dirlego1

¿Firmando una petición en change.org pretendéis cambiar algo? Cuando vea coches ardiendo vuelvo a España a unirme a la fiesta.

D

#103 como fantasía está bien

dirlego1

#12 Exista la posibilidad de que la dinámica del virus sea algo similar a lo que ocurre con el SIDA, que permanece integrado en el ADN de forma "silenciosa" (ciclo lisogénico). Solo que para ello require de "la colaboración" de tu propio material genético, ya que el virus no codifica todas las proteínas necesarias. No estoy seguro si esto ayuda en algo (ya me callo).

Informandome

#14 Gracias. Ahora lo entiendo mejor. Un saludo.

D

#13 #16 Es que de este estudio se podría 'deducir' que el virus no te modifica tu propio ADN, pero sí 'inserta parte del suyo propio' en tu ADN, en forma de retrotransposón. Después de una infección con este virus, serías como el tomate transgénico, un GMO, un organismo modificado genéticamente. Tendrías todo tu adn propio intacto, más una minúscula parte que te 'aporte' el coronavirus tras la infección.

Dicho en plan cuñao

i

#19 pues muchas gracias. Ahora sí

D

#19 que poder tendre?

D

#52 #55 Los retrotransposones en general favorecen las mutaciones, de hecho se les llama comunmente 'jumping genes', genes saltarines. Según este estudio y mi interpretación de cuñao, puede ser, en condicional, que una infección de coronavirus convierta al individuo en más propenso a mutaciones.

No sé si te convertirás en el professor Xavier o en Magneto.

Ahora en serio, generalmente las mutaciones están asociadas a errores de copia y transcripción, y eso es algo contraproducente.

Dovlado

#64 Crisis zombi en 3, 2, 1...

sieteymedio

#19 Eso es malo!

D

#55 Pero trae un yogurlado de regalo...

sieteymedio

#121 ¿Me puedo ir ya?

B

#19 Lo que me preocuparia ahora a mi seria que en caso de que un virus haya podido integrar su material genetico en nuestro ADN haya integrado con ello secuencias de nucleotidos que estimulen la replicación ergo más probabilidad de cáncer en un futuro.

D

#71 Si, por supuesto, si algo se integra en nuestro ADN, pero es medianamente estable, no hay problema. pero estamos hablando de un virus con una elevada capacidad de mutación. Si esa elevada capacidad de mutación se traslada al resto de nuestro ADN, ciertamente puede pasar que seamos más propensos al cáncer. El cáncer es un proceso en el que células defectuosas se replican sin control.

D

#74 Inestabilidad genómica. Si nuestro genoma es como un software informatico que debe ser estable, que algo lo convierta en menos estable siempre es malo. #71 También pensó lo mismo que yo

jonolulu

#19 ¿Y eso qué implicaciones tiene?

alfon_sico

#19 como Spiderman

D

#14 Puestos a elucubrar... Por lo que se sabe este virus a diferencia del VIH, no necesita integrarse en el DNA del huésped en su ciclo de replicación. Es decir, si ocurre, que es lo que se está cuestionando en el artículo pero aún no hay certeza, podría un accidente o un efecto colateral. Podrían ser fragmentos al azar sin actividad biológica, por ejemplo.
Como he dicho en otro comentario esta discusión está lejos del interés y del entendimiento del público general.

dirlego1

#6 Básicamente el artículo defiende la hipótesis de que el virus es capaz de usar la retrotranscriptasa de un transposón para integrarse de forma estable en las células humanas, y expresarse. Uno de los argumentos en favor de esta idea es la presencia de la cadena negativa del virus (que no codifica la información, sino que contiene una secuencia de nucleótidos complementaria) en grandes cantidades, lo cual no es algo común en las infecciones "estandar" de Sars-Cov2.

