí no? ¿Vagancia o desdén? Porque si allí no supone un problema en su formación médica aprender idiomas que son muy distintos del castellano, no extiendo cómo aprender el catalán, que es primo hermano del castellano, cuesta tanto y sí afecta, misteriosamente, a su nivel formativo como médicos. Es raro, ¿No? Igual es supremacismo, no sé... Se me ocurre que puede ser que, como los demás estamos obligados a aprender castellano, pues nos tenemos que joder y bailarle las gracias a la pava esta. Y cuando el tiro le sale por la culata, a llorar y a buscar el apoyo de energúmenos que siempre sueltan el mismo puto argumento de mierda de la puta formación médica. SI PUEDES SACARTE LA CARRERA DE MEDICINA, EL CATALÁN TE LO SACAS CON EL NABO.
#149 lo primero, no hables de mí porque no tienes ni idea de mi situación, ya que yo mismo estoy aprendiendo un idioma cooficial.
Congratulations, pero no recuerdo haberte preguntado nada al respecto, ¿lo hice? No. ¿Aporta algo? No. ¿Es un triste intento de falacia de autoridad? Sí.
Te estoy haciendo preguntas para ver si entiendes que no es tan sencillo como parece.
Es más sencillo de lo que parece. ¿Le piden el título de medicina? Sí. Si no lo tuviera, ¿podría acceder al puesto? Según tu lógica, es un tema complejo, porque patatas. Según la mía: no, no podría. Con el título de catalán pasa absolutamente igual: ¿se lo piden? Sí. ¿Lo tiene? No. Fin del debate. Solo hay debate si hay otras motivaciones detrás: por ejemplo, atacar de nuevo el derecho de los catalanohablantes a tener una atención sanitaria pública en su puto idioma. Y aún con esas es sencillo: ¿Hay una motivación política? OBVIAMENTE que la hay. De no haberla, no habría debate: es un requisito que no cumple, es una puta no-notica.
Lo segundo, la dificultad la habías sacado tú a colación, yo solo te he preguntado por ello.
La dificultad la he sacado como un ejemplo más para destacar que solo hay dos motivos por los que alguien berrearía por un caso así: la dificultad, que no es excusa (y en el caso del catalán menos), porque sería muestra de vagancia; o una motivación política. Que tu lo hayas querido traspasar al vasco y convertirlo en el tema central demuestra bastante poca comprensión lectora.
Lo tercero, por supuesto que hay debate y no es uno sencillo, aprende a debatir. La situación que te planteo en mi última pregunta es real, no todos los especialistas van a poder saber el idioma cooficial, y en realidad esto es una suerte, porque implica que hay movilidad de profesionales.
Como digo en #49, cuando se van a otro país, ¿tampoco van a poder aprender el idioma oficial del país? ¿O por el contrario, en Inglaterra sí van a tener que aprenderlo? ¿Allí no es una suerte que vaya alguien a atenderte en castellano porque implica que hay movilidad de profesionales? No, allí no, porque la lógica te dice que el paciente no te va a entender. Pero en Baleares, porque por cojones tienen que saber castellano, nos podemos mear en su derecho a una atención en catalán. ¿Es eso, no? Básicamente, eso es lo que estás defendiendo rey.
Existen soluciones, algunas de ellas ya en práctica, para intentar que a los ciudadanos les atiendan en el idioma que prefieran, en la medida de lo posible. Existe siempre una parte de la población variable (a veces alto) que no va a saber el idioma cooficial (por edad, por ser inmigrantes recientes o porque no han querido/podido por la razón que sea) y hay mayor parte aún que son bilingües sin preferencia, y esos pueden ser atendidos en castellano sin problema.
La solución es sencilla: cumplir con los requisitos para el puesto. ¿Si fuera una empresa privada y no la contratasen por no hablar catalán que es requisito en esa empresa, montaríais el mismo cirio, o sólo porque es un puesto de trabajo público? Detrás de todos estos casos siempre hay una motivación política.
