#77 El caso de Osetia, que ha sido una guerra en Europa, en este caso Georgia decidió de forma unilateral invadir la región y tuvo que salir en su defensa Rusia porque el resto estabamos a comer matutanos, es mas, con la misma postura que propones tu, si acaso aun apoyando a Georgia. Resultado, si no hubiera intervenido Rusia hablariamso de limpieza etnica casi seguro. Ahi europa en mi opinion la cago siguiendo a pies juntillas tu argumentario.
El caso de Armenia, en mi opinion aun mas sangrante. Aremenia tenia acuerdos de defensa con Rusia que bueno, por lo que sea ignoro, y Azerbaiya, por su bigote moreno decidio retomar el Nagorno ahora que tiene bien de dinero del gas, todo esto apoyado por el que hasta la invasion de Ucrania era el ogro de Europa, el amigo Erdogan. Que ha hecho Europa? NADA, mirar a otro puto lado, porque... pues por sus intereses gasisticos y porque quien va a tose a Erdogan, claro. La excusa, la misma retaila de tu argumentario y que a nosotros Armenis nos importa una mierda, que a ver cuando llegan a los pirineos.
Chechenia! Que hizo ahi europa... APOYAR a rusia repudiando el sucio terrorismo, no se si te suena el argumentario y las fechas. Por lo demas nada.
A esto hay que sumar la invasion de los hombres verdes en Ucrania por parte de Rusia a lo que Europa que hizo? Ah! Se me olvidaba, seguir a pies juntillas el argumentario de que se me ha perido alli y que si no a la guerra.
Si pones en un cronograma lso conflitos te encontraras que lejos de moderarse las actuaciones militares, cada vez han sido mas agresivas, siendo la guinda del pastel el intento ruso de invadir kiev. Todo esto siguiendo el argumentario de mirar a otro lado y de que esto no va contigo.
Que por que hay que dar apoyo a Ucrania?
En primer lugar revertir la situación, una invasión de un pais tiene que tener un alto coste, no puede salir gratis como esta ocurriendo hasta ahora.
En segundo lugar, cada pais es libre de hacer y tomar las decisiones que considere convenientes, dentro de esas decisiones se trazan alianzas y prestigio politico, lo cual te ayuda con las relaciones y crear una simbiosis entre las partes. Si rompes una relacion de alianza, dejando a un pais ser deborado por los lobos (o mejor dicho por el oso), no solo pierdes tu credibilidad con ese pais, si no con todos lso demas, y mañana cuando vayas a hablar con un tercero se va a reir de ti a la cara, por ejemplo, crees que con Ucrania derrotada Marruecos no va a entrar a sangre y fuego en el sahara? Te crees que le importara algo lo que le diga europa? Si total no haran nada.
Repites y repites lo de españa en Irak, como si tu o yo hubieramos participado de forma activa en esa decision, cuando seguramente la decision que tomamos fue apoyar un cambio de gobierno y la retirada de esas tropas de alli.

#78 Yo financié esa invasión de Irak, claro que tomé parte de forma activa.
Y lo de más, son opiniones, no hechos, y menos para plantearlo como se plantea en términos morales la ayuda a Ucrania.
Yo no asumo esa diferencia abstracta de conflictos en Europa vs conflictos en el resto del mundo.
Nosotros no tenemos ninguna alianza con Ucrania, no lo estamos dejando tirado. No les debemos mada, ni hay ningún pacto que nos obligue a nada.
Y Marruecos entrará a sangre y fuego en Sahara porque entre otras, España hasta lo legitimará y USA le dejará. No porque los rusos hayan tomado Crimea.

