Acémila

#18 A mi que vayan a por las tiendas clandestinas esas me parece bárbaro, pero los intercambios de menudeo entre particulares me ofende.

Me ofende mucho, y yo creo que usé Wallapop una vez para comprar un carburador de moto miserable porque necesitaba la aguja.

Me ofende el orden de las cosas.

Primero lo obligatorio, la caza mayor.

Lo del paga tu parte, piojo, es precioso si los mamuts que más tienen que pagar ya están pagando todo lo que tienen que pagar.

Ir primero a por el piojo es de un prevalimiento deleznable.

k

#19 Y eso es lo que están haciendo, ir a por las tiendas clandestinas. No te has leído el artículo.

Acémila

#84 Muy bien. Gracias por pasarte. Un saludo.

k

#96 Estoy poniendo un tono condescendiente a tu mensaje, si no es el adecuado espero sepas disculparme. Si te lees la última frase del artículo verás que estás dramando por nada y sin razón. Hale, agur.

Acémila

#101 2000 euros, 30 operaciones.
Gracias por pasarte.

k

#104 Ya que padeces de flojera, te lo copio. Así hago mi buena acción del día:

"Desde Wallapop estimaron que menos de un 1% de los usuarios de su aplicación son susceptibles de alcanzar los límites de la directiva europea DAC7, ya que sólo sería necesario tributar en las ventas por importes superiores a su precio original, algo poco común en las transacciones de segunda mano entre particulares".

Acémila

#108 Ya, chico, pero no puedo repetirte todas las argumentaciones ya vertidas sobre los extremos de la cuestión, y menos si vienes en plan tan molón, tan abiertamente constructivo.
Te agradezco que te hayas pasado, aunque fuera a soltar cuescos de caniche.

M

#84 2000 mil euros o 30 artículos es ridículo, el otro habla de mamuts y 2000 euros es de hormigas.

k

#109 Sólo si se vende por encima del precio de coste. Leeros el artículo hasta el final.

Pero si estáis tan tan tan tan afectados con apenas una búsqueda podéis dar con esto:
https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/todas-gestiones/impuestos-tasas/declaraciones-informativas/modelo-238-decl_____informacion-parte-operadores-plataformas/video-directiva-europea-dac7-plataformas-compraventa.html

De verdad, cómo se nota que estamos en agosto y hay mucho tiempo libre.

M

#111 2000 euros, vendiendo por encima del coste y con toda la intención de lucrarse porque eres una empresa camuflada, sigue siendo nada, una hormiga y el otro habla de mamuts.

Mas allá de eso, está lo que dije en #107

k

#114 Dos cosas:
· Si tienes un beneficio superior a 2000 euros, particular o no, tienes que declararlo. Esto no es nuevo. Si lo estás haciendo y no emites facturas, estás defraudando.
· La directiva afecta a las plataformas que ahora están obligadas a informar de este tipo de actividades profesionales. ¡No, oiga, que yo sólo soy un particular... que se dedica a la compra-venta para sacarse un extra! No, si obtienes un beneficio de miles de euros, no eres un particular, eres un listo.

M

#118 Dos cosas también:

1. Dos mil euros de beneficios o diez mil si quieres, sigue siendo nada, una empresa muy pequeña, así que lo que dices no afecta a la premisa del que quiere que primero ataquen a los que ganan millones.

2. "Si tienes un beneficio superior a 2000 euros, particular o no, tienes que declararlo."

Vale ¿y cómo demuestro que lo ganado NO es beneficio?

c

#84 Declaras si vendes 30 articulos... No se cual es el concepto que tienes de caza mayor lol

k

#165 No sé si es a mí a quien querías responder. Yo no he hablado de caza mayor.

Acémila

#9 Yo lo que quiero es vayan a por los listillos trillonarios que no pagan los impuestos que deben, que redistribuyan adecuadamente la riqueza, y que vivamos todos en el oasis en que podríamos vivir si no nos gobernaran los listillos trillonarios que no pagan los impuestos que deben y que toman estas medidas de baratillo para husmear hasta el culo de la última rata en busca de más y de más y de más guita que van a recaudar, se van a repartir, y no van a declarar.

t

#14 si, eso también. Pero seas rico o pobre paga tu parte. Que a los ricos nos tienen que hacer pagar más, correcto, ningún problema. Que los ultra ricos no deberían existir, por supuesto.

Acémila

#18 A mi que vayan a por las tiendas clandestinas esas me parece bárbaro, pero los intercambios de menudeo entre particulares me ofende.

Me ofende mucho, y yo creo que usé Wallapop una vez para comprar un carburador de moto miserable porque necesitaba la aguja.

Me ofende el orden de las cosas.

Primero lo obligatorio, la caza mayor.

Lo del paga tu parte, piojo, es precioso si los mamuts que más tienen que pagar ya están pagando todo lo que tienen que pagar.

Ir primero a por el piojo es de un prevalimiento deleznable.

k

#19 Y eso es lo que están haciendo, ir a por las tiendas clandestinas. No te has leído el artículo.

Acémila

#84 Muy bien. Gracias por pasarte. Un saludo.

k

#96 Estoy poniendo un tono condescendiente a tu mensaje, si no es el adecuado espero sepas disculparme. Si te lees la última frase del artículo verás que estás dramando por nada y sin razón. Hale, agur.

Acémila

#101 2000 euros, 30 operaciones.
Gracias por pasarte.

M

#84 2000 mil euros o 30 artículos es ridículo, el otro habla de mamuts y 2000 euros es de hormigas.

k

#109 Sólo si se vende por encima del precio de coste. Leeros el artículo hasta el final.

Pero si estáis tan tan tan tan afectados con apenas una búsqueda podéis dar con esto:
https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/todas-gestiones/impuestos-tasas/declaraciones-informativas/modelo-238-decl_____informacion-parte-operadores-plataformas/video-directiva-europea-dac7-plataformas-compraventa.html

De verdad, cómo se nota que estamos en agosto y hay mucho tiempo libre.

M

#111 2000 euros, vendiendo por encima del coste y con toda la intención de lucrarse porque eres una empresa camuflada, sigue siendo nada, una hormiga y el otro habla de mamuts.

Mas allá de eso, está lo que dije en #107

c

#84 Declaras si vendes 30 articulos... No se cual es el concepto que tienes de caza mayor lol

k

#165 No sé si es a mí a quien querías responder. Yo no he hablado de caza mayor.

N

#34 Imagina tener que guardar las facturas de un sofá y los muebles durante ¿10? años, no sea que venga hacienda a decirte que los 2000€ que te han dado por vender los muebles de tus habitaciones a precio de saldo son una ganancia.

La realidad es que esto es una traba (una más) para recaudar. En Wallapop y Vinted el 99% de la gente vende cosas de segunda mano a menor precio del de la compra.

Esto es meter el cazo a ver si caen algunas monedas.

GARZA

#113 Creo que no es por recaudar, más bien por seguir la presión de mega empresas, que a su vez, ven esa facturación sustraída de sus beneficios. Soy malpensada.

g

#113 yo guardo las facturas durante 10 anhos. De todo. Y de cosas caras, más todavía.

N

#176 ¿Te das cuenta que estarías justificando que Hacienda tenga un control total sobre tu vida?

Cuando tú compras un producto, ¿que control debes tener? Hacienda sólo debería entrar (y ya esto me parece excesivo) donde hay beneficio económico, no en cualquier transacción económica.

#178 Guardar las facturas durante 10 años de compras discrecionales pequeñas me parece (con cariño) un Diógenes excesivo

g

#208 el problema es las transacciones en negro que defraudan a hacienda. Por eso hay un limite de pasta y de movimientos. Si ventes mas de 2000m o mas de 30 transacciones ya no es hobbie, es mercadeo y estarias defraudando y haciendo competencia desleal a las tiendas.

frg

#59 Estás llorando por ajgo que sólo afecta a los profesionales, no a los hobbies esos que mencionas, por lo que la risa continúa porque no hay razón para la crítica.

Es una medida que no perjudica a nadie que no sea un profetional utilizando una plataforma de segunda mano.