Estoy de acuerdo en que esta mujer tendría que haberse puesto las pilas, pero es ridículo que le quiten la plaza y se cubra por gente que tampoco tiene el idioma. Seguramente no existe el mecanismo, pero le podrían dar un toque y prorrogar el tiempo del que dispone para sacarlo, o aconsejarle que mueva su plaza a otra comunidad.
No es ridículo: es lógico. Si tu estás temporalmente en un puesto, se hace la excepción. La plaza fija es para el que cumple con las exigencias de dicho puesto. Ella no las cumple, se le ha acabado el tiempo: fuera y se pone a otro. Porque eso es lo que tiene que quedar claro: para poner a alguien que no cumple los requisitos, hay candidatos de sobra. El puesto fijo es para el que los cumple. La próxima vez que se espabile.
#150 falacia de autoridad? Lo he mencionado para defenderme, ya que me has dicho que desprecio los derechos de los demás, algo bastante ofensivo por cierto. No para apoyar ningún argumento concreto, que es el objetivo de las falacias.
Dejemos la dificultad de lado porque no me parece importante y parece que intentas decir con más palabras que a ti tampoco.
No puedes comparar con Inglaterra porque la situación es completamente diferente, ni la movilidad nacional/intraestatal con la internacional (¿falacia de falsa equivalencia?). Al menos compara con un lugar con varias lenguas cooficiales.
Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos. Pero vale, se le puede retirar la plaza porque estaba en las condiciones (ojo, en otros sitios hay muchas plazas con perfil lingüístico preceptivo ocupadas por médicos sin él y nunca se llega a hacer, por lo que sea) y dejar a alguien menos preparado. No creo que sea buena publicidad para las Baleares, pero si mayormente están (¿estáis?) de acuerdo con ello como sociedad, adelante.
#151 falacia de autoridad? Lo he mencionado para defenderme, ya que me has dicho que desprecio los derechos de los demás, algo bastante ofensivo por cierto. No para apoyar ningún argumento concreto, que es el objetivo de las falacias.
Te resulta ofensivo, pero sigues insistiendo en defender que se meen en los derechos lingüísticos de los demás. Cuanto menos, contradictorio. Por lo general, dicen que la verdad duele, quizá por eso te ofende tanto.
Dejemos la dificultad de lado porque no me parece importante y parece que intentas decir con más palabras que a ti tampoco.
Te ha costado, mira que en #146 te lo dije con pocas palabras.
"No puedes comparar con Inglaterra porque la situación es completamente diferente, ni la movilidad nacional/intraestatal con la internacional (¿falacia de falsa equivalencia?). Al menos compara con un lugar con varias lenguas cooficiales."
¿Quieres que hablemos de lo que tiene que hacer un médico de un cantón suizo francófono si se va a otro cantón suizo germanófono a ejercer? Es muy sencillo: hay unos requisitos, cúmplelos.
Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos. Pero vale, se le puede retirar la plaza porque estaba en las condiciones (ojo, en otros sitios hay muchas plazas con perfil lingüístico preceptivo ocupadas por médicos sin él y nunca se llega a hacer, por lo que sea) y dejar a alguien menos preparado. No creo que sea buena publicidad para las Baleares, pero si mayormente están (¿estáis?) de acuerdo con ello como sociedad, adelante.
Y volvemos con el argumento estrella: "no es buena publicidad", "la formación del médico", BLA, BLA, BLA. Vuelvo a repetirte: para poner un oncólogo que no hable catalán, hay mil opciones. El catalán es requisito para el puesto fijo, si no lo cumples, no lo obtienes: la responsabilidad en este caso es de quien sabiendo lo que se le pide, le suda la polla. ¿Por qué defiendes a una irresponsable? Te lo vuelvo a preguntar: si fuera una empresa privada, ¿berrearías igual?