#79 Hombre, tu que ves diferencia clara en lo que ocurre fuera de la linde de euskalerria, como para no diferenciar el impacto directo de un conflicto armado en europa a uno que este en el sudesteasiatico, anda, no me jodas.
Y marruecos entrara porque sabe que haga lo que haga, Europa ladrara y no mordera y a USA se la trae tan al pairo como a ti que Olmo fuera pichicho en la euro. Es mas, otros estaran con el mismito argumentario que dar tu con Ucrania para decir que se jodan en el sahara que Vae victis y que vaya su puta madre al frente.
Esta genial que cumplieras con tus obligaciones fiscales en 2001, pero gracias a que vives en un estado democratico (ponloasfaltasquequierasaqui) pudistes revertir la situacion que no deseabas porque en este caso el del bigotillo asi lo quiso y si ni si quiera pasar por el puto congreso (cosa que cambio despues en la siguiente legislatura)

#80 Que estás hablando de Armenia y Osetia, detrás de Turquía. No me vengas con "un conflicto en Europa y no en el sudeste asiático". Que hay 3000 km de aquí a Ucrania, y 3500km a Osetia. Que haciendo el círculo, llegamos a Burkina Faso en esa distancia.
Y bueno, hablando de autorizaciones del congreso:
https://elpais.com/espana/2024-05-27/sanchez-descarta-someter-al-congreso-la-entrega-de-armas-a-ucrania-por-valor-de-1000-millones.html
Enfin, ondo izan.

#81 Respecto a lo de Sanchez te dire que lo que tiene que pasar por alli es que envies tropas, no armas, por suerte no se envian (y espero que no se envien).
No se, llamame racista, pero de momento conozco a mas peña de Georgia, Ucrania, Rusia o Eslovenia que de Burkina Faso. Que tu mismo dices que las camareras son Ucranianas en tu bar de confianza!!!! Por algo sera!
Asteburu on.

#82 Yo conozco más saharauis que ucranianos, y oye, que no se les mandan tanques.
Que en el fondo sabes bien que esto es por los yankis y tiene poco que ver con los europeos y sus intereses.
Asteburu on, bai.

#75 Es MUY relevante que sea europa. Y es relevante ver cada conflicto para que entiendas, de como se actuo y las consecuencias, y que entiendas porque es importante Ucrania y de que si nos metemos en Ucrania es para parar el belicismo como arma diplomatica en Europa, algo que si leyeras, esta dicho hace no se, 20 o 30 mensajes antes, y al igual que antes diras "mimimimi yemen, mimimimim eritrea" y asi

#76 A ver. Asumiendo que Osetia es Europa, ¿por qué en esa invasión no apoyamos a Georgia mandando tanques? ¿Eso no fue usar la guerra como arma diplomática?
Asumiendo que Armenia es Europa, ¿por qué no enviamos tanques ahora que Azerbaiyan está invadiendo no ya Nargorno Karabak, sino el sur de Armenia? ¿Esto no es lo mismo?
Asumiendo que Chechenia es Europa, ¿por qué no mandamos tanques en su día a la guerrilla?
Y te he contestado que el belicismo como arma diplomática lo hemos usado muchísimo antes que los rusos en Ucrania, y que como argumento es muy débil, cuando España invadió Irak con los yankis.

