#27 normal. Cada vez más viejos, cada vez más inmigrantes y sus familiares, cada vez más turismo sanitario, cada vez más...

Y eso a pesar de que se gasta cada vez más pasta.

Si el 25% de la gente que tiene seguros privados se fuera a la pública prepárate para saber lo que sería un colapso

#29 Los inmigrantes usan la sanidad pública menos que los nativos y tienen un balance positivo en su contribución a las arcas públicas, ya que mayoritariamente vienen a ganarse la vida. Esto son datos públicos. No nos cueles coletillas con tufo racista.

#45 go to #29 y go to #49

cc #27 #30 #41 #33 #35

Habría que añadir además que igual que hay gente que lleva a sus hijos a colegios privados hay gente que por puro elitismo o por que le sale la pasta de las orejas tiene seguros médicos privados

#51 en ese caso me parece bien, cada uno con su cuerpo y su dinero que haga lo que quiera.

Pero que no lo conviertan en una necesidad.

#33 Los inmigrantes usan la sanidad pública menos que los nativos

Menos cuando se traen a todos los familiares a que les operen a coste cero.

No hablo de estar a favor ni en contra, sino de lo que ocurre

#57 "lo que ocurre" hay que sustentarlo con algún dato. ¿De dónde sacas que "se traen a todos sus familiares"? ¿De donde sacas que ese coste sea superior a su aportación a las arcas públicas?

#62 de dónde sacas que la sanidad pública sea una mierda?? De dónde sacas que la culpa sea de los que cogen seguros privados???

Quién usa la sanidad pública???

#65 Yo no he dicho que sea una mierda ni he hablado de seguros privados.

#57 Conozco casos que les obligan a contratar un seg medico privado cuando empiezan a tramitar los papeles para vivir en España. No se si se hace con todos los paises.

#73 yo también conozco casos de gente que se trae a su madre de sus países para que la operen

Y si la operan en su país, que tal???

#57 Clásica famila sudamericana donde el 100% de los familiares necesitan operaciones.

Se ha visto decenas de miles de veces. Y mientras están aquí recuperándose de la operación ocupan casas de ancianas que salen a comprar el pan.

#113 exageras un poco.

#33 Claro, si sólo cuentas los ingresos y ningún gasto y además sólo cuentas los legales y no descuentas robos, delincuencia, saturación judicial, policía ni nada de eso pues sí, sale rentable. Pero ya sabemos que sólo se cuentan ingresos y no gastos.

#105 Pásanos esos datos. Creo que te los sacas de la manga.

#114 pásalos tú que hablas de estudios imaginarios.

#143 #144 Normalmente es el que afirma algo el que tiene que poner argumentos en la mesa. Si no, se queda en una opinión de cuñado de bar. Que no está mal, ojo, me parece bien, eso no es un juicio. Pero no deja de ser un invent.

#33 En el computo global, contribuyen mas de lo que gastan. Pero si los separamos por origen geografico, vemos que los inmigrantes que ponen la balanza en positivo son los occidentales, y no la pareja de marroquis con 4 hijos asalvajados que no sabe hacer la 0 con un canuto profesionalmente hablando. Quieres fuentes? Busca Borderless Wellfare de la Universidad de Amsterdam

#115 Es muy interesante, gracias. No sé si es extrapolable a España. Tenemos un modelo productivo totalmente diferente al holandés y una ubicación geográfica peculiar, con la puerta de entrada a África. Ese perfil de inmigrantes viene a ganarse la vida "recogiendo fresas".
Si saco un rato busco el informe del caso español, lo vi hace unos años y hablaba justo de eso, de que vienen a trabajar y tienen una contribución muy positiva porque usan mucho menos los servicios públicos como la sanidad (son más jóvenes = mejor salud, algunos tienen "miedo" a usarlos, etc)

#147 Ese perfil de inmigrantes viene a ganarse la vida "recogiendo fresas

Los temporeros que vienen, trabajan y se van de vuelta a Marruecos con su familia, por supuesto que estan contribuyendo a la economia del pais y no estan ocasionando apenas gasto de ningun tipo. Pero ese tipo de inmigracion temporal se cuenta en miles. Los jovenes europeos tambien nos vamos a Australia todos los años a recoger fruta 3 meses y viajar otros 9 por alli con ese tipo de visas.

Pero en Europa hay millones de magrebies, la inmensa mayoria de los cuales tiene formacion inexistente y que son carne de desempleo permanente. Los salarios que contribuyen en impuestos mas de lo que reciben en servicios son los superiores a 2000 euros creo recordar. Todos los que estan por debajo o directamente en paro, gastan mas de lo que pagan y son por tanto, beneficiarios netos.

Y como bien dices, vienen jovenes y gastan poco, pero si no trabajan, contribuyen poco tambien. Y sabemos que la juventud no dura para siempre...

#29 cada vez una gestión más miedosa que dilapida en convenios lo que podría gestionarse dentro de la misma pública de forma más eficiente.....se llama saqueo

#53 sanidad pública y eficiente en la misma frase???

#59 si señor, deja tus libros mágicos sobre la mayor eficiencia de la gestión privada y atiende a los hechos....mira que bien van en uk los servicios privatizado por la dama de hojalata

#107 es algo tan obvio que no necesita ni explicación.