Te insisto: es una cuestión de derechos. Como le contesté en #65 a otro "gran defensor de la pluralidad lingüística de nuestro país": el punto tres del artículo 4 del estatuto de las Islas Baleares.
Una vez más, a ver si esta vez lo entiendes: no hay debate posible aquí. Los requisitos son los que son, si no los cumplease, ciao. Solo hay debate si hay una motivación política. Solo una persona que tiene una incapacidad absoluta de comprender la importancia del respeto a los derechos lingüísticos ajenos soltaría esta soflama: "Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos."
Una vez más, repite conmigo: "Si no cumplo los requisitos para una plaza fija y la pierdo, la culpa es mía". No hay mala publicidad: hay cumplimiento de la ley. No hay peor formación del profesional: si es tan vaga para no cumplir los requisitos, ¿en qué otras cosas actuará con la misma desidia? Sólo una persona que siente un profundo desprecio por el derecho de los pacientes catalanohablantes (en este caso), no puede ver que ni es mala publicidad, ni es una pérdida valiosa. El que quiere realmente el puesto, se lo saca. El lloriqueos sólo se da cuando hay causas políticas detrás.
¿Lo entiendes ya o te lo explico en catalán? Igual se te da mejor.
#20 Yo doy mucha más importancia a la formación médica que a la lengua regional.
peor sería irse fuera, que debes de aprenderlo por narices.
Pero vamos, que a los funcionarios se les da facilidades para ello, no te pienses que es como a los de la privada, con cursos por fuera y apañetales como puedas.
#42 ¿Te ha pasado no entenderte con tu médico? Porque yo sí conozco casos.
Lo repito mucho, pero es que me traumatizó: cuando tengad que estar presente en la exploración genital de tu señora abuela de 90 años para hacer de traductor, ya verás cómo valoras el idioma, más de si tiene una estancia o no en el John Hopkins.
#88 La derecha gobierna en Baleares hoy. Es con este gobierno de derechas que esta oncóloga se larga.
#2 Será que sabía que tenía que sacarlo y se la ha sudado. Ahora, consecuencias.
Esto no es que no le permitieron entrar a la oposición sin acreditar el conocimiento, es que sacó la plaza y ha pasado de estudiar el idioma, condición cuando entró.
#11 Pues yo lo denunciaría y pediría indemnización ya que La Ley Orgánica 2/1983, de 25 de febrero, del Estatuto de Autonomía para las Islas Baleares, en su artículo 3, establece que la lengua propia de la Comunidad Autónoma es la catalana, cooficial con la castellana, y señala el derecho que tienen todos los ciudadanos a conocerla y usarla sin que nadie pueda ser discriminado por causa del idioma.
#22 Un funcionario trabajando no es un ciudadano. Es la administración, y la administración no tiene derechos lingüísticos.
Y resulta curioso que pongas por delante el derecho del médico al del paciente que debe cambiar de idioma, y por tanto, ser discriminado.
La supremacía castellanófona.
#28 Bueno, todo tiene matices, yo entre en la administración pública por sentencia judicial de cesión ilegal de trabajadores, y al haber estado mas de tres años en mi puesto con la empresa privada no me pueden exigir el catalán (tambien por otra sentencia que creo jurisprudencia, del TSJ del Pais Vasco)
#37 Claro, con los jueces hemos topado.
No existen derechos lingüísticos en la administración. Es fácil, ¿Te imaginas a un médico diciendo "no te voy a atender en castellano porque tengo derecho a hablar en catalán"? Pues eso.
Y los jueces, lo que sea con tal de mantener la el supremacismo castellano. Hasta pasarse por el forro la ley del euskara, que es el caso que citas.
#59 ¿Ves lo rídiculo que eres comparando con que la oncóloga no hable tu idioma a que en un cartel pone Frantzia en vez de Francia?
Tan profundamente supremacista eres, que ves normal comparar esas dos situaciones, un cartel de tráfico y tu oncóloga que te trata el cáncer.
