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#29 Creo que TODOS sabemos que es un vigilante de seguridad y que probablemente no fue solo cosa suya, pero eso no cambia el hecho de que expulsar a alguien por ir con un perro guia es ilegal y por tanto el vigilante debia haberse negado. No se si fue cosa del vigilante que luego fue refrendado por el personal del hospital o si fue al reves, me da igual, solo se expulsaron a un ciego por ir con su perro guia. Si fue cosa del vigilante o del personal del hospital me la suda, un perro guia es sagrado.
#43 Ejem:
Asimismo, la ley contempla que “permanecerá
ilimitadamente y sin trabas el perro guía
junto al usuario del mismo” y en relación
a las áreas abiertas al público de los centros
sanitarios y asistenciales dice que
“sólo podrá ser limitado en razón de las
características del servicio sanitario que
se preste en los mismos”.
La ley tipifica para los centros sanitarios
como infracciones leves, la exigencia
arbitraria de documentación o cualquier
otro requisito que no esté contemplado
en la ley y como infracciones graves y
muy graves, impedir el acceso, deambular
y permanecer en el centro sanitario,
tanto público como privado, a personas
ciegas o con graves problemas visuales
que sean usuarias de un perro guía
La ley dice que NO se puede prohibir la entrada al perro salvo a zonas restringidas al publico y que mientras el dueño esta en una zona restringida(por ejemplo en quirofano) y que expulsar a un perro guia es una infraccion muy grave.
#44 ya dije que hace tiempo salió una noticia parecida y aparecieron comentarios sobre las leyes sobre eso. La ley dice que un perro-guía puede estar en un sitio público e incluso acceder dentro de zonas restringidas, con permiso evidentemente, pero eso no significa que dentro de un hospital, incluido zonas públicas, por razones de seguridad o salubridad(el mundo no es ideal, si pasa algo y esta abarrotado o con heridos u otras situaciones que salgan de la norma), un responsable se haga cargo del perro y un ayudante ayude al invidente.
No dije en ningún momento que hiciera bien o mal el vigilante o que esa norma esté mal o bien, solo digo que existe eso.
#48 el texto enlazado es claro y meridiando, dice que no se puede restringir el acceso al perro salvo a zonas especificas y que si tiene que ir a esas zonas se deben encargar del perro, ni urgencias ni las habitaciones son de esas zonas restringidas, por tanto el perro tenia todo el derecho del mundo a estar ahi desde el punto de vista legal...
PD:
Un perro es tan salubre e higienico como su dueño quiere que sea, si lo tienes limpio no es mas sucio que una persona, ni transmite enfermedades, ni nada. Es mucho mas limpio un perro guia que un yonki cualquiera que veas por la calle... y al yonki nadie le impide entrar en urgencias "por ser poco higienico".
#52 el texto no es el BOE, ni el Boletín oficial de Castilla-León ni la reglamentación del hospital, ni la regulación interna de enfermería o medicina, es lo primero que encontré medianamente claro buscando ley+hospitales+perro+guía.
En ningún momento dije que el perro no fuera salubre o mucho menos estable emocionalmente que algún energúmeno que hay por la calle, pero la ley está así, y en la propia noticia hablan que el hospital ha explicado: “Que no se le dejó pasar por el lugar al que iba y porque las 8.00 de la mañana es una hora muy concurrida. También afirman que se le ofreció dejar al perro fuera para que un vigilante le acompañase, extremo que Jesús niega ya que asegura que fue él quien propuso la medida harto de esperar en la calle a la letrada que no llegó.”
Si hay que desalojar toda la sala espera por una razón hay normas que lo permitirían, lo mismo para un perro-guía, mucho más subjetiva, en ese caso el hospital se defiende que se ofreció para el cuidado del perro y para ayudarle, así que me parece que legalmente pueden hacer eso, no vas a dar una versión de los hechos que siga siendo ilegal.
Mi novia tiene uno, y en el hospital, y en supermercados que no conocemos tenemos problemas de este tipo... Pero sólo hay un sitio en el que el perro guía no pueda estar: En una UVI, por razones de salud más que lógicas.
A mi novia no la echa ni DIOS de ningún lado sin que venga la Guardia Civil (Una vez estuvimos a puntito de llamarla, se ve que al final al encargado se le encendió la bombilla )
Pero vamos, discusiones con Guardias jurados las he tenido a patadas, y a base de discutir hemos aprendido a no hacerlo, si alguno se pone tonto simplemente digo: "Si quiere llamamos a la Guardia Civil y que arregle el asunto" y se terminan las tonterías.