Si no tienes beneficios no vas a tener que pagar. Si no eres un profesional no vas a tener beneficios.

iveldie

#70 SI yo tengo una colección de películas que fui haciendo durante años gastando digamos 20 mil euros en ella y ahora la vendo por 4 mil euros. como demuestro eso? Las películas vhs las compre en videoclubs, en mercadillos, en tiendas, en quioscos. Algunos vhs los compró mi padre hace 30 años. Yo puse a vender mi colección tanto de pelis, juegos de playstation, libros. En un par de meses ya superé esos 2000 euros y no he vendido ni un 30% de lo que puse. Además he vendido a gente que conozco coleccionista películas por valor de otros 2000 euros. Tengo una grna colección que cuesta mucho dinero pero he invertido mucho dinero en ella a lo largo de los años.

k

#70 el problema es el aumento de burocracia para los no profesionales

c

#70 Vender 30 productos al año no es ser un profesional de la reventa...

O si? Explicanos como.

iveldie

#70 SI yo tengo una colección de películas que fui haciendo durante años gastando digamos 20 mil euros en ella y ahora la vendo por 4 mil euros. como demuestro eso? Las películas vhs las compre en videoclubs, en mercadillos, en tiendas, en quioscos. Algunos vhs los compró mi padre hace 30 años. Yo puse a vender mi colección tanto de pelis, juegos de playstation, libros. En un par de meses ya superé esos 2000 euros y no he vendido ni un 30% de lo que puse. Además he vendido a gente que conozco coleccionista películas por valor de otros 2000 euros. Tengo una grna colección que cuesta mucho dinero pero he invertido mucho dinero en ella a lo largo de los años.

r

#34 No sé de qué coño te ríes.
Que tú no tengas hobbies (o pasta suficiente) para eso, no significa que otros no lo tengan. Tú no eres la medida de todas las cosas.

La medida es injusta y estúpida. Lo que hace es mandar a la mierda con "reciclar" y fomenta que las empresas sigan fabricando.

Otra medida más jodiendo al que tiene algo, pero nunca hacen medidas para joder a los que tienen mucho y pagan nada o casi nada.
Y los idiotas aplauden...

frg

#59 Estás llorando por ajgo que sólo afecta a los profesionales, no a los hobbies esos que mencionas, por lo que la risa continúa porque no hay razón para la crítica.

Es una medida que no perjudica a nadie que no sea un profetional utilizando una plataforma de segunda mano.

Si no tienes beneficios no vas a tener que pagar. Si no eres un profesional no vas a tener beneficios.

iveldie

#70 SI yo tengo una colección de películas que fui haciendo durante años gastando digamos 20 mil euros en ella y ahora la vendo por 4 mil euros. como demuestro eso? Las películas vhs las compre en videoclubs, en mercadillos, en tiendas, en quioscos. Algunos vhs los compró mi padre hace 30 años. Yo puse a vender mi colección tanto de pelis, juegos de playstation, libros. En un par de meses ya superé esos 2000 euros y no he vendido ni un 30% de lo que puse. Además he vendido a gente que conozco coleccionista películas por valor de otros 2000 euros. Tengo una grna colección que cuesta mucho dinero pero he invertido mucho dinero en ella a lo largo de los años.

k

#70 el problema es el aumento de burocracia para los no profesionales

c

#70 Vender 30 productos al año no es ser un profesional de la reventa...

O si? Explicanos como.

Iori

#59 Lo que dices es falso. Si tienes un hobby y no te lucras con ello podrás demostrarlo fácilmente.
Coño, que con las gráficas que vendí en Wallapop me saqué 4000 pavos, y hacienda únicamente me pidió que demostrase que no había beneficio.
4000. El doble. Aha. Y no me han tangado nada.

Quizás aplaudimos con las orejas porque algunos sabemos a quién va a joder realmente esto

N

#41 Pero te obligan a hacer papeleo por transacciones de mierda por valor de 300€.

Te tratan como un potencial delincuente para sacar 4 duros.

MAVERISCH

#115 Bueno, yo quiero acampada libre y me tratan como un potencial ensuciador, prohibiendomelo. Yo era fumador y me trataban como un potencial "abdandonador de colillas" y me prohiben fumar en la playa. Y como esto, miles. A ver di empezamos a darnos cuenta de que este paradigma es injusto y hay que cambiarlo, pero no sólo cuando nos toca.

g

#115 no, te tratan como alguien qeu está haciendo transacciones económicas fuera de todo control. Si realmente es poca cosa, no habrá mayor problema.

N

#176 ¿Te das cuenta que estarías justificando que Hacienda tenga un control total sobre tu vida?

Cuando tú compras un producto, ¿que control debes tener? Hacienda sólo debería entrar (y ya esto me parece excesivo) donde hay beneficio económico, no en cualquier transacción económica.

#178 Guardar las facturas durante 10 años de compras discrecionales pequeñas me parece (con cariño) un Diógenes excesivo

g

#208 el problema es las transacciones en negro que defraudan a hacienda. Por eso hay un limite de pasta y de movimientos. Si ventes mas de 2000m o mas de 30 transacciones ya no es hobbie, es mercadeo y estarias defraudando y haciendo competencia desleal a las tiendas.

Acémila

#16 Cualquiera que tenga cualquier clase de afición avanzada por cacharrear con tecnología, por ejemplo, compra y revende mucho. Ni siquiera aspira a ganar dinero, se hace un plan para costearse el siguiente aparatejo, etc...

Podrías mover los mismos 5000 euros eternamente por el circuito y disfrutar sin amenazar ni romper el país.

Ahora ya no. Ahora ya te viene el sheriff de Nottingham a joder mordisco a mordisco.

frg

#20 lol lol

Ya, ya, claro ...

lol lol

Si realmente lo que haces no es profesional, con entregar las facturas y demostrar que no has ganado nada es suficiente.

De todas formas dudo, porque mira que compro y vendo mierdas y ni me acerco a dichas cifras.

Acémila

#34 El problema que me jode es el de la hipertrofia legal, el de la hiper-regulación. Que hagan que se cumplan las normas que tenemos y despojen a las grandes fortunas, ya.

frg

#36 Una cosa no quita la otra. A ver si luchar contra los que venden profesionalmente en estos portales es un impedimento para luchar contra el desfalco producido por sus hermanos mayores.

g

#36 si no hubiera quien se aprovecha del vacío legal, no habría que cubrirlo con más leyes, no crees?

Lógico que puedas vender tus objetos excedentes sin meterte en fregados de impuestos, pero si lo ahces como trabajo, es un puto trabajo, deberías pagar impuestos. Las páginas de segunda mano están llenas de profesionales vendiendo de forma profesional, no son particulares vendiendo trapos viejos.

Sacronte

#34 Yo desde que uso vinted he vendido cosas y con ese dinero, sin sacarlo del monedero de la app me he ido comprando libros de segunda mano. Al final 30 artículos dependiendo de que sea es una mierda, yo he vendido unos 20 artículos y entre ellos pues había cosas de 1 euro por ejemplo, lo mas caro que he vendido habrá sido algún videojuego por 15 euros.

frg

#39 Entonces 0 problemas, presentas todo eso y ya está. No vas a tiner que pagar.

r

#34 No sé de qué coño te ríes.
Que tú no tengas hobbies (o pasta suficiente) para eso, no significa que otros no lo tengan. Tú no eres la medida de todas las cosas.

La medida es injusta y estúpida. Lo que hace es mandar a la mierda con "reciclar" y fomenta que las empresas sigan fabricando.

Otra medida más jodiendo al que tiene algo, pero nunca hacen medidas para joder a los que tienen mucho y pagan nada o casi nada.
Y los idiotas aplauden...

frg

#59 Estás llorando por ajgo que sólo afecta a los profesionales, no a los hobbies esos que mencionas, por lo que la risa continúa porque no hay razón para la crítica.

Es una medida que no perjudica a nadie que no sea un profetional utilizando una plataforma de segunda mano.

Si no tienes beneficios no vas a tener que pagar. Si no eres un profesional no vas a tener beneficios.

Iori

#59 Lo que dices es falso. Si tienes un hobby y no te lucras con ello podrás demostrarlo fácilmente.
Coño, que con las gráficas que vendí en Wallapop me saqué 4000 pavos, y hacienda únicamente me pidió que demostrase que no había beneficio.
4000. El doble. Aha. Y no me han tangado nada.