Estás enfermo de odio.
#44 Bueno, cuando hay derechos confrontados alguno debe primar sobre el otro.
10 años trabajando en un situación ilegal genera unos derechos. Igual la culpa es de la administración, por pasarse sus propias leyes por el forro.
Médicos no, pero profesores si que he conocido que se negaban a hablar en castellano, y un alumno recién llegado a Baleares de la península tiene el mismo derecho a la educación que alguien nacido en Baleares.
#103 No, no, el que se pasó por el forro la ley fue el juez. No hay derechos generados en la función pública.
#28 Un funcionario es primero ciudadano y amparados sus derechos por la constitución que es la norma suprema y ninguna ley puede ir en contra de ella.
Además el paciente no quedará en ningún caso desamparado ya que lo único que ocurre es que consolidaría la plaza de la consulta que viene ocupando desde hace tres años, por lo tanto si en estos últimos tres años no han quedado discriminados los pacientes seguirá igual.
Yo pongo por delante el derecho del paciente a tener una persona cualificada para atenderle que la guerra política por el uso del idioma.
Y aquí dejo el debate. Que tengas una buena noche.
#43 Es decir, que tú vas a una ventanilla, y te sueltan "ez dizut gazteleraz egingo, hizkuntza eskubidea dut euskaraz egiteko", y tú lo asumes y defiendes eso.
Vacílale a otro.
#43 ya que mentas al libro sagrado de petete, te dejo aquí la parte del artículo 3 que siempre se olvida según que gente:
"La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección"
Norma suprema y tal
#66 Efectivamente y muchos en lugar de utilizarlo con respeto y protección, lo usan como arma política de enfrentamiento entre distintas comunidades.
#71 si yo tengo que ir a un especialista y hablar en una lengua que solo uso en este foro para decir sandeces, muy respetado no me siento.
Pero será cosa mía de ciudadano de segunda en el reino
#71 Claro arma política es decir que mi puto médico me entienda cuando hablo mi idioma.
#54 ¿No serás de León por un casual?
#22 señala que tienen el deber de conocerla y el derecho de usarla. ¿La conoce? Pues ya estaría...
#40 No, no tiene el deber, tiene el derecho a conocerla y usarla, no la obligación. Lo mismo que tiene el derecho a conocer gallego o euskera, pero no la obligación. Si no la conoce no puede ser discriminado por razón del idioma.
El único que tienen obligación de conocer todos los españoles es el castellano que es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
#55 La constitución española, cuando habla de lenguas oficiales, habla del deber de conocerlas y hablarlas, y el derecho de usarlas. Es cierto que el estatuto habla del derecho, pero equipara ambas lenguas, por lo qee según tus argumentos ella, hablando solo Swahili, debería poder ejercer.
Pero vamos un poco más allá, porque ese artículo cuarto dice algo que, MISTERIOS DE LA VIDA, has omitido:
Artículo 4
La lengua propia
1. La lengua catalana, propia de las Islas Baleares, tendrá, junto con la castellana, el carácter de idioma oficial.
2. Todos tienen el derecho de conocerla y utilizarla, y nadie podrá ser discriminado por razón del idioma.
3. Las instituciones de las Islas Baleares garantizarán el uso normal y oficial de los dos idiomas, tomarán las medidas necesarias para asegurar su conocimiento y crearán las condiciones que permitan llegar a la igualdad plena de las dos lenguas en cuanto a los derechos de los ciudadanos de las Islas Baleares.
El punto tres dice, básicamente, que como ciudadano tienes el derecho de ser atendido por la administración en catalán. Si tu oncóloga, por puro capricho, no acredita el nivel para tener plaza, como se le exige, entonces tu oncóloga está incumpliendo la ley y meándose en tus derechos. De nada.
#151 falacia de autoridad? Lo he mencionado para defenderme, ya que me has dicho que desprecio los derechos de los demás, algo bastante ofensivo por cierto. No para apoyar ningún argumento concreto, que es el objetivo de las falacias.