#77 El caso de Osetia, que ha sido una guerra en Europa, en este caso Georgia decidió de forma unilateral invadir la región y tuvo que salir en su defensa Rusia porque el resto estabamos a comer matutanos, es mas, con la misma postura que propones tu, si acaso aun apoyando a Georgia. Resultado, si no hubiera intervenido Rusia hablariamso de limpieza etnica casi seguro. Ahi europa en mi opinion la cago siguiendo a pies juntillas tu argumentario.
El caso de Armenia, en mi opinion aun mas sangrante. Aremenia tenia acuerdos de defensa con Rusia que bueno, por lo que sea ignoro, y Azerbaiya, por su bigote moreno decidio retomar el Nagorno ahora que tiene bien de dinero del gas, todo esto apoyado por el que hasta la invasion de Ucrania era el ogro de Europa, el amigo Erdogan. Que ha hecho Europa? NADA, mirar a otro puto lado, porque... pues por sus intereses gasisticos y porque quien va a tose a Erdogan, claro. La excusa, la misma retaila de tu argumentario y que a nosotros Armenis nos importa una mierda, que a ver cuando llegan a los pirineos.
Chechenia! Que hizo ahi europa... APOYAR a rusia repudiando el sucio terrorismo, no se si te suena el argumentario y las fechas. Por lo demas nada.
A esto hay que sumar la invasion de los hombres verdes en Ucrania por parte de Rusia a lo que Europa que hizo? Ah! Se me olvidaba, seguir a pies juntillas el argumentario de que se me ha perido alli y que si no a la guerra.
Si pones en un cronograma lso conflitos te encontraras que lejos de moderarse las actuaciones militares, cada vez han sido mas agresivas, siendo la guinda del pastel el intento ruso de invadir kiev. Todo esto siguiendo el argumentario de mirar a otro lado y de que esto no va contigo.
Que por que hay que dar apoyo a Ucrania?
En primer lugar revertir la situación, una invasión de un pais tiene que tener un alto coste, no puede salir gratis como esta ocurriendo hasta ahora.
En segundo lugar, cada pais es libre de hacer y tomar las decisiones que considere convenientes, dentro de esas decisiones se trazan alianzas y prestigio politico, lo cual te ayuda con las relaciones y crear una simbiosis entre las partes. Si rompes una relacion de alianza, dejando a un pais ser deborado por los lobos (o mejor dicho por el oso), no solo pierdes tu credibilidad con ese pais, si no con todos lso demas, y mañana cuando vayas a hablar con un tercero se va a reir de ti a la cara, por ejemplo, crees que con Ucrania derrotada Marruecos no va a entrar a sangre y fuego en el sahara? Te crees que le importara algo lo que le diga europa? Si total no haran nada.
Repites y repites lo de españa en Irak, como si tu o yo hubieramos participado de forma activa en esa decision, cuando seguramente la decision que tomamos fue apoyar un cambio de gobierno y la retirada de esas tropas de alli.

#78 Yo financié esa invasión de Irak, claro que tomé parte de forma activa.
Y lo de más, son opiniones, no hechos, y menos para plantearlo como se plantea en términos morales la ayuda a Ucrania.
Yo no asumo esa diferencia abstracta de conflictos en Europa vs conflictos en el resto del mundo.
Nosotros no tenemos ninguna alianza con Ucrania, no lo estamos dejando tirado. No les debemos mada, ni hay ningún pacto que nos obligue a nada.
Y Marruecos entrará a sangre y fuego en Sahara porque entre otras, España hasta lo legitimará y USA le dejará. No porque los rusos hayan tomado Crimea.

#79 Hombre, tu que ves diferencia clara en lo que ocurre fuera de la linde de euskalerria, como para no diferenciar el impacto directo de un conflicto armado en europa a uno que este en el sudesteasiatico, anda, no me jodas.
Y marruecos entrara porque sabe que haga lo que haga, Europa ladrara y no mordera y a USA se la trae tan al pairo como a ti que Olmo fuera pichicho en la euro. Es mas, otros estaran con el mismito argumentario que dar tu con Ucrania para decir que se jodan en el sahara que Vae victis y que vaya su puta madre al frente.
Esta genial que cumplieras con tus obligaciones fiscales en 2001, pero gracias a que vives en un estado democratico (ponloasfaltasquequierasaqui) pudistes revertir la situacion que no deseabas porque en este caso el del bigotillo asi lo quiso y si ni si quiera pasar por el puto congreso (cosa que cambio despues en la siguiente legislatura)

#80 Que estás hablando de Armenia y Osetia, detrás de Turquía. No me vengas con "un conflicto en Europa y no en el sudeste asiático". Que hay 3000 km de aquí a Ucrania, y 3500km a Osetia. Que haciendo el círculo, llegamos a Burkina Faso en esa distancia.
Y bueno, hablando de autorizaciones del congreso:
https://elpais.com/espana/2024-05-27/sanchez-descarta-someter-al-congreso-la-entrega-de-armas-a-ucrania-por-valor-de-1000-millones.html
Enfin, ondo izan.

#73 Es el nombre de la primera persona que me ha venido al leer eso de "Ya que están que metan a Etiopía, que también es cristiana." supongo que por las sandeces que decia sobre quien era la DGT para decirle a el lo que tenia que beber o dejar de beber.
Pues que un conflicto sea en europa o no es muy relevante, al igual de que si es en el sahel o Marruecos o Argelia si vives en España.
Pero es que no se que pasa, tu sacas yemen, pues hablemos de yemen, ya no quieres hablar de yemen, pides que se explique porque tenemos que apoyar a ucrania y porque en otros conflictos no, y se te dicec veamos lso conflictos, y ya no te vale.
Nada que se salga de tu guion te vale.

