#59 Bueno, en realidad son formas diferentes de proteccionismo.
En Europa las subvenciones impulsan el sector primario (PAC, pesca), secundario (industria, digitalización) y terciario (servicios, turismo, I+D+i) mediante fondos estructurales (FEDER, FSE+, FEADER) y los fondos NextGenerationEU (modernización).
Y me parece bien.
Y en otros países hacen más o menos parecido con otros nombres, o de tapadillo.
Cuál es el problema? Cuando lo hacen otros está mal?
#49 A eso voy, que si en los países occidentales subvencionamos nuestras industrias, agricultura, etc, a ver por qué otros países no van a poder hacer lo mismo.
#47 Parece que no has puesto los datos en contexto.
Finlandia no es más rica que España, pero los finlandeses sí que son más ricos que los españoles.
De tu mismo enlace, el PIB per cápita de Finlandia es de 49k€, el de España 32k€.
Además, en Finlandia la distribución es más equitativa, con un índice gini menor.
También te puedo asegurar que el control de parados e ingresos es mucho mejor en los países escandinavos que en España, simplemente por una mejor digitalización e integración de los ministerios.
Y, lo de ofrecer educación gratis a todas las edades es fantástico, porque permite reinserción laboral a todos los niveles. Mucho mejor que la basura de los cursos del INEM. Para tu información, las ayudas durante los estudios en realidad son minicréditos (a devolver durante la vida laboral) para que cualquiera pueda emanciparse y alquilar una habitación de estudiante (no restringe la decisión de estudiar fuera sólo para las familias bien).
Mi observación es que con la situación actual dudo que Groenlandia quiera seguir el rumbo de la independencia o convertirse en otro Alaska. Ya sabe todo el mundo cómo trata USA a los indígenas.
Por otro lado, Dinamarca tiene una historia o sentimiento de haber sido parcialmente protegida por USA durante la segunda guerra mundial, cuando los puestos de USA en Groenlandia evitaron la ocupación por los nazis. Recordar que Dinamarca estuvo ocupada por los nazis (fue un vasallaje o rendición pacífica) y perdió las Islas Feroe y Islandia por otras historias en la 2GM
Ultimamente, la colaboración de Dinamarca con USA ha sido por causa de políticos de ciertos partidos, como podríamos hablar de la desgraciada implicación de España en guerras iniciadas por USA gracias a Aznar.
A día de hoy, al pueblo de Dinamarca le ha quedado bastante claro que USA nunca ha mirado por el interés de Europa.
Mi opinión es que Dinamarca buscará apoyo en los países de la Unión Europea (que no es una organización militar). Y otros países europeos apoyarán a Dinamarca, por la simple razón de que tampoco quieren perder territorios de ultramar, y la pérdida de relevancia geoestratégica y acceso a recursos que eso conllevaría.
#46 Sí, Groenladia abandonó la unión económica en 1985 por una disputa de pesca.
Pero, al ser sus ciudadanos también ciudadanos de la Union Europea, sería un acto de guerra en contra de la Unión Europea.
Con las actuales amenazas de USA y el futuro geopolítico, la deseada opción de convertirse en pleno estado autogobernado pinta muy mal.
La mejor opción de Groenlandia ahora sería votar para abandonar la situación de estado autónomo y adherirse completamente a Dinamarca como región, ya que el proceso de vuelta a la Unión Europea tardaría mucho más tiempo.
#113 Más pobre que Suecia en aquellos años sí.
Pero Noruega estaba en la posición 18 de los países más ricos del mundo en 1970, y por cápita en el puesto 8. Eso es cuando se empezó a extraer el petróleo en Noruega (1970).
No se lo que consideras tú un país pobre, pero a mi eso no me parece un país pobre.
#6 No incluyas a todos los países nórdicos. El único que tiene reservas significativas es Noruega.
Y en Noruega no estaban mal del todo, no eran pobres de solemnidad, sino un país normal dentro de la Europa de esos años de postguerra.
Descubrieron petróleo y gracias a sus buenos gobernantes, lo han sabido manejar muy bien.
#80 Venezuela tiene deudas con varios países, entre ellos con Rusia y China.
Las deudas con USA son discutibles, al provenir de sanciones de USA y dictámenes de tribunales de USA por compañías privadas.
En otras palabras, no tiene deuda con USA, sino posibles deudas por litiguos con empresas USA.
Por otro lado, sí que tiene deudas directas con otros países.