Quizás aplaudimos con las orejas porque algunos sabemos a quién va a joder realmente esto

M

#34 entregar las facturas de cuando compré esa cosa que revendo? No tengo, hace ya tiempo y no soy una empresa como para llevar una contabilidad tan estricta, las facturas las guardo lo justo por si tengo que cambiar el artículo o usar la garantía.


#47 hago papeleo? Con lo poco que se gana no compensa hacer papeleo.

M

#111 2000 euros, vendiendo por encima del coste y con toda la intención de lucrarse porque eres una empresa camuflada, sigue siendo nada, una hormiga y el otro habla de mamuts.

Mas allá de eso, está lo que dije en #107

Iori

#107 Pues a pagar directamente. Cuenta a la hora de vender un producto la parte que se te va a quedar hacienda y listos.

N

#34 Imagina tener que guardar las facturas de un sofá y los muebles durante ¿10? años, no sea que venga hacienda a decirte que los 2000€ que te han dado por vender los muebles de tus habitaciones a precio de saldo son una ganancia.

La realidad es que esto es una traba (una más) para recaudar. En Wallapop y Vinted el 99% de la gente vende cosas de segunda mano a menor precio del de la compra.

Esto es meter el cazo a ver si caen algunas monedas.

GARZA

#113 Creo que no es por recaudar, más bien por seguir la presión de mega empresas, que a su vez, ven esa facturación sustraída de sus beneficios. Soy malpensada.

g

#113 yo guardo las facturas durante 10 anhos. De todo. Y de cosas caras, más todavía.

T

#34 pues solo vendiendo un macbook que compre el año pasado y un ejército de Warhammer ya he superado los 3000€ este año

c

#34 Mira que compras y vendes y no llegas a 30 ventas al año? Pues mira que poco compras y vendes.

War_lothar

#34 Yo creo que aquí hay una diferencia de perspectiva.

Tu estás hablando de vender alguna cosa que no necesitas por esas plataformas. Porque vender 2000 euros en un año si estás bastante metido en cualquier afición de adulto no son para nada cifras altas, y si estás son coleccionables ya ni te cuento, llegas a los 2000 euros bien fácil, si tu afición es coleccionar warhammer, magic, videojuegos y demás, vas a tener que declarar encima lo que compres en tiendas físicas y online, yo no he guardado facturas o tickets de todo lo que me he gastado en mi tienda habitual, si luego he vendido lo que no me interesa y comprado lo que me interesa para mi colección o para jugar por mi cuenta ya estoy jodido, porque no tengo registro online de la compra offline y me salen unos beneficios que no son tales. Aparte que menudo puto coñazo tener que andar con facturas, a mi me toca los cojones de manera superlativa, que lo haré para la declaración del 25, pero que vamos que puta amargura.

Para que te hagas una idea un mazo de magic de modern o commander pueden llegar a ser 1000 euros (si ya hablamos de formatos antiguos mucho más), y a lo largo de un año quizá puedes cambiar de mazos varias veces según el formato que juegues.

par

#34 El problema es que estás complicando un proceso que en realidad se debería hacer lo más fácil possible.

blid

#20 Hasta donde yo se, se paga por plusvalías.

Un tipo que compró algo en X y luego lo vende X-10, no pagaría impuestos.

El problema es la gente que ha hecho de esto un negocio. Compran en X y revenden en X+10 llevándose un beneficio.

No seré yo quién defienda los impuestos, pero cambia bastante el planteamiento de la noticia.

c

#2 ¿Plusvalía? No sé, creo que siempre he palmado pasta vendiendo de segunda mano. Algo normal por otra parte, porque compro (nuevo o usado), lo uso el tiempo que sea y vendo, obviamente más barato porque le he dado uso. El año pasado compré material de música por más de 1500 euros en wallapop, material que nuevo saldría por más de 4000, no creo que los vendedores hayan hecho mucho negocio. También vendí cosas, palmando bastante pasta con respecto a lo que me costó nuevo (con su IVA y tal), es lo que dice #20

t

#121 QUE SI No GANAS DINERO NO PAGAS IMPUESTOS…. que se ha explicado ya 23 veces en el hilo, joder.

Acémila

#121 En tu caso la plusvalía es que disfrutaste la música.

Prepárate y empieza a tararear padentro.

Pronto vendrán a por eso.

BlackDog

#20 #9 Yo juego a las Magic desde hace casi 30 años, no uso estas aplicaciones de compra venta pero entiendo que si lo ponen para esto pronto tocaran Magic Card Market y para mi vender 30 cartas o sacarme 2.000€ lo hago en un par de meses, y a ver como justificó que compre una carta hace 10 años por 30 y la estoy vendiendo por 25 o como justificó que he comprado un sobre hace 2 años y me tocó una carta que he vendido por 40...

t

#127 ¿Te sacas 2000 en un par de meses y pretendes no pagar impuestos?
Si no tiene justificación de valor de compra tienes dos opciones atribuir un valor realista de adquisición o atribuir cero. Tú eliges.

BlackDog

#180 #132 Depende, pero piensa que mucho de ese dinero lo reinvierto en cartas... si me gasto 3.000€ en una baraja y a los meses quiero cambiar, vendo lo que no necesito y recompro lo que necesito.

No se si conocéis el mundillo, pero a mi me parece absurdo, si compro un sobre de cartas o lo ganó en un torneo ya estoy pagando iva y la tienda también paga iva, si tengo suerte y vendo una carta que me ha tocado en un premio de un torneo de tienda cuya inscripción cuesta 10€ por 90, o un conjunto de cartas por valor de 90 por que tengo que pagar impuestos? Y si es al contrario como justificó que me he comprado una caja de 250€ y el valor de todas la cartas es 200 si las vendo?

Es absurdo y no se puede por el simple volumen de intercambio y compra venta que hay en este mundillo

g

#127 te sacas 2000€ en un par de meses? Pues hijo, eso no es vender cartitas, eso es un puto negocio y deberías estar pagando impuestos.

Shingo

#20 claro claro, por ejemplo spinecard solo se compro una casa con su afición sin animo de lucro

Acémila

#147 con un grano de trigo no se hace pan.

Shingo

#150 es un EJEMPLO de lo lucrativo que puede ser el negocio de segunda mano "sin animo de lucro"

c

#147 Ese pavo es la excepcion...

La cota minima que han puesto es para pillar a aficionados.

Shingo

#157 ya lo ha dicho hasta Wallapop, afecta al 1% de la plataforma, listillos si roll

kreepie

#20 O con instrumentos musicales. Cualquier aficionado a guitarras no es raro que compre y venda habitualmente. Compras una guitarra de 1200 y luego la vendes por 900 porque no te convence y te entran las ansias de otra que quieres probar... luego vendes que si un ampli de 700 por 500, que si un cabezal de 300 por 200, que si pedales varios de 100... es muy habitual y no es raro que puntualmente en un año de compras y ventas pases de los 2000 (y gastases 4000). 
 
Es cierto que hay gente que se dedica a la compra-venta y se saca un pastizal rateando al comprar por lo bajo a despistados y a desesperados y luego vendiendo a precios normales más altos, pero son casos muy distintos. 
 

WarDog77

#53
Va mi historia.
Soy socio de un club deportivo donde hay un padre con un crío enfermo mental severo de unos 15 años pero de 1,70 y cerca de 80kg. durante estos años, este incluido, daba paseos con algún chapuzón junto a su padre durante toda la tarde por las piscinas sin ninguna incidencia más allá de ponerse pesado con algún niño, hasta este año. A pesar de que su padre le vigila en muy e corto este año ha habido varias agresiones. A mí hija de 3 años que estaba en el borde de la piscina al pasar a su lado se giro de forma totalmente sorpresiva y la empotró contra el fondo de la piscina (conde cubre uno 70cm) del empujón (se hizo un chichon con hematoma importante). Ha habido mas: patadas a madres sentadas al pasar, a otras niñas, etc (siempre a chicas). Todo de forma tan rápida que no daba tiempo a actuar el padre que iba a su lado. Achacamos el cambio a una pubertad y exceso de hormonas que debido a su situación no sabe gestionar.

Desde hace un mes no les hemos vuelto a ver, supongo que si padre ya no quiere jugársela.