#74 si o es relevante que sea en Europa ¿Por qué me venías hace unos comentarios con que me centrar en los conflictos "europeos"?
Lo único que pregunto, y aun no tengo contestación, y me temo que no la tendré porque te va el vacilar sin responder, es por qué nos metemos en Ucrania, y solo en Ucrania.
Responde eso.

#75 Es MUY relevante que sea europa. Y es relevante ver cada conflicto para que entiendas, de como se actuo y las consecuencias, y que entiendas porque es importante Ucrania y de que si nos metemos en Ucrania es para parar el belicismo como arma diplomatica en Europa, algo que si leyeras, esta dicho hace no se, 20 o 30 mensajes antes, y al igual que antes diras "mimimimi yemen, mimimimim eritrea" y asi

#76 A ver. Asumiendo que Osetia es Europa, ¿por qué en esa invasión no apoyamos a Georgia mandando tanques? ¿Eso no fue usar la guerra como arma diplomática?
Asumiendo que Armenia es Europa, ¿por qué no enviamos tanques ahora que Azerbaiyan está invadiendo no ya Nargorno Karabak, sino el sur de Armenia? ¿Esto no es lo mismo?
Asumiendo que Chechenia es Europa, ¿por qué no mandamos tanques en su día a la guerrilla?
Y te he contestado que el belicismo como arma diplomática lo hemos usado muchísimo antes que los rusos en Ucrania, y que como argumento es muy débil, cuando España invadió Irak con los yankis.

#77 El caso de Osetia, que ha sido una guerra en Europa, en este caso Georgia decidió de forma unilateral invadir la región y tuvo que salir en su defensa Rusia porque el resto estabamos a comer matutanos, es mas, con la misma postura que propones tu, si acaso aun apoyando a Georgia. Resultado, si no hubiera intervenido Rusia hablariamso de limpieza etnica casi seguro. Ahi europa en mi opinion la cago siguiendo a pies juntillas tu argumentario.
El caso de Armenia, en mi opinion aun mas sangrante. Aremenia tenia acuerdos de defensa con Rusia que bueno, por lo que sea ignoro, y Azerbaiya, por su bigote moreno decidio retomar el Nagorno ahora que tiene bien de dinero del gas, todo esto apoyado por el que hasta la invasion de Ucrania era el ogro de Europa, el amigo Erdogan. Que ha hecho Europa? NADA, mirar a otro puto lado, porque... pues por sus intereses gasisticos y porque quien va a tose a Erdogan, claro. La excusa, la misma retaila de tu argumentario y que a nosotros Armenis nos importa una mierda, que a ver cuando llegan a los pirineos.
Chechenia! Que hizo ahi europa... APOYAR a rusia repudiando el sucio terrorismo, no se si te suena el argumentario y las fechas. Por lo demas nada.
A esto hay que sumar la invasion de los hombres verdes en Ucrania por parte de Rusia a lo que Europa que hizo? Ah! Se me olvidaba, seguir a pies juntillas el argumentario de que se me ha perido alli y que si no a la guerra.
Si pones en un cronograma lso conflitos te encontraras que lejos de moderarse las actuaciones militares, cada vez han sido mas agresivas, siendo la guinda del pastel el intento ruso de invadir kiev. Todo esto siguiendo el argumentario de mirar a otro lado y de que esto no va contigo.
Que por que hay que dar apoyo a Ucrania?
En primer lugar revertir la situación, una invasión de un pais tiene que tener un alto coste, no puede salir gratis como esta ocurriendo hasta ahora.
En segundo lugar, cada pais es libre de hacer y tomar las decisiones que considere convenientes, dentro de esas decisiones se trazan alianzas y prestigio politico, lo cual te ayuda con las relaciones y crear una simbiosis entre las partes. Si rompes una relacion de alianza, dejando a un pais ser deborado por los lobos (o mejor dicho por el oso), no solo pierdes tu credibilidad con ese pais, si no con todos lso demas, y mañana cuando vayas a hablar con un tercero se va a reir de ti a la cara, por ejemplo, crees que con Ucrania derrotada Marruecos no va a entrar a sangre y fuego en el sahara? Te crees que le importara algo lo que le diga europa? Si total no haran nada.
Repites y repites lo de españa en Irak, como si tu o yo hubieramos participado de forma activa en esa decision, cuando seguramente la decision que tomamos fue apoyar un cambio de gobierno y la retirada de esas tropas de alli.