Informandome

#8 Creo que #6 y yo mismo al leer su pregunta esperábamos una respuesta menos técnica y más explicativa para la comprensión media de los usuarios.
Y aún así seré maleducado por decirte esto, ya que has respondido y te has tomado tu tiempo, pero me dejas muy confundido y no para bien.

dirlego1

#12 Exista la posibilidad de que la dinámica del virus sea algo similar a lo que ocurre con el SIDA, que permanece integrado en el ADN de forma "silenciosa" (ciclo lisogénico). Solo que para ello require de "la colaboración" de tu propio material genético, ya que el virus no codifica todas las proteínas necesarias. No estoy seguro si esto ayuda en algo (ya me callo).

Informandome

#14 Gracias. Ahora lo entiendo mejor. Un saludo.

D

#14 Puestos a elucubrar... Por lo que se sabe este virus a diferencia del VIH, no necesita integrarse en el DNA del huésped en su ciclo de replicación. Es decir, si ocurre, que es lo que se está cuestionando en el artículo pero aún no hay certeza, podría un accidente o un efecto colateral. Podrían ser fragmentos al azar sin actividad biológica, por ejemplo.
Como he dicho en otro comentario esta discusión está lejos del interés y del entendimiento del público general.

Senhor_Afranio

#12 Yo creo, no soy biólogo, que el virus encontró una puerta para hospedarse en células humanas. Lo que esto implique intuyo que será cosa mala. Covid crónico?

p

#15 y porque tendria que ser malo?

Una suposicion (absurda eh?) Teniendo en cuenta que el receptor celular del COVID se expresa en multitud de celulas humanas, no solo las de un tipo, probablemente algunas celulas cancerigenas tambien lo expresarian. A lo cual, podria darse la (absurda) posibilidad de que en un infectado por COVID19, desarrolle un tumor, y el propio COVID19 se encargue de cargarselo. Al final un virus solo quiere un huesped para reproducirse, y le da igual que sea bueno o maligno...

IanCutris

#18 #15 ¿podéis soltar el palillo de la boca y dejar de decir barbaridades? (por no llamarlas de otra forma)

i

#6 #8 gracias, pero...hay alguien más? lol lol lol

D

#13 #16 Es que de este estudio se podría 'deducir' que el virus no te modifica tu propio ADN, pero sí 'inserta parte del suyo propio' en tu ADN, en forma de retrotransposón. Después de una infección con este virus, serías como el tomate transgénico, un GMO, un organismo modificado genéticamente. Tendrías todo tu adn propio intacto, más una minúscula parte que te 'aporte' el coronavirus tras la infección.

Dicho en plan cuñao

i

#19 pues muchas gracias. Ahora sí

D

#19 que poder tendre?

sieteymedio

#19 Eso es malo!

B

#19 Lo que me preocuparia ahora a mi seria que en caso de que un virus haya podido integrar su material genetico en nuestro ADN haya integrado con ello secuencias de nucleotidos que estimulen la replicación ergo más probabilidad de cáncer en un futuro.

jonolulu

#19 ¿Y eso qué implicaciones tiene?

alfon_sico

#19 como Spiderman

D

#13 Los virus a menudo pasan parte de sus genes a aquellos a quienes infectan (de forma muy limitada, eso sí). Y en este caso también está pasando. (Según algunos investigadores, esto da a los virus un papel importante en la evolución, ya que si esos nuevos genes proporcionan alguna ventaja, pueden suponer un avance que de otra forma quizás no se hubiera dado.)

¿Mejor?

i

#35 siii, en cristiano mejor, gracias

AubreyDG

#13 "Retrotranscriptasa de un transposón", pido VAR.

#48 Me ha recordado al "firindulillo de esborcio" de Forges.

Wayfarer

#37 #13 «¡Hasta un niño de cinco años sería capaz de entender esto!... Rápido, busque a un niño de cinco años, a mí me parece chino.»
—Groucho Marx

p

#8 Una curiosidad...