Conclusión: un enfermo mental es imprevisible

m

#154 Una conclusión general basada en un caso particular no creo que valga para mucho.

WarDog77

#164
Cerca de 50 intervenciones el año pasado a causa del tío de mi pareja: esquizofrénico

m

#197 Dos casos tampoco te dan para hacer una conclusión general.

No lo tomes personal, solo digo que para generalizar así hay que tener otros argumentos.

WarDog77

#199 El tercer caso. Una compañera de trabajo con un hijo con autismo leve (diagnosticado y en tratamiento) de unos 8 años. Cuando nació el año pasado su otro hijo llegó un momento en que no se atrevían a dejarle a solas en la misma habitación con el bebe por qué le vieron ciertos detalles que les dio algo de miedo. Pegarle en la mano fuerte porque lloraba. Abrazarle con fuerza hasta ponerle rojo...

Repito, los enfermos mentales según lo que he vivido y conozco son imprevisibles

m

#212 Los enfermos mentales que conoces son imprevisibles... me parece más correcto

WarDog77

#224 Si tu conoces el casos de "previsibles" sin medicación te agradecería que me lo dijeras.

EmuAGR

#212 El autismo no es una enfermedad mental, es una forma de ver las cosas y sentirlas diferente. Eso que describes lo puede hacer cualquier niño de 7 años porque es una trastada más. Nadie debería dejar dos niños de 7 y 0 años solos.

El autismo de hecho no requiere medicación, el tratamiento simplemente es adaptación social para racionalizar las diferencias de percepción propias y el funcionamiento de la sociedad.

WarDog77

#318 De verdad, no digas chorradas.
Cuanto daño ha hecho Sheldon Cooper y The Good Doctor

Cuando conozcas a alguien con trastornos del espectro autista (no el TOC que dicen que tienen ahora todos los idiotas) me cuentas

Fijate si el TEA (trastornos del espectro autista) es enfermedad que se produce por afecciones en el desarrollo del cerebro y neurológicas y es tratada psiquiátricamente. Fijate si es enfermedad que según el DSM- 5 el grado 1ya implica que "necesita ayuda”. Fijate si es enfermedad que el CIE-10 (Clasificación internacional de enfermedades, 10.ª

editado:
) lo clasifica como "Síndromes Psiquiátricos Clínicos" (código F84).

Te recomiendo este artículo de la asociación española de pediatría para que veas todas las afecciones que puede llegar a causar un TEA

https://www.aeped.es/sites/default/files/documentos/08.pdf&ved=2ahUKEwi6qe2uvYKIAxX22gIHHQAKBg04FBAWegQIGBAB&usg=AOvVaw3KdZ25g6OCpvPq_NsrF0eF

l

#154 ¿El padre le daba una ostia como un pan en toda la cara cada vez que pasaba eso?
Porque la culpa entonces no es del enfermo mental, también es de esta puta sociedad enferma que ya no sabe educar.

Por mucha enfermedad mental que tengas, cuando te caen dos ostias como panes, el instinto de supervencia educa y no veas si lo hace.

Lo que no se puede es tener a locos sueltos violentos sin nadie que los controle, como ocurre con ese padre si no lo corrige como digo. Es como tener a un perro peligroso y cada vez que muerde a un crio, le riñes como a una persona.... "oye, malo, caca". El día que mate un niño, te rebentaba la cabeza por irresponsble y por hijo puta. Y a toda la caterva de psicólogos que aprueban esta forma de educar fallida, también.

Lo siento, pero esta sociedad que se la coge con papel de fumar y no afronta los problemas como adultos, cada dia me da más asco. Porque pagan la cobardía y la irresponsabilidad los más débiles a quienes deberíamos proteger.

WarDog77

#285 Un perro "peligroso" es "adiestrable" no es un enfermo mental. El enfermo mental no mide las cosas como tú o yo.

maneu

#285 Ale....

l

#158 Para el fueron como 4 años, porque ayer tenia 16 años.
Ha salido un video en la TV, no se si tiene una actitud un poco autista. Tal vez sea TEA.


#154 Sabes que enfermedad mental tiene?
Yo creo que no se puede estrapolar a todos los enfermos mentales.
Pero como muestras hay algunos casos que son problematicos. Veo dificil que un EMental haga algo grave sin dar ningun indicio antes.
La doctora Demingo, ya hacia cosas rara y algunos compañeros la tenian miedo.

Unos conocidos de la familia tenian un hijo autista un poco mayor que yo. Tenia comportamientos impulsivos y repentinos. Como tirar una zapatilla por un pequeño barranco o ponerse a correr de repente y luego era dificil de pillar.
A me mordio en el deltoides, mientras mi padre iba conduciendo. Su hermano por suerte lo controló.
A un cuidador que le pusieron le dio un abrazo mientras hablaba con otra persona, y empezó a apretar y apretar y el contertulio le tuvo que ayduar para soltarle.

Como digo hay enfermos mentales que pueden ser muy problematicos y letales, pero me sorprenderia que la mayoria tuviesen una peligrosidad mayor que la media, sin dar indicios antes.

#53 En España para que se haga algo tiene que morir algo. Desde una curva peligrosa aun asesino en potencia.
Hay un par de casos de esquizofrenicos que han cortado la cabeza a su progenitor y se pasado por ahi. Años despues de que avisase que necesitaba que lo internarán.
Salia en linea 900 una mujer pidiendolo y era como en la pelicula Tesis cuando decias a la camará : "Soy X y me van a matar".
Es impactante ver una señora diciendo que tiene miedo de acabar muerta y creo que salio en varios reportajes, pero no sirvio para nada.
impactante y muy triste. Supongo que el hijo tendrá momentos de lucidez y sera consciente de haber matado asi a su propia madre.

black_spider

#30 un aumento de 1 millon de problacion es un crecimiento del 2-3% de la poblacion. Sin embargo el numero de delitos han aumentado un 55%.

Puedes abrir el enlace que he puesto en mi comentario anterior, pulsar "Consultar Todo". Y asi ves un desglose completo.

maria1988

#32 No, el aumento es del 5% aprox, no del 55%. Lo explico en #48.

#32 No le interesa que le desmontes su argumento de que la inmigración no tiene nada que ver, cuando es mentira lo que dice, es un fulano de cuidado 

black_spider

#122 a ver, tampoco te confundas que yo soy pro-inmigración lol.

En ese aspecto precisamente, los liberales si que coincidimos con la izquierda.

black_spider

#0 #1 acabo de consultar el INE:
https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=25997&L=0

Si hago comparacion entre 2013 y 2022. Saco las siguientes conclusiones:

- La criminalidad ha subido en 150.000 delitos desde 2013. Esto es objetivamente un aumento de la criminalidad.
- Ha empeorado los delitos de lesiones, hurtos, amenazas, contra la libertad sexual, etc...

Todavia es leve, pero hay una tendencia negativa que no me gusta. Deberiamos estar comparandonos con la seguridad de asia, no la de sudamerica.

lonnegan

#27 En ese periodo hemos aumentado en 1 millon de habitantes la población, si por favor me indicas los porcentajes de delitos y no el número de delitos.. Es por tener un reflejo real de la situación

black_spider

#30 un aumento de 1 millon de problacion es un crecimiento del 2-3% de la poblacion. Sin embargo el numero de delitos han aumentado un 55%.

Puedes abrir el enlace que he puesto en mi comentario anterior, pulsar "Consultar Todo". Y asi ves un desglose completo.

maria1988

#32 No, el aumento es del 5% aprox, no del 55%. Lo explico en #48.

#32 No le interesa que le desmontes su argumento de que la inmigración no tiene nada que ver, cuando es mentira lo que dice, es un fulano de cuidado 

maria1988

#27 El código penal cambió en 2015, clasificando lo que antes se consideraban "faltas" como "delitos leves". No hay más delitos que antes, simplemente ahora llamamos "delito" a cosas que antes no lo eran.
En los datos que muestras se puede apreciar claramente el salto entre 2015 y 2016. Puesto que la estadística es de condenados y algunos procesos tardan, lo suyo sería comparar los datos actuales con los de 2017 o 2018 para que estemos hablando de lo mismo, y ahí el incremento que se ve es de un 5% aprox.
CC. #30PasaPolloPasaPollo

black_spider

#48 eso podria explicar, parcialmente, el aumento de los hurtos. Pero no de los delitos contra la libertad sexual.