Te resulta ofensivo, pero sigues insistiendo en defender que se meen en los derechos lingüísticos de los demás. Cuanto menos, contradictorio. Por lo general, dicen que la verdad duele, quizá por eso te ofende tanto.
Dejemos la dificultad de lado porque no me parece importante y parece que intentas decir con más palabras que a ti tampoco.
Te ha costado, mira que en #146 te lo dije con pocas palabras.
"No puedes comparar con Inglaterra porque la situación es completamente diferente, ni la movilidad nacional/intraestatal con la internacional (¿falacia de falsa equivalencia?). Al menos compara con un lugar con varias lenguas cooficiales."
¿Quieres que hablemos de lo que tiene que hacer un médico de un cantón suizo francófono si se va a otro cantón suizo germanófono a ejercer? Es muy sencillo: hay unos requisitos, cúmplelos.
Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos. Pero vale, se le puede retirar la plaza porque estaba en las condiciones (ojo, en otros sitios hay muchas plazas con perfil lingüístico preceptivo ocupadas por médicos sin él y nunca se llega a hacer, por lo que sea) y dejar a alguien menos preparado. No creo que sea buena publicidad para las Baleares, pero si mayormente están (¿estáis?) de acuerdo con ello como sociedad, adelante.
Y volvemos con el argumento estrella: "no es buena publicidad", "la formación del médico", BLA, BLA, BLA. Vuelvo a repetirte: para poner un oncólogo que no hable catalán, hay mil opciones. El catalán es requisito para el puesto fijo, si no lo cumples, no lo obtienes: la responsabilidad en este caso es de quien sabiendo lo que se le pide, le suda la polla. ¿Por qué defiendes a una irresponsable? Te lo vuelvo a preguntar: si fuera una empresa privada, ¿berrearías igual?
Te insisto: es una cuestión de derechos. Como le contesté en #65 a otro "gran defensor de la pluralidad lingüística de nuestro país": el punto tres del artículo 4 del estatuto de las Islas Baleares.
Una vez más, a ver si esta vez lo entiendes: no hay debate posible aquí. Los requisitos son los que son, si no los cumplease, ciao. Solo hay debate si hay una motivación política. Solo una persona que tiene una incapacidad absoluta de comprender la importancia del respeto a los derechos lingüísticos ajenos soltaría esta soflama: "Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos."
Una vez más, repite conmigo: "Si no cumplo los requisitos para una plaza fija y la pierdo, la culpa es mía". No hay mala publicidad: hay cumplimiento de la ley. No hay peor formación del profesional: si es tan vaga para no cumplir los requisitos, ¿en qué otras cosas actuará con la misma desidia? Sólo una persona que siente un profundo desprecio por el derecho de los pacientes catalanohablantes (en este caso), no puede ver que ni es mala publicidad, ni es una pérdida valiosa. El que quiere realmente el puesto, se lo saca. El lloriqueos sólo se da cuando hay causas políticas detrás.
¿Lo entiendes ya o te lo explico en catalán? Igual se te da mejor.
#55 la única constitución del mundo que impone esa obligación de conocimientonde la lengua oficial. La española. Ni los gabachos llegan a tanto.
Así de naturalizado esta el supremacismo castellano.
#67 Nada que objetar al respecto, pero es la que está en vigor.
#73 También están en vigor la leyes que obligan a funcionarios acreditar conocimiento de lenguas oficiales. Sin que ni gún tribunal haya entendido que eso es anticonstitucional.
#61 Lleva tres años en esa consulta. Sus pacientes también tienen la obligación de conocer el castellano y como ella no sabe catalán ni tiene la obligación de conocerlo, se tendrán que entender en el idioma que obligatoriamente conocen ambos. Pero vamos, que todos sabemos que es una guerra política por el lenguaje.
#70 solo tiene la obligación de conocerlo si quiere seguir en su puesto, como bien sabe.