Supuestamente el 8% aprox del codigo genetico humano es procedente de virus que se han quedado. Y supuestamente, una embarazada no mata a su feto, debido a que el feto genera una proteina que "desactiva" las defensas de la embarazada, probablemente heredada de un virus (la proteina, o enzima)

En base a tu respuesta, tu crees (como opinion) que los infectados que se les haya quedado integrado el COVID19, tendran algun tipo de ventaja evolutiva?

EmuAGR

#17 ¿Crees que los infectados de VIH/SIDA tienen alguna ventaja evolutiva o sin embargo están suscritos a un tratamiento de por vida que si no toman mueren?

Pues tu pregunta es parecida. El VPH también puede provocar mutaciones y cáncer.

p

#31 A ver... Con el VIH ocurren una cosa fundamental: Que se carga las celulas de defensa. Osea que si se mantiene residente y se "despierta" va a hacer lo mismo, con lo que deja al huesped sin defensas y expuesto a otras enfermedades que son las que lo matan.

Pero puede ocurrir un caso entre millones como el paciente de Berlin, que al final (no es del todo asi, lo admito) le "ayude" a curar la leucemia que tambien tenia (gracias al transplante de medula que tenia el receptor equivocado para el virus) Aqui seguro que me podrias responder y detallar mejor y seguro que mi razonamiento esta equivocado, tambien lo admito.

Sin embargo, la terapia viral existe. Y al principio de la pandemia hubo un caso de un paciente con COVID19 en USA que tenia un cancer, y al final acabo remitiendole el cancer de manera misteriosa. (A ver si encuentro la noticia)

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/noticias-55797043.amp

Lo de los virus que acaban produciendo canceres, es una cosa que no consigo entender. Se que en el caso del papiloma humano, este virus en concreto lo acaba produciendo. Podrias detallar mas, por curiosidad?

eldarel

#17 La evolución tiene mucho de azar. Se producen cambios (mutaciones). Ahora bien, para saber si son malas o buenas, hay que esperar unas generaciones.
Para complicar algo más el asunto, está la deriva por azar, que implica que eventos no genéticos en la vida de un individuo también influyen en la descendencia.
Por ejemplo, imagina una pareja de EEUU con genes "guays" que tienen tres hijos. Hijos que van al mismo colegio, al que un loco con bombas y rifle lo ataca, matando a esos tres hijos.
Esos genes "guays" ya no se perpetuarán en esos hijos, DEP.

vaiano

#17 podrán desactivar su olfato al entrar en zonas asquerosas, en plan súper poder!

p

#85 pues a lo mejor, quien sabe.

ElPerroDeLosCinco

#8 ¿Alguien con capacidad para interpretar este comentario?

d

#8 que alguien me corrija si me equivoco pero creo que esos lo han hecho muchos virus ya antes en el ser humano.

L

#39 Sí, se queda uno más tranquilo por ello?

wachington

#41 Pues yo me quedo menos intranquilo.

antihoygan

#8 Gracias, ahora entiendo un poco mejor cómo se sienten los no-informáticos que me preguntan algo sobre informática.

eldarel

#44 Pues yo lo entendí
Debe ser que me gustaba mucho Érase una vez la vida.
Hasta me he imaginado las cadenas de ARNm y la síntesis de proteínas GATTACCA en los ribosomas. Ah y al pelo pincho del virus.

sieteymedio

#8 Mientras se exprese mediante la danza o pintando cuadros...

guizb

#8 cuando dices "y expresarse", ¿Eso significa que nuestras células producirían proteínas del virus que luego identificarían como enemigas?

Duke00

#61 No necesariamente, depende de que proteínas sean. Para identificarse como "enemigas" por el sistema inmune tendrían que ser proteínas de membrana (es decir que sean "visibles" desde el exterior de la célula).

d

#8 si esa es tu manera de explicar las cosas a la gente es que NO lo entiendes bien.

dirlego1

El lider del grupo de investigación responsable de ese artículo fue el creador del primer animal modificado genéticamente; muy probablemente se le concederá el premio Nobel de medicina por su contribuciones al campo de la epigenética. Lo que me sorprende es que no se hable en los medios de comunicación de la posibilidad de que el virus se convierta en enfermedad crónica.