Tambien se podria eliminar el factor haciendo la comparacion con 2016. Son 60.000 delitos adicionales desde esa fecha.

maria1988

#55 En realidad afecta a casi todos los tipos de delitos, pues en su versión más leve antes se consideraban faltas.
No, habría que irse como mínimo a 2017 (puede que a 2018) porque las estadísticas son de condenados y algunos procesos judiciales se alargan años.

pinzadelaropa

#55 Lo de los delitos contra la libertad sexual ya te digo yo que es gracias a que ahora se denuncian mucho mas que antes. Antes una mujer tenía miedo a denunciar por las consecuencias que tenía para ella esa denuncia (vease el caso Nevenka)

jonolulu

#27 #30 #41 #48 #67 #1

Vaya cherrypicking de manual. Además de cambiar el código penal en 2015 alterando la estadística, no ha habido cambios significativos aparte del confinamiento en los últimos 5 años.

La ultraderecha vive de este alarmismo y bulo constante

.

Varlak

#80 ¿Qué es lo que cambió en 2015?

maria1988

#85 El código penal. Lo que antes se consideraban "faltas" pasaron a ser "delitos leves", así que el número de delitos creció simplemente por una cuestión de nomenclatura.
CC. #80

Varlak

#103 #102 joder, eso explica muchas cosas

jonolulu

#85 Entre otras cosas lo que más distorsiona las estadísticas es la eliminación de las faltas administrativas convirtiéndose en delitos leves

G

#80 Sobre todo, las empresas de alarmas...

black_spider

#80 no es cherrypicking. Me he ido al dato mas antiguo que me daba la web del INE. No si ahora voy a tener la culpa de que no hayan datos anteriores a 2013...

Si quieres eliminar el efecto de 2015, es tan facil como empezar a contar desde 2016.

ostiayajoder

#130 Si quieres eliminar el efecto de 2015, es tan facil como empezar a contar desde 2016.


LOL

lol

Que dicen que en 2015 entro un nuevo codigo penal. A partir de 2015.

Te dicen que lo suyo seria comparar a partir d 2016-2017

salchipapa77

#48 También podemos decir que la situación de la mujer era mucho peor en los ochenta así que ahora dejen de dar la matraca. ¿Te parecería bien?

maria1988

#83 Creo que te has equivocado al citarme. Yo respondo a un comentario que habla de un aumento de la criminalidad usando datos erróneos, pues la manera de medir los delitos cambió en 2015 con el cambio del código penal.

G

#48 Olvidas lo típico del franquismo, convertir los delitos de los poderosos, en simples faltas. En ello, trabajaban la mayoría de los abogados...

Varlak

#_22 "El paro esta mas bajo que nunca , Pero seguimos siendo el pais con mas paro de toda la OCDE
Tenemos los jovenes mas preparados de la historia, pero la tasa de Paro juvenil mas alta de toda Europa
Las tasas de criminalidad son mas bajas que nunca, Pero tenemos la segunda ciudad con mas delitos y robos de toda Europa
Y asi podriamos seguir como con cherry picker se puede crear una narrativa para ocultar la verdad"
Y la verdad es que hay cosas en las que hemos estado siempre mal y están mejorando. Y, por cierto, la criminalidad no es una de esas cosas que están mal, por mucho que os empeñeis

#27 hostia, hablando de cherry picking, ya hay que tener los huevos gordos para irse hasta el año en que media españa se había ido por la crisis para decir que desde entonces ha habido aumento de la criminalidad lol, pon también que en la pandemia se robaba menos, ya que te pones a tergiversar

editado:
Calla, que ya ha venido un iluminado en #_33 para comparar la tasa de homicidios de ahora con la de la pandemia lol
Joder, me tienen bloqueado todos los ridículos, que pena...

black_spider

#41 cherry picking? No. He cogido los datos más antiguos que me daba la web del INE.

De hecho debería ser al revés. En periodo de crisis debería aumentar la delincuencia, ya que hay más necesidad, más desempleo y menos recursos para la policía.

De todas formas, los datos en el INE vienen desglosados año a año.

s

#27 Buena numerología te gastas. Con cherrypicking te cuadro el circulo yo también.

silvano.jorge

#27 el artículo habla de la tasa por habitante, no de la cantidad neta.

n

#27 Es el peligro que veo, que al compararnos con Sudamérica parece que estamos bien y esa ilusión puede llevarnos a engañarnos a nosotros mismos. De todas formas, dices Asia como si no tuviera más tasas de criminalidad que nosotros, a parte de que sus gentes no se mezclan y son super racistas. No tienen inmigración allí.

Igualmente no tienen menos tasa de criminalidad nosotros. España es el segundo país más seguro de Europa con una tasa del 0'9 si no recuerdo mal. Que es nada comparado con Asia.

black_spider

#128 dices Asia como si no tuviera más tasas de criminalidad que nosotros

Esque tienen menos criminalidad.

Japon, China, Malasia o Singapur son paises mas seguros que España. Por decirte algunos ejemplos.

España es el segundo país más seguro de Europa con una tasa del 0'9 si no recuerdo mal.

En tasa de homicidios quizas (tendria que mirarlo). En seguridad ya te digo que no es el segundo pais mas seguro.

black_spider

#128 pues he consultado y no. En tasa de homicidios España no esta en el puesto numero 2 de Europa.

Suiza, Islandia, Noruega, Polonia, Italia, Malta y Eslovaquia estan delante. Y si en vez de Europa me dejaras coger el mundo entero, todavia podria meter mas paises a la lista.

ostiayajoder

#27 - La criminalidad ha subido en 150.000 delitos desde 2013. Esto es objetivamente un aumento de la criminalidad.

Bueno... NO.

Eso sera si las leyes no han cambiado desde 2013, por ejemplo:

La ley del 'Solo si es si' tipifico como delitos cosas que antes no lo eran.... Eso hace crecer el numero de delitos....

No se cuantas leyes se habran modificado en 11 años y cuantos delitos nuevos habran surgido, pero es probable que bastantes por la legislacion sensacionalista que sufrimos desde hace decadas en la que todo se arregla con 'penas mas duras'

Poir cierto, aun con cambio de ley las agresiones sexuales han bajado, y los robos.... que cosas

Y lo qeu mas ha subido es la gente borrachaa rompiendo cosas: Contra el patrimonio y el orden socioeconómico

black_spider

#168 No se cuantas leyes se habran modificado en 11 años y cuantos delitos nuevos habran surgido, pero es probable que bastantes por la legislacion sensacionalista que sufrimos desde hace decadas en la que todo se arregla con 'penas mas duras'


Primero que hayan cambiado o no la duracion de las condenas es irrelevante. Un delito sigue siendo un delito se castigue con 3 meses o 6 meses de prision.

Lo segundo, esque las condenas no han cambiado casi nada, son practicamente las mismas que en 2015. Las unicas reformas "grande" que ha habido en el codigo penal ha sido la del 2015 y la del 2023.

La ley del 'Solo si es si' tipifico como delitos cosas que antes no lo eran.... Eso hace crecer el numero de delitos....

Vale. Pero esa ley se aplico en 2023. La tendencia de delitos sexuales lleva aumentando desde antes.

ostiayajoder

#179 Lo q antes era una multa y hoy son 3 o 6 meses de carcel ha pasado de NO ser delito a SI ser delito.

Y, casualmente, en el periodo q da el usuario esta incluido el 2016, primer año de aplicacion de la reforma de 2015.

M

#27 ¿Y acaso utiliza ese pánico para deportar a homofóbos o justificar palizas a homófobos?

Porque si la idea es mejorar el código penal (con sentido, no en caliente) o ayudar a colectivos en peligro, vale. Pero si la solución de la derecha a todos los problemas son medidas racistas, mejor no hacer comparativas estúpidas.

black_spider

#197 eh?