#133 #124 En Madrid, para plaza de profesor de niños de 0 a 3 años, te piden un C1 de inglés. Y en otros puestos de la administración tienes pruebas de inglés.
No veo ningún artículo llorando por eso.
El inglés es por tema de acceder a documentación (seguro que le pasa lo mismo a esta mujer), y el catalán por tema de atender a tus pacientes. Todo relacionado con el trabajo.
Lo raro es que te pidieran islandés, que sería para quejarte.
#155 La cuestión es que los ibicencos NO piden médicos con nivel B2 de catalán, sino que funcione el servicio de oncología y haya médicos oncólogos que se queden en la isla.
Y lo de Madrid, pedir C1 a profesores de infantil es una chorrada populista. Enseñar inglés en esas edades es una pérdida de tiempo y un derroche de dinero.
#159 La cuestión es que los ibicencos NO piden médicos con nivel B2 de catalán ¿el 100% de los ibicencos lo piden? ¿lo han votado?
Y lo de Madrid, pedir C1 a profesores de infantil es una chorrada populista. Enseñar inglés en esas edades es una pérdida de tiempo y un derroche de dinero.
en un idioma que no es requerido ni está en nuestra constitución ni es vital para los pequeños, y con un B2, que es un poco más de lo que te dan en el instituto, y que es lo que le han pedido a esta mujer, es más que suficiente.
El nivel B2 es un nivel de que puedas hablar y hacerte entender con algo de soltura, más allá de lo básico. Nivel C1 es casi biligüe, entiendes conversaciones complejas, y no te falta mucho para ser bilingüe (nivel C2)
#161 Lo pide la asociación de enfermos de cáncer. Su opinión es la relevante sobre el sistema sanitario en temas oncológicos.
Y sobre la opinión de los ibicencos podemos mirar los últimos resultados electorales.
El partido "nacionalista" no llego al 4% de votos en total. Los partidos que prometieron eliminar el requisito de catalán en sanidad casi a un 60%.
Se perjudica la atención sanitaria por un tema de ideología política de gente que vive fuera de Ibiza.
#162 Los partidos que prometieron eliminar el requisito de catalán en sanidad casi a un 60%
Como las matemáticas no fallan, eso no es el 100% de los ibicencos. Es más, un 40% si quieren una sanidad donde se hable el catalán, según tu propio comentario.
Se perjudica la atención sanitaria por un tema de ideología política de gente que vive fuera de Ibiza.
es un requisito laboral, y accesible.
A mi como trabajador en empresa privada, se me exige saber inglés. Y viendo ofertas de trabajo, incluso saber un segundo idioma. Y muchas veces para trabajar mayoritariamente en empresas españolas.
La cuestión es que la empresa tiene proyectos internacionales, así que es posible que trabajer con otros idiomas, mínimo inglés.
Y la empresa no me pone facilidades para aprender idiomas o mantener mi nivel.
Siendo un idioma accesible, el catalán, hablado por parte de la población, con accesibilidad para aprenderlo, y con un tiempo prudencial para ello, no lo veo un problema.
#163 Vivmos en democracia. La mayoría de los ibicencos SI quieren cambiarlo. Y no he sumado al PSOE, que no dice ni sui ni no. Solo lo defiende explícitamente los nacionalistas un 4% de la población. Y conocí a la representante de Podemos de Ibiza de hace unos años, y no hablaba nada de catalán.
Al final, la ideología hace que defiendas el autoritarismo que gente que no vive en Ibiza, imponga unos requisitos en Ibiza fastidiando a los enfermos ibicencos.
Porque no has hecho ni un solo razonamiento sobre los problemas de esos enfermos con la falta de oncólogos en su isla.
#164 Vivimos en democracia, y manda la constitución, y si quieren cambiar un requisito que está en la constitución, que junten mayoría suficiente en el parlamente y en el senado, y que así lo decidan.