D

#5 Quedaremos jorobados como dromedarios.

angelitoMagno

#5 ¿Qué no se habla? Se lleva hablando del covid permanente desde casi el principio

Duke00

#5 A ver, revisando lo que envías, y a pesar de que esto pase desapercibido entre otros comentarios:

1 Es interesante la información, pero es una "discusión" científica entre opiniones contrarias. Unos científicos llegan a la conclusión de que se integra y otros de que NO se integra. Cada uno con sus evidencias. Aquí solo pones la opinión de una parte.

2 Con el tiempo y más estudios irá dilucidandose que científicos estaban más cerca de saber lo que ocurre.

3 Los medios a veces confunde más al recoger estas discusiones científicas ya que si explican solo uno de los puntos de vista y en pocos meses se encuentra que ese era el incorrecto, la gente siente que se mintió. Muchos casos de esto hemos tenido los últimos meses.

D

#3 Ya, pero cuanto más severa es la infección más tejido expuesto y más grande será el daño. La vacuna te permite minimizar todo esto, pero no evitarlo.

Veelicus

#7 La vacuna es una parte de la solucion, pero no es por si sola la solucion.
Veo a mucha gente que se piensa que por estar vacunado ya puede hacer lo que le salga del epitelio, y no es asi, mascarilla y distancia social, al menos hasta que exista un medicamento capaz de destruir el virus

j

#9 es lo mas razonable. Parece que cuando uno dice que la vacuna no es la solucion, mucha gente interpreta "la vacuna no sirve". Y no es eso. Yo me vacunare las veces que haga falta pero se que no me evita el contagio y sigo teniendo cuidado.

D

#9 Yo creo que la solución como tal no llegará nunca, como pasa con la gripe.

dirlego1

#81 Desmantelar las grandes ciudades puede que sea una de las soluciones más eficaces.

D

#103 como fantasía está bien

d

#9 y si no existe jamás tal medicamento sugieres "vivir" toda la vida así?

Veelicus

#88 La otra opcion es que los hospitales se acaben saturando y que mucha gente muera y tenga secuelas de por vida, ¿tu que crees que es mejor?

d

#92 vivir menos de verdad y poco que el sinvivir que propones

Veelicus

#94 vamos, que estas dispuesto a renunciar a que te asistan en un hospital o en un ambulatorio, que tu empresa tenga que cerrar porque muchos trabajadores esten de baja por el covid...
Recuerda como fue el crecimiento hace un año del covid y sus consecuencias y piensa como estariamos ahora si no se toman medidas, no es que vivas un poco menos o un poco peor, es que se puede cargar el sistema economico y con el el social que tenemos

EmuAGR

#3 Entre dejar al virus días metiendo a saber qué mierdas de ARN en las células, prefiero el ARN controlado de la vacuna que fabrica la espira exterior que no es autorreplicante.

Así cuando entre el virus de verdad el cuerpo se lo carga en un rato antes de que infecte todo.

avalancha971

#3 Claro que evita la infección.

Que no proteja al 100% y que te puedas contagiar a pesar de estar vacunado no quiere decir que no evite en la mayoría de los casos que te contagies.

Es como la mascarilla, no te evitará contagiarte siempre, pero sí en muchos casos.

Conozco varios casos de personas que se han reunido, resulta que había un contagiado... Y se contagian sólo nos no vacunados.