A ver, a nivel de seguridad:

- Hacen falta construir mas prisiones, hoy en dia se intenta enviar/sacar gente de la prision porque las prisiones estan llenas.
- Hace falta reformar la prision preventiva. No tiene sentido que detengan a uno, lo dejen en libertad con cargos y este siga delinquiendo multiples veces hasta que le salga el primer juicio. No se como se podria articular, pero esta claro que es un problema.
- Las penas de dias-multa son absurdamente bajas. Deberian ser multas mucho mas altas y que se paguen de forma fraccionada aunque sea.
- Reforma de delitos menores como hurtos por ejemplo. Se deberia castigar muchisimo la reincidencia en esos delitos.
- Hay que subir las penas de los delitos mas graves (lesiones, robo con violencia, robo en casa habitada, homicidio...).
- Mas policias y mas recursos para el poder judicial.

Con eso si que se puede mejorar bastante los numeros.

M

#198 Perdona, mi comentario #197 iba para #42.

Lok0Yo

#1
El paro esta mas bajo que nunca , Pero seguimos siendo el pais con mas paro de toda la OCDE
Tenemos los jovenes mas preparados de la historia, pero la tasa de Paro juvenil mas alta de toda Europa
Las tasas de criminalidad son mas bajas que nunca, Pero tenemos la segunda ciudad con mas delitos y robos de toda Europa
Y asi podriamos seguir como con cherry picker se puede crear una narrativa para ocultar la verdad

#7
El problema es que un bando y otro pone el ojo donde le interesa en vez de ver los datos y problemas objetivos , en vez de tachar a unos de rojos o fachas.
Los problemas estan ahí, solo que algunos se esfuerzan en mirar para otro lado

chemari

#22 Ya, pero la gente compara los homicidios con los de hace 40 años, no con los de la OCDE. Todavía te vienen a decir que era mas seguro el país entonces. Yo me he criado en los 80, en pleno apogeo de la heroína. Y te digo que no, voy mucho mas seguro por la calle hoy en día.

No se como están de seguridad en Copenague, pero tampoco me interesa. Es una comparación que no aporta nada.

Glidingdemon

#78 exacto, yo soy de una ciudad del sur de Madrid en en los 80 iba al instituto y era raro la semana que no había un atraco a un banco, joyería o estanco, los yonkis estaban en todos los parques y en general era bastante más peligroso antes que ahora, la diferencia hoy, que nos enteramos de lo que pasa en un pueblo a tomar por culo, a la hora después de lo ocurrido, antes ni te entrabas.

n

#22 Barcelona es la ciudad con más robos de Europa (hurtos en realidad) pero no con más crímenes. Suecia es el país de Europa con más crímenes de otros tipos (tiroteos o navajazos). Tanto as así que se han tenido que militarizar las calles. Los nórdicos seguidos de Francia, Italia, Alemania, Gran Bretaña.

En cuanto a países, no a ciudades, España es el país más seguro con Italia actualmente.

z

#22 nada se ha instrumentalizado más que la tasa de homicidios de mujeres, así que no es de recibo que quién lo ha hecho ahora se queje de que lo hagan otros.

Para mí la única tasa de homicidios válida y asumible es 0 y mientras haya homicidios hay que luchar contra ellos.

Pedir penas adecuadas contra asesinos no es de populistas ni populismo, países con tasas ridículas de homicidios y/o robos tienes penas altísimas contra estos delitos (como Japón) porque no los toleran de ninguna manera y eso no es contraproducente ni contradictorio con nada.

La inferencia que dice que las penas tienen que ser bajas porque el índice de delitos es bajo es ridícula porque si fuera así habría que subir los limites de velocidad o la tasa de alcoholemia si bajan los accidentes y no se hace, ¿por qué? pues porque aunque sean más menos sigue habiendo demasiadas víctimas mortales.

k

#155 Por eso Japón es tan seguro. Es la conclusión obvia.

M

#22 Claro, porque si algo se puede manipular, seguro que todos los datos son una gran farsa, ¿no?  ¡Es fascinante cómo la narrativa puede cambiar dependiendo de a quién se le ocurra primero! ¿Por qué no simplemente ignorar todos los datos reales y enfocar la atención en las excepciones que encajan con tu punto de vista? ¡Eso siempre es más fácil que enfrentarse a la realidad!

m

Es por probabilidad, si hay acuchillados o tiroteados por probabilidad es que sean jovenlandeses, etnianos o bailadores de bachata. No filósofos o físicos discutiendo.
Y los motivos pueden ser el calor, la opresión de occidente, la tensión social de vox, los videojuegos o el porno (si hay violaciones).

En realidad no hay problema porque estamos europeizandonos y estamos en la media baja de este este tipo de sucesos. Es alarma social como los casos de asesinatos machistas, en la tabla baja europea pero cabecero de noticias cada suceso, solo que en violencia desde la pareja es fácil porque siempre es culpa de un hombre y siempre es por machismo. ¿No?

Raúl_Rattlehead

#37 cuanta morralla para decirnos que te crees más listo de lo que eres, lo mismo piensas que repetir lo mismo en tono sarcástico 2 veces te convierte en el cómico del siglo, pero eres bastante cutre y redicho.

m

#41 toma un positivo meneador, para que te tomes un descafeinado a la salud de todos los que te aguantan.

Raúl_Rattlehead

#57 no te creo, el cafe es demasiado moreno para ti por lo que parece. Lo que si que tiene que ser duro es aguantar a un racista insufrible que va de gracioso y culto por usar palabras que acaba de aprender como tu.

Haznos un favor y callate para siempre, la gente como tu lo mejor que puede hacer es callarse y apartarse de la sociedad para vivir en soledad su enfermedad mental.

N

#37 Joder con las cuentas de astroturfing ¿porque no os largais a forocoches a dar a soltar vuestras catetadas?

e

#84 tengo edad y cerebro, pero si no te explicas ni en mil años sabre que coño me quieres contar... solo veo dos personas afirmando que la otra meinte y ninguna con pruebas que me sirvan

D

#91 Desde el derecho romano es quién lanza la acusación quién debe aportar la prueba de la culpabilidad. Si no fuera así (Alvise acusando a alguien de pedófilo) se produce algo que cualquiera con dos neuronas entiende "la prueba diabólica". Que viene a decir que no es posible contradecir una falsedad, es de primero de asignatura de lógica en la universidad, una falsedad no puede rebatirse.

Para que lo entiendas, ni esa persona, ni tú, ni yo, podemos demostrar que no somos pedófilos. Tampoco podemos demostrar que no hayamos fornicado alguna vez con un cadáver, ni tampoco que no hayamos asesinado a alguien en nuestra vida. ¿Lo vas siguiendo?

No se puede probar que Alvise miente (o cualquier subnormal que lance una conspiranoia) porque es imposible según la lógica. Lo que hace Alvise es hacer bulo tras bulo aprovechando que la otra parte diga lo que diga no podrá nunca "probar" su inocencia. Si no me enitendes después de haber perdido el tiempo en explicarlo, o es imposible que lo entiendas o solo eres un believer del follaardillas y lo que quieres es confirmar tu sesgo.

e

#105 estoy de cuardo con lo que dices pero son dos temas difernetes. como digo en #102 mi problema o pregunta es que el tweet afirma que X inventa pero .. no veo prueba de que mienta.. si de que difama sin pruebas..

D

#111 Eres un pedófilo. Prueba que miento. ¿No hay pruebas? Entonces es que no miento según tu razonamiento y eso me pone en igualdad de condiciones con tu posición de que no eres un pedófilo. Quién sabe, si no puedes probar que mi acusación es falsa es que puede que lo seas.

D

#113 goto #111 no se puede probar una falsedad, es imposible. Por eso quién lanza una acusación siempre debe probarlo porque si no se asume su falsedad. La inquisición hacía exactamente eso, alguien acusaba y el reo debía probar que no estaba poseído, ciertamente complicado.

No, eso no pone a la inquisición al mismo nivel que el acusado. No te pones a su nivel. Ponerse a su nivel sería decir 'Alvise se folla a ardillas'. Evidenciar que acusa sin pruebas es simplemente poner el foco en que se lo inventa.

D

#111 Por cierto, ¿sabes de donde viene lo de follaardillas? Fue un movimiento para que se entendiera lo que él hace, lanzar mentiras y falsedades exigiendo que la otra parte demostrara su inocencia.