Pero vamos, que hagan un referendum o consulta legal en Ibiza sobre el tema, y que lo lleven al congreso, pasando primero por el parlemento mallorquín, sobre el tema.
Lo que pasa que es fácil quejarse y no hacer nada.
#159 que demagogia más burda. Joder como funciona vuestra cabecita, en serio, menudo nivel más pobre.
Se pide un curso, si no le sale de las tetas hacerlo, a su puta casa. Lo entiendes?
Mis trabajadores tb están muy ocupados para hacer el de prevención de riesgos o alguien de hostelería el de manipulador de alimentos... Se hace o a la puta calle. Easy, no?
#27 más bien supongo que ella decidió pasar de cumplir los requisitos para conservar su puesto.
#119 "La médico ha denunciado también que las plazas quedaron desiertas y, a la postre, han sido ocupadas por médicos que no han acreditado el nivel de idioma requerido en el concurso oposición.'
Esos son interinos, y por ello, con un tiempo limitado. Ya no se puede hacer eso de tener a la gente interina durante años.
#6 para mí si funciona y más allá del disparate me interesa más oír lo que tiene que contar el mejor cirujano torácico del mundo que lo que pueda decir Jhonny Deep
#20 Está está del cirujano no me la esperaba y no tenía ni puta idea de que tuviéramos gente así, como todo está tan mal y tenemos una crisis…
#1 #3 sinceramente, no es una necesidad vital el fútbol, y se sustenta por que aunque la gente no pague esos dinerales por verlo, si que se compran camisetas, van a los partidos o compran otros productos donde obtienen un % por derechos.
si se fuera a pique, ya se vería como cambiaban el negocio y Tebas y los suyos se iban a otro lugar donde estafar.
Luego sucede cosas como que al considerar el fútbol algo vital y social, se da dinero público o favores a entidades privadas, que es lo que son los clubs, para poder mantener este disparate.
#12 imagínate si además del chanchullo que pueda hacer una empresa, lo hicieran algunos trabajadores de ella. Los inspectores debieran de investigar a la empresa y a los trabajadores, aumentando su trabajo.
¿a quién beneficia saturar con más trabajo a los inspectores y que no investiguen tanto el fraude?
#31 Y creo que también trata de saturar al sistema.
Ahora todo estaría centralizado en la empresa, y cualquier investigación de no pagar a la seguridad social, solo haría falta mirar la contabilidad de la empresa.
Si metemos en la ecuación a los trabajadores, puede que el fraude lo cometa la empresa o los trabajadores, con lo que el trabajo del inspector aumenta.
Y dado que España no tiene muchos inspectores, haría que perseguir el fraude fuera más complejo.
#30 #36 a mi me parece que busca saturar el sistema.
Si una empresa estuviera pagando mal sus nóminas, ya no bastaría con ver las cuentas de la empresa, ahora habría que ver todas las nóminas de los trabajadores, para ver si el fraude lo comete la empresa o los trabajadores al pagar sus impuestos.
Ahora, la inspección se realizan directamente sobre las empresas.
#45 pero un político sin poder no es nada, pese a que tenga Corbyn más razón que un santo.
#1 Le he preguntado a ChatGpt, aunqie la imagen no me molaba, la descripción me ha gustado
......
Para crear una portada de cine imaginaria con el título "El escuadrón suicida" y que incluya a figuras televisivas como Pablo Motos, Iker Jiménez, Susana Griso, Ana Rosa Quintana y Risto Mejide, se podría describir algo así:
Fondo: Un ambiente caótico y oscuro, como una ciudad en ruinas o un callejón sombrío. Las luces de neón parpadean, creando un contraste dramático entre la sombra y la luz.
Personajes:
Pablo Motos: Al frente del grupo, vistiendo un traje de acción con detalles tecnológicos, sujetando un arma de alta tecnología y una sonrisa desafiante.