Para #43 etc:
Sólo hay 1 sitio donde el perro guía no puede estar: En la UVI o en un quirófano. Pero en salas de espera, en la misma consulta del hospital/médico/etc sin ningún problema.
Aprobecho la oportunidad para resaltar:
A los encargados de los super, que eso de "si va acompañada no puede traer perro" es muy curioso, porque el perro no entiende de ofertas ni sabe leer los minúsculos carteles con los precios, así que dificilmente va a poder ir sola al super a menos que sea el Corte Inglés, que amablemente te acompaña un dependiente a hacer la compra.
A los chinos: "Pelo no!" - Es que es perro guía "Pelo no!" Es perro para invidentes "Pelo no!!" Mira el arnés, ves? es perro guía "Mnnnnn bueno pase polaqui"
Y por último a los seguratas de grandes almacenes. ¿Cuantas veces trata la gente de colarse en un gran almacén con un labrador de 30 kilos por dios? Simplemente con mirar que tiene un arnés es suficiente, pero es que es verle las orejas al txutxo y salen escopetados, como si cada 5 minutos alguien intentara entrar con semejante saco de pulgas ( bueno, vinca no tiene una sola pulga, que la jodía vive como una perra reina).
Hala! Vaya tochaco!
#76 Se como es un perro-guía, como se comporta con el dueño y con quien no es el dueño, y se que en todos los hospitales pueden entrar sin problemas.
Pero así como pueden obligar a toda una sala de espera a ponerse mascarillas pueden dejar el perro fuera bajo ciertas circunstancias, ya que prima sanitario antes que público, con lo que entra reglamentos internos.
Es un problema, hubo una queja y hubo respuesta, según la el hospital el perro no podía estar y por eso querían dejarlo fuera bajo cuidado, con lo que hay una norma que impera más que lo de evitar barreras, sea mejor o peor justificada, ahora queda comprobar si es verdad que le dijeron al invidente eso y si se daban esas circunstancias.
No estoy en contra de perros-guías ni ciegos ni nada parecido, pero para el guardia de seguridad se encontró con una orden del reglamento, salida del director de gestión, así que no fue un acto caprichoso, y aunque te vaya la guardia civil si el reglamento dice que bajo esas circunstancias no puede haber perros-guía dentro. O se comprendió mal la orden del reglamento, o si la cumplieron bien pero esa orden es innecesaria y contraria a la ley contra barreras, con lo cual hay que cambiar ese punto del reglamento, pero no es culpa del vigilante.
Imagina que un invidente tiene un accidente, va en ambulancia, si el perro va atrás y el paciente muere pueden denunciar a la ambulancia por llevar el perro atrás cuando tienen normas clara de no llevar nada que pueda molestar la atención al paciente, y si va delante y tienen un accidente de tráfico y el paciente muere, es culpa de la ambulancia por llevar el perro delante molestando al conductor, aunque el perro no hiciera nada, no tiene cabida que un perro esté ahí en eses reglamentos. Cuando se cruzan reglamentaciones y hay que pagar una indemnización hay normas que tienen peso sobre otras.
Buenas...
Es la primera vez que escribo y bueno dire lo siguiente
Es cierto que todo se ha judicializado , y lo que buscamos los padres es primero proteger a nuestros hijos ademas de trabajar , trabajar y trabajar , para vivir, pero lo de esta moza aclama al cielo, es que es de locos....lo mas triste es que con la apertura del expediente de la fiscalia va a sacar mucha mas pasta , se vera mas en televisión y será mas portadas de las revistas...... y sino al tiempo...y la culpa pues de jesulin....toa toa toa
venga un saludo
Vamos a ver , por que dicen ustedes que la culpa es del vigilante???, demuestran ustedes no tener ni idea de como se trabaja en un Hopital. Las ordenes las da el gerente del Hospital y no el vigilante , que es un trabajador ajeno del hospital.
Para muestra un boton y se habla con conocimiento no , desde el punto ignrorante que demuestran algunos de ustedes.
El vigilante de Seguridad es aquella persona que esta habilitada por el ministerio del interior y enmarcada dentro de una empresa de seguridad. Si quereis mas información del tema para hablar con propiedad , pues ir a la paguina de www.policia.es alli tendran todos ustedes la información para poder hablar con CONOCIMIENTO , del personal de Seguridad Privada. Parecen ustedes en vez de personas criticas inteligentes , pues todo lo contrario , analfabeticos de la realidad de un sector que todos ustedes desconocen y se atreven criticar.