Hay muchos países con deudas a otros países o con organismos internacionales, y no se invade a países por eso.
#18 Correcto. USA tiene una posición fantástica para defenderse, pero a la vez es una desventaja estar tan distanciado del comercio de Eurasia.
Por eso el interés continuo de USA de crear conflictos entre Europa y Rusia/China.
Como yo lo veo, la balcanización, ex-repúblicas soviéticas y diversos conflictos/"primaveras" de oriente próximo funcionan como un gran cortafuegos para debilitar el comercio y alianzas entre Europa-Asia.
#16 Los barcos son la parte visible en el transporte. Pero se trata del control total de la ruta comercial, incluido la moneda de las transacciones financieras (dolar).
Es cierto que los barcos llevan la mayor parte del volumen internacional, pero piensa que la mayoría de las veces necesitan ser complementados con el control de los oleoductos/gaseoductos, puertos, y atajos (canales). De ahí que las últimas guerras/conflictos no han sido por el control del mar, sino por el control de esos cuellos de botella.
El control de los medios de producción (minas/pozos/fábricas de chips) es otro aspecto importante, y es al extremo que estamos llegando (Saudi, Kuwait, Libia, Iraq, Siria, Sudán, Congo,... Venezuela? Taiwan?).
Un plan a 15-20 años es lo que hace falta en Europa, pensando en Europa y en un mundo intercomunicado, y no la mierda de políticos que tenemos.
Ahora mismo Europa es una veleta, una vasalla, una sierva.
En Europa tenemos gente muy preparada y presupuesto, pero lamentablemente preferimos fabricar para otros, o exportar cerebros.
Europa debería erigirse en un compás moral, protegiendo y exportando el modelo de seguridad ciudadana y bienestar social, e invirtiendo en desarrollo de tecnologías clave (incluído armamento).
No son los barcos. No estás muy desencaminado, pero los árboles no te dejan ver el bosque.
A lo largo de la historia siempre ha sido el control de las rutas comerciales y el control de la información.
Las más relevantes que se me vienen a la cabeza:
1. El control del mediterráneo (fenicios, griegos, romanos, venecia,...)
2. La ruta de la seda (por tierra primero y barcos después),
3. Las rutas de las Américas (oro, plata,..) y los corsarios/guerras asociadas
4. Los "atajos": canal de Panamá y canal de Suez.
5. Los oleoductos/gaseoductos de los últimos años (7 countries in 7 years: Iraq, Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and Iran www.youtube.com/watch?v=FNt7s_Wed_4 ), más bonus con Ucrania/Nordstream
6. Las comunicaciones: sabotajes a cables submarinos, control de las comunicaciones y satélites.
7. El nuevo "atajo": Las rutas del Océano Artico (arcticportal.org/shipping-portlet/arctic-shipping)
8. La nueva "ruta de la seda" con trenes bala? www.nextbigfuture.com/2016/09/china-high-speed-rail-network-has.html
#112 El problema es que a día de hoy ningún país es realmente independiente. Todos dependen de otros.
Ejemplo: La mayoría de los chips se diseñan en USA (Intel, AMD, Nvidia, Analog Devices, Texas Instruments, Apple, IBM, Xilinx...), Hay 2 empresas con soberanía con las mejores máquinas de hacer chips: ASML (Países Bajos) y TSMC (Taiwan). Pero los chips y los componentes se fabrican mayoritariamente en China/Taiwan, y alguno en Corea.
Todo eso se paga en dólares.
Dime, podemos sobrevivir en Europa (no digo ya España) fabricando nuestra propia electrónica y nuestros propios centros de datos?
La respuesta es que lleva tiempo adquirir el conocimiento y desarrollar la infraestructura. USA lo está intentando construyendo una fábrica de TSMC en USA con una burrada de pasta (www.nytimes.com/2025/03/03/technology/tsmc-investment-trump.html), pero de momento son sólo promesas y los ingenieros y operadores se los están trayendo todos de Taiwan, porque en USA no existe ese conocimiento.
Y eso sólo hablando de chips. Piensa en materias primas, alimentos, motores, transporte,... Ni aún queriendo Europa podría tener acceso a todos los recursos necesarios. La respuesta es y siempre ha sido comerciar. En una moneda o en otra.
Esto es una guerra de recursos (escasos) y de supervivencia del (moribundo) dolar. El ganador está claro quién es. Es una questión de tiempo. El problema es cómo va ha ser la transición.
Si tienes ganas de aprender y montar tu servidor, matrix.org y element