Iker Jiménez: Con un aire misterioso, rodeado de símbolos sobrenaturales y mirando al cielo con una linterna en la mano, como si estuviera a punto de desvelar algún secreto cósmico.
Susana Griso: En una postura firme, con una mirada determinada, vestida como una líder táctica, portando un casco militar y lentes de sol.
Ana Rosa Quintana: Con una actitud seria y decidida, armada con un maletín y posiblemente una pistola, representando el lado estratégico del grupo.
Risto Mejide: Sentado en una silla, con gafas oscuras, una actitud despreocupada pero intimidante, y sujetando una tablet como su arma de elección, listo para lanzar frases afiladas.
Título: En grandes letras metálicas desgastadas, como si hubieran sobrevivido a una batalla: "El Escuadrón Suicida". Debajo, en un subtítulo más pequeño: Pablo Motos, Iker Jiménez, Susana Griso, Ana Rosa Quintana y Risto Mejide.
#2 jaja
"Chatgpt is having some troubles"
Se práctico el suicidio.
#23 perdió dos elecciones generales, la última por goleada.
Lo que se deduce, es que electorado británico es mayormente conservador, y han cambiado su voto como castigo a lps Tories.
#43 Corbyn perdió dos elecciones generales... y éste colega ha sacado menos votos que Corbyn en sus últimas elecciones. O sea, imagínate el amor que le tienen los votantes. Y no es para menos: más allá de llamar "privilegiados" a los asalariados y autonomillos que sacamos más de 100.000 al año y decirnos que nos va a crujir a impuestos por putos privilegiados, sus propuestas con respecto a los Toris son nada, cero, ninguna, no tiene nada. El NHS, la educación, el transporte público, las redes de carreteras, la deuda pública, ... todo eso lo va a arreglar subiendo los impuestos a los asalariados y PyMEros. Y, para todo lo demás, darle un poco más de revoluciones a la rueda del Capitalismo, que siempre es un acierto, jamás falla y se arregla todo solo.
#45 pero un político sin poder no es nada, pese a que tenga Corbyn más razón que un santo.
#7 lo he visto lo de Anguita., y le doy la razón en todo, pero lo veo algo imposible de lograr, es ignorar completamente la naturaleza humana.
Y el problema es en el de siempre, si es que por mucho que uno quiera hacerlo, si todos los demás pasan, te acaba perjudicando a veces.
#28 El problema es que Israel está aumentando las variables al problema.
Quien quizás pueda responderle es Irán, aunque ya hizo la chorrada de los drones, y su proxy que es Hezbolá hizo más, y ahora mismo está en un gran apuro, incluso al gobierno del Líbano.
E Irán está quedando en total evidencia como país de referencia.
Veo un juego muy peligroso el que está jugando Israel.
#4 a mi me intriga que hará en las pruebas de eliminación.
#2 y podría innovar cocinando a algún concursante o juez
#7 La cantidad de territorio que tiene Israel para anexionarse, que ya tiene Gaza atado y ahora va a por Líbano.
#2 o subirse al escenario a darle una hostia.
#19 pues yo no he nombrado nazis, pero si que es real que lo que para Rusia es algo condenable, para Israel no lo es.
Israel ha atacado campos de refugiados, personal de la ONU, ambulancias, ....., ha destruido edificios públicos, ha dejado Gaza inutilizada.
Lo último es un ataque terrorista a gente de Hizbolá, dado que han preferido detonar bombas sin saber donde y a quien iban a dar. Que lo malo que era Hamas al raptar y matar inocentes, es algo aceptable cuando quien ataque es Israel.
Todo muy curioso.
#144 si fuera una empresa privada, no habría tanto drama, se le hubiera puesto como condición inicial y si no, no se le contrata.
Es más, esta señora debiera de acreditar mínimo un C1 de inglés, ya que la documentación y los coloquios internacionales, son ese idioma, y siendo muy indulgente.
Incluso puede que tenga en su nómina un plus por idioma, pero es mucho decir.