#78 Yo financié esa invasión de Irak, claro que tomé parte de forma activa.
Y lo de más, son opiniones, no hechos, y menos para plantearlo como se plantea en términos morales la ayuda a Ucrania.
Yo no asumo esa diferencia abstracta de conflictos en Europa vs conflictos en el resto del mundo.
Nosotros no tenemos ninguna alianza con Ucrania, no lo estamos dejando tirado. No les debemos mada, ni hay ningún pacto que nos obligue a nada.
Y Marruecos entrará a sangre y fuego en Sahara porque entre otras, España hasta lo legitimará y USA le dejará. No porque los rusos hayan tomado Crimea.

#71 ASi me gusta, quien coño es la ONU para decir que paises son europeos y cuales no, lo siguiente sera decirte que nada de chispitas en el cafe de la mañana. Me recuerdas a un señor que llevaba bigote hasta que se lo afeito, pero sigue con la misma cara de idiota

#72 ¿Y a qué viene llamarme Aznar. No sabes hablar sin faltar?
¿Te das cuenta que ni una sola apreciación personal por mi parte spbre lo que eres?
A demás qué cojones importa si es Europa o no (lo de que Armenia no sea Europa según la ONU pero Azerbaiyan sí, pues muy bien) ¿Acaso han mandado tanques a Osetia los europeos? ¿Municiones a Nagorno Karabaj? ¿Importa algo que sea Europa entonces? Para desviar el debate y plantera tonterías eres bueno.
Aun esperando por qué a Ucrania, y solo a Ucrania.

#73 Es el nombre de la primera persona que me ha venido al leer eso de "Ya que están que metan a Etiopía, que también es cristiana." supongo que por las sandeces que decia sobre quien era la DGT para decirle a el lo que tenia que beber o dejar de beber.
Pues que un conflicto sea en europa o no es muy relevante, al igual de que si es en el sahel o Marruecos o Argelia si vives en España.
Pero es que no se que pasa, tu sacas yemen, pues hablemos de yemen, ya no quieres hablar de yemen, pides que se explique porque tenemos que apoyar a ucrania y porque en otros conflictos no, y se te dicec veamos lso conflictos, y ya no te vale.
Nada que se salga de tu guion te vale.

#74 si o es relevante que sea en Europa ¿Por qué me venías hace unos comentarios con que me centrar en los conflictos "europeos"?
Lo único que pregunto, y aun no tengo contestación, y me temo que no la tendré porque te va el vacilar sin responder, es por qué nos metemos en Ucrania, y solo en Ucrania.
Responde eso.

#75 Es MUY relevante que sea europa. Y es relevante ver cada conflicto para que entiendas, de como se actuo y las consecuencias, y que entiendas porque es importante Ucrania y de que si nos metemos en Ucrania es para parar el belicismo como arma diplomatica en Europa, algo que si leyeras, esta dicho hace no se, 20 o 30 mensajes antes, y al igual que antes diras "mimimimi yemen, mimimimim eritrea" y asi

#76 A ver. Asumiendo que Osetia es Europa, ¿por qué en esa invasión no apoyamos a Georgia mandando tanques? ¿Eso no fue usar la guerra como arma diplomática?
Asumiendo que Armenia es Europa, ¿por qué no enviamos tanques ahora que Azerbaiyan está invadiendo no ya Nargorno Karabak, sino el sur de Armenia? ¿Esto no es lo mismo?
Asumiendo que Chechenia es Europa, ¿por qué no mandamos tanques en su día a la guerrilla?
Y te he contestado que el belicismo como arma diplomática lo hemos usado muchísimo antes que los rusos en Ucrania, y que como argumento es muy débil, cuando España invadió Irak con los yankis.