Pues lo dicho un saludo y a pasarlo bien
#29 Creo que TODOS sabemos que es un vigilante de seguridad y que probablemente no fue solo cosa suya, pero eso no cambia el hecho de que expulsar a alguien por ir con un perro guia es ilegal y por tanto el vigilante debia haberse negado. No se si fue cosa del vigilante que luego fue refrendado por el personal del hospital o si fue al reves, me da igual, solo se expulsaron a un ciego por ir con su perro guia. Si fue cosa del vigilante o del personal del hospital me la suda, un perro guia es sagrado.
#43 Ejem:
Asimismo, la ley contempla que “permanecerá
ilimitadamente y sin trabas el perro guía
junto al usuario del mismo” y en relación
a las áreas abiertas al público de los centros
sanitarios y asistenciales dice que
“sólo podrá ser limitado en razón de las
características del servicio sanitario que
se preste en los mismos”.
La ley tipifica para los centros sanitarios
como infracciones leves, la exigencia
arbitraria de documentación o cualquier
otro requisito que no esté contemplado
en la ley y como infracciones graves y
muy graves, impedir el acceso, deambular
y permanecer en el centro sanitario,
tanto público como privado, a personas
ciegas o con graves problemas visuales
que sean usuarias de un perro guía
La ley dice que NO se puede prohibir la entrada al perro salvo a zonas restringidas al publico y que mientras el dueño esta en una zona restringida(por ejemplo en quirofano) y que expulsar a un perro guia es una infraccion muy grave.
#44 ya dije que hace tiempo salió una noticia parecida y aparecieron comentarios sobre las leyes sobre eso. La ley dice que un perro-guía puede estar en un sitio público e incluso acceder dentro de zonas restringidas, con permiso evidentemente, pero eso no significa que dentro de un hospital, incluido zonas públicas, por razones de seguridad o salubridad(el mundo no es ideal, si pasa algo y esta abarrotado o con heridos u otras situaciones que salgan de la norma), un responsable se haga cargo del perro y un ayudante ayude al invidente.
No dije en ningún momento que hiciera bien o mal el vigilante o que esa norma esté mal o bien, solo digo que existe eso.
#48 el texto enlazado es claro y meridiando, dice que no se puede restringir el acceso al perro salvo a zonas especificas y que si tiene que ir a esas zonas se deben encargar del perro, ni urgencias ni las habitaciones son de esas zonas restringidas, por tanto el perro tenia todo el derecho del mundo a estar ahi desde el punto de vista legal...
PD:
Un perro es tan salubre e higienico como su dueño quiere que sea, si lo tienes limpio no es mas sucio que una persona, ni transmite enfermedades, ni nada. Es mucho mas limpio un perro guia que un yonki cualquiera que veas por la calle... y al yonki nadie le impide entrar en urgencias "por ser poco higienico".
#52 el texto no es el BOE, ni el Boletín oficial de Castilla-León ni la reglamentación del hospital, ni la regulación interna de enfermería o medicina, es lo primero que encontré medianamente claro buscando ley+hospitales+perro+guía.
En ningún momento dije que el perro no fuera salubre o mucho menos estable emocionalmente que algún energúmeno que hay por la calle, pero la ley está así, y en la propia noticia hablan que el hospital ha explicado: “Que no se le dejó pasar por el lugar al que iba y porque las 8.00 de la mañana es una hora muy concurrida. También afirman que se le ofreció dejar al perro fuera para que un vigilante le acompañase, extremo que Jesús niega ya que asegura que fue él quien propuso la medida harto de esperar en la calle a la letrada que no llegó.”
Si hay que desalojar toda la sala espera por una razón hay normas que lo permitirían, lo mismo para un perro-guía, mucho más subjetiva, en ese caso el hospital se defiende que se ofreció para el cuidado del perro y para ayudarle, así que me parece que legalmente pueden hacer eso, no vas a dar una versión de los hechos que siga siendo ilegal.
Mi novia tiene uno, y en el hospital, y en supermercados que no conocemos tenemos problemas de este tipo... Pero sólo hay un sitio en el que el perro guía no pueda estar: En una UVI, por razones de salud más que lógicas.
A mi novia no la echa ni DIOS de ningún lado sin que venga la Guardia Civil (Una vez estuvimos a puntito de llamarla, se ve que al final al encargado se le encendió la bombilla )
Pero vamos, discusiones con Guardias jurados las he tenido a patadas, y a base de discutir hemos aprendido a no hacerlo, si alguno se pone tonto simplemente digo: "Si quiere llamamos a la Guardia Civil y que arregle el asunto" y se terminan las tonterías.