El tío es tan, pero tan, estúpido que creyó "haber pillado la contradicción y demostró su inocencia". Para ello, ajá, os he cogido rojos, dijo que su pene no podría entrar nunca en la vagina de una ardilla, por lo tanto la acusación era falsa.

Es que es un tío muy espabilado. ¿Cómo se defendería de una acusación de ser un follacabras? #116

JohnnyPergamino

#105 Hemos dicho lo mismo, jaja, impresionante.

JohnnyPergamino

#91 En derecho, como en ciencia, los negativos no se prueban. ¿Te suena la frase "inocente hasta que se demuestre lo contrario"? Es un principio del derecho, "in dubio pro reo", que sirve para evitar la caza de brujas sin pruebas. Te lo he intentado explicar lo más simple posible, si sigues con dudas a lo mejor es que te gusta Alvise y vienes a embarrar el debate.

cheater

#91 Tendrás cerebro pero sentido común poco. Además, eres totalmente lego en derecho.

e

#166 me crie con tente...

cheater

#172 Con tontos diría yo.

e

#174 gracias por el insulto

Eibi6

#91 alvise es astronauta y realmente vive en la luna. Desmientemelo

e

#211 gracias

#91 demuestra que no eres un pederasta que ya se ha visto algun comentario relacionandote con ese crimen. Por favor sacanos de dudas porque no queremos a pederastas en este foro ni en ningun lado.

e

#233 gracias

#235 confirmas entonces los rumores que he visto en esta web?

e

#237 gracias

e

#63 si claro pero las pruebas se piden an ambos sentidos ni uno no otro dan pruebas

O

#66 No, las pruebas se piden en el sentido del que acusa.

A ver, dame pruebas de que no eres pederasta. Venga. Y si no las tienes, a la cárcel o al paredón, ¿no?

Variable

#66 El problema de éste país y de cualquier estado de derecho en general es la basura mental de la gente que dice pensar así. Las pruebas las presenta quien acusa, SIEMPRE.

D

#66 ¿Qué edad tienes para ignorar algo tan básico?

e

#84 tengo edad y cerebro, pero si no te explicas ni en mil años sabre que coño me quieres contar... solo veo dos personas afirmando que la otra meinte y ninguna con pruebas que me sirvan

D

#91 Desde el derecho romano es quién lanza la acusación quién debe aportar la prueba de la culpabilidad. Si no fuera así (Alvise acusando a alguien de pedófilo) se produce algo que cualquiera con dos neuronas entiende "la prueba diabólica". Que viene a decir que no es posible contradecir una falsedad, es de primero de asignatura de lógica en la universidad, una falsedad no puede rebatirse.

Para que lo entiendas, ni esa persona, ni tú, ni yo, podemos demostrar que no somos pedófilos. Tampoco podemos demostrar que no hayamos fornicado alguna vez con un cadáver, ni tampoco que no hayamos asesinado a alguien en nuestra vida. ¿Lo vas siguiendo?

No se puede probar que Alvise miente (o cualquier subnormal que lance una conspiranoia) porque es imposible según la lógica. Lo que hace Alvise es hacer bulo tras bulo aprovechando que la otra parte diga lo que diga no podrá nunca "probar" su inocencia. Si no me enitendes después de haber perdido el tiempo en explicarlo, o es imposible que lo entiendas o solo eres un believer del follaardillas y lo que quieres es confirmar tu sesgo.

e

#105 estoy de cuardo con lo que dices pero son dos temas difernetes. como digo en #102 mi problema o pregunta es que el tweet afirma que X inventa pero .. no veo prueba de que mienta.. si de que difama sin pruebas..

D

#111 Eres un pedófilo. Prueba que miento. ¿No hay pruebas? Entonces es que no miento según tu razonamiento y eso me pone en igualdad de condiciones con tu posición de que no eres un pedófilo. Quién sabe, si no puedes probar que mi acusación es falsa es que puede que lo seas.

D

#113 goto #111 no se puede probar una falsedad, es imposible. Por eso quién lanza una acusación siempre debe probarlo porque si no se asume su falsedad. La inquisición hacía exactamente eso, alguien acusaba y el reo debía probar que no estaba poseído, ciertamente complicado.

No, eso no pone a la inquisición al mismo nivel que el acusado. No te pones a su nivel. Ponerse a su nivel sería decir 'Alvise se folla a ardillas'. Evidenciar que acusa sin pruebas es simplemente poner el foco en que se lo inventa.

D

#111 Por cierto, ¿sabes de donde viene lo de follaardillas? Fue un movimiento para que se entendiera lo que él hace, lanzar mentiras y falsedades exigiendo que la otra parte demostrara su inocencia.

El tío es tan, pero tan, estúpido que creyó "haber pillado la contradicción y demostró su inocencia". Para ello, ajá, os he cogido rojos, dijo que su pene no podría entrar nunca en la vagina de una ardilla, por lo tanto la acusación era falsa.

Es que es un tío muy espabilado. ¿Cómo se defendería de una acusación de ser un follacabras? #116

JohnnyPergamino

#105 Hemos dicho lo mismo, jaja, impresionante.

JohnnyPergamino

#91 En derecho, como en ciencia, los negativos no se prueban. ¿Te suena la frase "inocente hasta que se demuestre lo contrario"? Es un principio del derecho, "in dubio pro reo", que sirve para evitar la caza de brujas sin pruebas. Te lo he intentado explicar lo más simple posible, si sigues con dudas a lo mejor es que te gusta Alvise y vienes a embarrar el debate.

cheater

#91 Tendrás cerebro pero sentido común poco. Además, eres totalmente lego en derecho.

e

#166 me crie con tente...

cheater

#172 Con tontos diría yo.

Eibi6

#91 alvise es astronauta y realmente vive en la luna. Desmientemelo

e

#211 gracias

#91 demuestra que no eres un pederasta que ya se ha visto algun comentario relacionandote con ese crimen. Por favor sacanos de dudas porque no queremos a pederastas en este foro ni en ningun lado.

e

#233 gracias

#235 confirmas entonces los rumores que he visto en esta web?

Ludovicio

#66 #60 Te lo voy a explicar sencillo: Si yo mañana voy por ahí diciendo que tu has matado a 16 personas ... ¿Es tu responsabilidad ponerte a probar que no? Pues eso.

m

#66 Y exactamente, que pruebas pides que presente el que dice que es falso?
Vaya argumento el tuyo, precisamente lo que ocurre cuando se te acusa de algo falso, precisamente, es la falta de pruebas de que sea verdad.

e

#183 si busco pruebas es para poder meterme con sus seguidores (algunos amigos) si que me digan que eso no es así... Tengo claro que solo les diré eso que acusa de algo muy fuerte sin pruebas y con supuestas pruebas de dudosa veracidad pero lo qie no diré es se inventa por que si digo se inventa como el del tweet seré como el alguien que afirma sin tener pruebas 100%

m

#186 Y como quieres que haya pruebas de algo que no se ha hecho.

e

#202 #200 no estoy pidiendo que tengas pruebas, estoy Preguntando cuales tiene PARA PODER USARLAS, me gustaria poder usar este caso contra el con pruebas si fuera posible, sino solo podre decir que el acusa sin pruebas.. que ya es la hostia eh pero..

I

#203 Al parecer mostro unos supuestos pantallazos, que curiosamente elimino de su cuenta de Telegram en poquísimo tiempo, en los que el periodista supuestamente mantenía conversaciones de indole sexual con menores, acusandolo de pedofília. Solo lanzó el bulo y escondió la mano. Me imagino que el periodista le denunciará y ahí es cuando Alvise tendrá que demostrar tales afirmaciones con pruebas.
Yo, al menos, si encuentro pruebas fiables de un caso de pedofília y logro superar el instinto homicida que me generaría, no las publico, sino que me voy directo a denunciar.

m

#203 Estoooo, no pides que tenga pruebas, pero preguntas cuáles tiene, un poco contradictorio no?