#69 Ostia macho, lee un poco, que no cuesta nada... Países en la letra a: Armenia, Azerbaiyan. Paieses en la letra g: Georgia.
Al final el cafe te lo preparaste con una chispita o que?

#70 Mira el mapa. Déjate del listado.
Ya que están que metan a Etiopía, que también es cristiana.

#71 ASi me gusta, quien coño es la ONU para decir que paises son europeos y cuales no, lo siguiente sera decirte que nada de chispitas en el cafe de la mañana. Me recuerdas a un señor que llevaba bigote hasta que se lo afeito, pero sigue con la misma cara de idiota

#72 ¿Y a qué viene llamarme Aznar. No sabes hablar sin faltar?
¿Te das cuenta que ni una sola apreciación personal por mi parte spbre lo que eres?
A demás qué cojones importa si es Europa o no (lo de que Armenia no sea Europa según la ONU pero Azerbaiyan sí, pues muy bien) ¿Acaso han mandado tanques a Osetia los europeos? ¿Municiones a Nagorno Karabaj? ¿Importa algo que sea Europa entonces? Para desviar el debate y plantera tonterías eres bueno.
Aun esperando por qué a Ucrania, y solo a Ucrania.

#73 Es el nombre de la primera persona que me ha venido al leer eso de "Ya que están que metan a Etiopía, que también es cristiana." supongo que por las sandeces que decia sobre quien era la DGT para decirle a el lo que tenia que beber o dejar de beber.
Pues que un conflicto sea en europa o no es muy relevante, al igual de que si es en el sahel o Marruecos o Argelia si vives en España.
Pero es que no se que pasa, tu sacas yemen, pues hablemos de yemen, ya no quieres hablar de yemen, pides que se explique porque tenemos que apoyar a ucrania y porque en otros conflictos no, y se te dicec veamos lso conflictos, y ya no te vale.
Nada que se salga de tu guion te vale.

#74 si o es relevante que sea en Europa ¿Por qué me venías hace unos comentarios con que me centrar en los conflictos "europeos"?
Lo único que pregunto, y aun no tengo contestación, y me temo que no la tendré porque te va el vacilar sin responder, es por qué nos metemos en Ucrania, y solo en Ucrania.
Responde eso.

#66 Hombre, no te interesa repasar lso conflictos de europa y de como se intevino o si se intervino para que veas lso motivos que nos han llevado a ucrania y a la intervencion. En cualquier caso, ahi tienes en los comentarios de por que si hay que intervenir.

#67 Hasta en el enlace de Europa que me mandas Osetia y Nagorno quedan fuera del mapa en rojo de Europa.

#69 Ostia macho, lee un poco, que no cuesta nada... Países en la letra a: Armenia, Azerbaiyan. Paieses en la letra g: Georgia.
Al final el cafe te lo preparaste con una chispita o que?

#70 Mira el mapa. Déjate del listado.
Ya que están que metan a Etiopía, que también es cristiana.

#71 ASi me gusta, quien coño es la ONU para decir que paises son europeos y cuales no, lo siguiente sera decirte que nada de chispitas en el cafe de la mañana. Me recuerdas a un señor que llevaba bigote hasta que se lo afeito, pero sigue con la misma cara de idiota

#72 ¿Y a qué viene llamarme Aznar. No sabes hablar sin faltar?
¿Te das cuenta que ni una sola apreciación personal por mi parte spbre lo que eres?
A demás qué cojones importa si es Europa o no (lo de que Armenia no sea Europa según la ONU pero Azerbaiyan sí, pues muy bien) ¿Acaso han mandado tanques a Osetia los europeos? ¿Municiones a Nagorno Karabaj? ¿Importa algo que sea Europa entonces? Para desviar el debate y plantera tonterías eres bueno.
Aun esperando por qué a Ucrania, y solo a Ucrania.

#66 Plazer bat izan da, lagun. Hurrengorako gehiago!