Que sí, que estando vacunado te puedes contagiar, y una vez contagiado se suele pasar la enfermedad de manera leve... Y también en algunos casos de manera grave... Pero que quede claro que aunque no sea en todos en la mayoría de los casos sí que evita la infección.

meneandro

#3 Si disminuye grandemente las posibilidades de infección, aunque no la evite, y se vacuna todo el mundo, se disminuye grandemente la capacidad de propagación del virus también, y por lo tanto, se lo aisla, controla y quizá hasta elimina con el tiempo.

marc0

#66 "se vacuna todo el mundo".... es altamente improbable. El mundo incluye África, por decir algo.

meneandro

#86 Cuando se está hablando de generalizaciones para explicar cosas creo que no caben este tipo de comentarios.

Por otro lado, ya que nos ponemos puntillosos, habría que contar con que los inmunizados que han pasado la covid en África pueden estar en altísimos porcentajes y eso puede hacer un poco de escudo (habría que ver la cantidad de reinfecciones en estos casos y valorar hasta qué punto haber pasado la enfermedad te protege de nuevo contra la misma y variantes), así que las condiciones tampoco son "en África no está inmunizado nadie" pese a que vacunados haya un porcentaje muy bajo.

D

#3 Otro problema es que vacunarse tampoco ayuda con las erecciones.

Suerte que al menos para la covid sí te protege mucho de acabar en la uci

dirlego1

Post de la revista Science en Twitter, de donde procede la afirmación del título:

Darkness00

#5 y según eso mismo, esas variantes, que circularon en California de manera masiva por enero de 2021, han desaparecido ya en pro de otras variantes

dirlego1

#13 no sabía que la policía estaba dirigida por El Corte Inglés.

dirlego1

#7 los liberales muestran últimamente mucho cariño por el Estado.

D

#10 Eslogan sin argumento. No esperes más respuesta por mi parte.

dirlego1

#13 no sabía que la policía estaba dirigida por El Corte Inglés.

m

#10 Los liberales no somos anarquistas. De nada.

DangiAll

#10 Demuestras que no sabes lo que es un liberal.

D

#4 y desahucios, pues.

dirlego1

#7 los liberales muestran últimamente mucho cariño por el Estado.

D

#10 Eslogan sin argumento. No esperes más respuesta por mi parte.

dirlego1

#13 no sabía que la policía estaba dirigida por El Corte Inglés.

m

#10 Los liberales no somos anarquistas. De nada.

DangiAll

#10 Demuestras que no sabes lo que es un liberal.

s

#7 deshaucios con los plazos judiciales congelados no va a haber.

HASMAD

#7 Para cuando desahucies a un inquilino por no pagar una cuota estando las cosas como estás ya se han cambiado de casa.

PedroMateu

#4 ¿Cómo se consigue la suspensión del pago de los alquileres? ¿Con peticiones públicas? ¿Recogidas de firmas? ¿Protestas virtuales? Desde la FAGC e@InquilinasGC
tenemos una propuesta simple y humilde: HUELGA DE ALQUILERES.

dirlego1

#7 En mi opinión las razones para cuestionar el empleo de la CRISPR son más económicas que sanitarias; sin lugar a dudas la generalización de los organismos modificados genéticamente destinados a fines alimenticios supone un incremento del poder de las grandes compañias monopolísticas implicadas en su desarrollo (pese a que curiosamente fué descubierta por un científico financiado con dinero público, como casi todo), y por ende, un mayor riesto para la población mundial.

Frente al argumento de que el incremento de la producción beneficiará al conjunto de los ciudadanos me gustaría decir que es una correlación más que dudosa, dado que cuando las patentes están en manos de grandes multinacionales no existe la libre competencia entre productores. Un paso más hacia la esclavitud de la humanidad.

dirlego1

¿Capitalismo de amiguetes? No existe otro.

dirlego1

#1 Supongo que es una broma, pero como aclaración es un artículo de la revista científica Science, una de las más respetadas de la actualidad.

osmarco

#3 Of course it was a joke.
Si digo que es falsa el enlace, la noticia tendra mucha repercusion e ira a Portada.

dirlego1

Todos contratos indefinidos... yo diría todos contratos temporales.