Para #43 etc:
Sólo hay 1 sitio donde el perro guía no puede estar: En la UVI o en un quirófano. Pero en salas de espera, en la misma consulta del hospital/médico/etc sin ningún problema.
Aprobecho la oportunidad para resaltar:
A los encargados de los super, que eso de "si va acompañada no puede traer perro" es muy curioso, porque el perro no entiende de ofertas ni sabe leer los minúsculos carteles con los precios, así que dificilmente va a poder ir sola al super a menos que sea el Corte Inglés, que amablemente te acompaña un dependiente a hacer la compra.
A los chinos: "Pelo no!" - Es que es perro guía "Pelo no!" Es perro para invidentes "Pelo no!!" Mira el arnés, ves? es perro guía "Mnnnnn bueno pase polaqui"
Y por último a los seguratas de grandes almacenes. ¿Cuantas veces trata la gente de colarse en un gran almacén con un labrador de 30 kilos por dios? Simplemente con mirar que tiene un arnés es suficiente, pero es que es verle las orejas al txutxo y salen escopetados, como si cada 5 minutos alguien intentara entrar con semejante saco de pulgas ( bueno, vinca no tiene una sola pulga, que la jodía vive como una perra reina).
Hala! Vaya tochaco!
#76 Se como es un perro-guía, como se comporta con el dueño y con quien no es el dueño, y se que en todos los hospitales pueden entrar sin problemas.
Pero así como pueden obligar a toda una sala de espera a ponerse mascarillas pueden dejar el perro fuera bajo ciertas circunstancias, ya que prima sanitario antes que público, con lo que entra reglamentos internos.
Es un problema, hubo una queja y hubo respuesta, según la el hospital el perro no podía estar y por eso querían dejarlo fuera bajo cuidado, con lo que hay una norma que impera más que lo de evitar barreras, sea mejor o peor justificada, ahora queda comprobar si es verdad que le dijeron al invidente eso y si se daban esas circunstancias.
No estoy en contra de perros-guías ni ciegos ni nada parecido, pero para el guardia de seguridad se encontró con una orden del reglamento, salida del director de gestión, así que no fue un acto caprichoso, y aunque te vaya la guardia civil si el reglamento dice que bajo esas circunstancias no puede haber perros-guía dentro. O se comprendió mal la orden del reglamento, o si la cumplieron bien pero esa orden es innecesaria y contraria a la ley contra barreras, con lo cual hay que cambiar ese punto del reglamento, pero no es culpa del vigilante.
Imagina que un invidente tiene un accidente, va en ambulancia, si el perro va atrás y el paciente muere pueden denunciar a la ambulancia por llevar el perro atrás cuando tienen normas clara de no llevar nada que pueda molestar la atención al paciente, y si va delante y tienen un accidente de tráfico y el paciente muere, es culpa de la ambulancia por llevar el perro delante molestando al conductor, aunque el perro no hiciera nada, no tiene cabida que un perro esté ahí en eses reglamentos. Cuando se cruzan reglamentaciones y hay que pagar una indemnización hay normas que tienen peso sobre otras.
Buenas...
Es la primera vez que escribo y bueno dire lo siguiente
Es cierto que todo se ha judicializado , y lo que buscamos los padres es primero proteger a nuestros hijos ademas de trabajar , trabajar y trabajar , para vivir, pero lo de esta moza aclama al cielo, es que es de locos....lo mas triste es que con la apertura del expediente de la fiscalia va a sacar mucha mas pasta , se vera mas en televisión y será mas portadas de las revistas...... y sino al tiempo...y la culpa pues de jesulin....toa toa toa
venga un saludo
Vamos a ver , por que dicen ustedes que la culpa es del vigilante???, demuestran ustedes no tener ni idea de como se trabaja en un Hopital. Las ordenes las da el gerente del Hospital y no el vigilante , que es un trabajador ajeno del hospital.
Para muestra un boton y se habla con conocimiento no , desde el punto ignrorante que demuestran algunos de ustedes.
El vigilante de Seguridad es aquella persona que esta habilitada por el ministerio del interior y enmarcada dentro de una empresa de seguridad. Si quereis mas información del tema para hablar con propiedad , pues ir a la paguina de www.policia.es alli tendran todos ustedes la información para poder hablar con CONOCIMIENTO , del personal de Seguridad Privada. Parecen ustedes en vez de personas criticas inteligentes , pues todo lo contrario , analfabeticos de la realidad de un sector que todos ustedes desconocen y se atreven criticar.
Pues lo dicho un saludo y a pasarlo bien