I

#207 Te has equivocado de comentario.

m

#210 No, no me he equivocado

I

#66 La carga de la prueba recae  sobre quien acusa.

m

#66 Nadie esperaba que con esos comentarios de mierda supieras que el que hace una afirmación tiene la carga de la prueba.

e

#218 gracias

#95 Estás totalmente errado y aplicando tus sesgos cognitivos y tú ideología a un tema que es claro. Contundentemente cometen más crímenes sexuales y de todo tipo. 
No puedo discutir con alguien que es un estafador intelectual como tú.

t

#100 Asúmelo, has perdido la discusión. Te ha dado pal pelo. Y da gracias que te ha respondido como a una persona normal y no como al pedazo de racista que eres.

Trimegisto

#100 No, no estoy errado. Te lo puedo demostrar con datos, pero te va a dar igual. Mira, he hecho un calculo rápido con datos del INE.

Entre los españoles, los jovenes de 20 a 40 años son el 21,65% del total de españoles. Entre los extranjeros son el 37,41%, o dicho de otra manera, casi hay el doble de 20 a 40. Si miramos de 20 a 30, se pasa de un 10,15% de 20 a 30 entre los españoles a un 16,05% entre los extranjeros, una vez y media más. No llega al doble de jovenes, pero cerca le anda. Por eso cuando se haga cualquier comparación de incidencia de delitos sexuales, como el 90% los cometen hombres y sobre todo jovenes, cualquier incidencia debe analizarse teniendo en cuenta esto, que hay muchos mas jovenes extranjeros entre la poblacion extranjera que jovenes autóctonos entre la poblacion autóctona.

Pero lo dicho, se que te va a dar igual esto.

albertodevilor_9999

#109 Al final entonces a quién hay que enfocar las medidas antiviolación y agresión sexual? Porque según tú los jóvenes españoles deberían violar en igual medida y eso parece que no es así. Estás equivocado y además es una patraña todo lo que dices, lo que hay que hacer es evitar que entre gentuza a cometer delitos.
¿Qué hace un joven o un viejo de África cometiendo delitos aquí? Ese es el problema, además de que sus estadísticas están desproporcionadamente más altas en todos los crímenes cometidos en España y rellenan las cárceles. Menudo galán embustero que estás hecho.

Trimegisto

#130 Te estoy diciendo que si, que violan similar. Lo que sucede es que si comparamos poblacion española y población migrante, la población migrante tiene mas % de jovenes y por tanto, parece que la población migrante en conjunto tiene mas casos de violencia sexual, pero no es asi, simplemente tiene mas hombres jovenes, que es donde está el problema.

Y de nuevo, para que lo entiendas: si cogemos 100 migrantes y 100 nacionales de edades similares, la tasa de delincuencia va ser muy parecida, mucho. Pero si cogemos 100 mujeres y 100 hombres, tambien de edades similares, la tasa de delincuencia y de agresiones sexuales entre hombres y mujeres va a ser tremendamente dispar, tanto que el 90% de los crímenes por violencia sexual los cometen ellos. Y no, los migrantes no cometen el 90% de los crímenes si hacemos una distribucion idéntica de población por edad. Ni el 90%, ni el 80%, ni el 70%, ni el 60%. ¿que puede ser que, por motivos socioeconómicos, cometiesen, si equiparamos poblaciones, algo mas del 50%? puede ser, no lo dudo. Pero, repito, el factor realmente explicativo de la violencia sexual y de los delitos, en general, es el sexo. Son los hombres, migrantes y autóctonos, los que cometen los delitos. Y también la edad: son los jovenes los que mas delitos cometen.

Los demas factores es querer buscar excusas para no reconocer donde está el problema o, simplemente, porque se considera que no es un problema que los hombres delincan más, yo que se.

albertodevilor_9999

#174 El problema está en la inmigración descontada chalado.
Todo tu argumentario es ridículo y prepuberal.

Trimegisto

#175 Que gran argumento: tautología por mis cojones e insulto. Me has convencido

M

#109 Ahí falta poner el porcentaje , es decir la cantidad de españoles que han cometido una agresión sexcual con respecto a la cantidad total de españoles (en ese rango de edad, o lo que quieras) y el porcentaje de extranjeros (mejor por nacionalidades) que han cometido una agresión sexual con respecto a la cantidad de esa nacionalidad que está en España ...
Porque en valores absolutos no sirve de nada.

De aquí se sacan más datos
https://www.interior.gob.es/opencms/export/sites/default/.galleries/galeria-de-prensa/documentos-y-multimedia/balances-e-informes/2023/INFORME-DELITOS-CONTRA-LA-LIBERTAD-SEXUAL-2023.pdf

blid

#18 Puedes educar lo que quieras, que mientras sigas importando sin filtro, no vas a solucionar nada.

E

#18 con la LVG si que se distingue por grupos. Por el mismo delito (un insulto) los hombres tienen una pena y las mujeres otra pena distinta.
Cuando vemos tan claro que el color de piel no debe agravar una pena, ¿por qué no veis tan claro que por ser hombre no se debe agravar una pena?

neotobarra2

#63 Cuando el 98% de ciertos delitos los cometa gente con un "color de piel" concreto, a lo mejor hasta tendrá sentido que para combatir ese delito haya que hacer cosas que sólo se apliquen a los que tienen ese color de piel y no al resto. Son problemas completamente distintos.

D

#95 Te agarras a todo para justificar lo injustificable.
Cuántas hijas dices que tienes? Porque vamos...
No es el tema de origen, el tema es la EDUCACIÓN, a ver si os entra en la cabeza ya.
Que vienen de un país en qué tienen que tapar a las mujeres y vestirlas como fantasmas por qué la que enseña un poco es una puta que merecen que la violen.
Es que la de vueltas y vueltas que dais para no reconocer lo evidente.

Trimegisto

#104 claro, el tema de la EDUCACION es importante si eres migrante.. pero de repente si eres hombre, oyes, es que ya no es relevante.

El dia que un delito, el que sea, lo cometan en un 90% una población, como es el caso de los hombres, si quereis discutimos ese factor. Hasta entonces, primero resolvamos el principal factor causante de la violencia sexual: la educación que reciben los hombres en España, formal e informal, y los discursos y la cultura que asimilan. Aquí y en cualquier otro lado.

S

#112 ambas cosas no son excluyentes, creo yo.
Está claro que hay un problema con la educación sexista, pero creo que no podemos (ni debemos) negar que la educación que se da aquí, en términos generales es más igualitaria, y que fomenta menos la cosificación de las mujeres

D

#112 Bueno. Hoy por hoy el materia de violencia de género, un 50% de las mujeres asesinadas lo han Sido por extranjeros, cuando estos ahora mismo representan el 13% de la población.

Si aumentase ese 13 al 50, casi nos acercamos al 90%.

Sinceramente, creo que el problema no es la educación que se les da a los hombres en España, si no la educación que se les da a los hombres en ciertos países. Los números hablan solos.

Pero oye, que el papel y la ideología lo aguantan todo.

Trimegisto

#173 No, no es el 50%, para empezar. Y te repito que hay casi el doble de población joven entre los migrantes, que es lo que explica que haya mayor porcentaje sobre todo: los niños no ejercen violencia de genero y entre los mayores aunque si existe, no es tan frecuente.

Pero vamos, que te va a dar igual los datos. A ti con que el dato aparentemente diga lo que quieres, no importa que te señalen que la población migrante es mas joven y que los delitos sexuales se producen por parte de hombres jovenes.

Es que es perfecto y como te viene bien, para que cuestionar nada: no solo niegas el problema de la violencia de genero entre los autóctonos sino que culpas a los extranjeros. ¡Todo ventajas!!

D

#178 Te lo vuelvo a repetir, justificas todo.

De verdad, ten hijos y comportarte como un padre con ellos, no con hijos de los demás que ni siquiera has educado tu.

Que justificación das a que a misma edad, cierto colectivo de inmigrantes comenten bastantes más delitos que otros colectivos?

Comparamos la inmigración china con la marroquí? Ahí la edad ya no interesa y sacamos la pobreza no?

Si es que da igual los datos que te ponga, siempre vas a tener una salida, en tu cabeza todo lo que critique el problema que tenemos con la inmigración (y el que vamos a tener en el futuro) es facha y ya está.

La culpa es de los hombres, todo solucionado (generalizar con extranjeros mal, pero con hombres bien). Es como discutir con alguien que creen que la tierra es plana. Es una perdida de tiempo.

s

#104 Estuve en Suiza el año pasado y las mujeres vestían como querían.