Te voy a hacer un corta y pega de un comentario mío de hace tiempo:

Empleados por 1000 M€ de facturación:

Estado: 6.845
Telefónica: 1.676
Mercadona: 2.941
El Corte Ingles: 4.985

Facturación Estado (2022): 511.269 M€
Facturación Telefónica España (2022): 12.497 M€
Facturación Mercadona: 35.527 M€
Facturación El Corte Inglés (2023) : 16.333 M€

Empleados Estado: 3,5 M
Empleados Telefónica España: 20.947
Empleados Mercadona: 104.500
Empleados El Corte Inglés (2023): 81.434

El más elevado de largo es el Corte Inglés, y ni se acerca al número de empleados del estado, casi 2000 menos por cada 1000 M€ de facturación

Si el estado tuviera la ratio de empleados del Corte Inglés, tendría 951.000 empleados públicos menos.

Sabes quién paga todo este derroche a costa de ser cada vez más pobres??? Otro día te lo cuento

Entiendes más por qué algunos ponen a caldo al 'estao'???

#131 go to ==> #126

#126 no me cuentes milongas. Dame éxitos de gestión de servicios públicos a manos de empresas privadas. No en facturación o beneficios....en calidad de servicio para los usuarios.....sin duda telefónica da ahora un mejor servicio que antes de ser privada, verdad? ....

#52 go to #29 y #49

#60 El primer comentario que citas es falso de arriba abajo y el segundo capcioso a más no poder. Mírate bien las cifras, intenta hilar algo coherente y con sentido y entonces podemos hablar. Hasta entonces...

#132 son los dos ciertos al 100%

#135 Cien por cien o más. Ya puestos...

#29 demuestras sin pudor alguno que no tienes ni idea

#26 No hay problema ninguno en que la gente se gaste su dinero en la privada porque le salga de los huevos.

El problema como comentan #27 #30 #31 es la destrucción sistemática del sistema público de salud para que a la gente NO LE QUEDE MÁS REMEDIO que hacerse de la privada OBLIGADOS POR LA NECESIDAD, y no porque realmente quieran gastar su dinero en la privada.

Si dejarán de desmantelar, recortar y derivar recursos de la sanidad pública a la sanidad privada, la gente no tendría necesidad y obviamente elegirían gastarse el dinero en otra cosa.

Y lo que es terrible es que se están haciendo seguros privados a los abuelos porque ha quedado claro que en caso de problemas en la residencia, por ejemplo en una pandemia, si tienes seguro privado te salvas y si no lo tienes te mueres. Así que como parece que ahora es un requisito de triaje, te ves un poco en la obligación de contratarlo para no morirte como un perro. Y no realmente porque TE MUERAS DE GANAS de tener un seguro privado.

#27 No me importaría pagar a la pública una tasa voluntaria igual a la que pago a la privada a cambio de saltarme las colas.

#103 Estamos en las mismas. Necesitamos una publica donde a todo el mundo se le atienda tiempo, no solo a los que puedan pagar un extra.
En vez de desviar dinero a la privada, inviértase en la pública como siempre se ha hecho y tan bien iba.

#1 ya ha cambiado, ahora es daba una de cal y otra de EPO.

#1 Mr. X. Esa otra gran incógnita junto a M. Rajoy...

#7 Es que hay que eXplicarlo todo.

#1 Me da a mí que era y es de dar siempre cal.

#7 El que quiere asesinar y rematar en el suelo a la presidenta de una CCAA elegida democráticamente es un diputado de Mas Madrid.

#12 Vaya película de acción!

#13 Yo también sé tirar de hipérboles

#5 Rusia avanza a paso de tortuga con un coste brutal

#8 Mas de 500k bajas rusas pero todo va segun el plan de Putin^TM. Que desprecio por la vida humana tienen los rusologos.

https://ukdefencejournal.org.uk/uk-estimates-half-million-russian-casualties-in-ukraine/

#8 brutal es la propaganda que lees

#14 ¿cuántos km llevan conquistado desde que empezó 2024? ¿Cuál es el coste de esos km?

#22 el gráfico tiene un retraso, como tú, de 2 años

#23, pero eres incapaz de poner uno más nuevo , entiendo que buscar información en internet es difícil para alguien como tu

#24 Hay que ver como están de escocidos estos días.
La cagada especial sigue igual de mal.

#5 Cojo otro día, me arrasan un poblado y me retiro, y con esto ya es un año sin avanzar un metro.

No estarás tirando el armamento que te enviamos por el retrete, verdad?

Que cosas dices!
Cojo otro día...

#1 Si ahora aparecen los discos duros formateados 35 veces y luego cosidos a martillazos, entonces sí que se rompe España.

Lo de antes fue normalidad democrática.

#1 si hubieran destrozado los correos a martillazos, la UCO no habría detectado nada fuera de lo normal

#8 Ya, malditos buzones. Habría que machacar los amarillos, sobre todo.

#31 ¿Qué no? Sujétale el cubata a MAR

#35 con la de cosas absurdas que estamos viendo a diario en Madrid si un día vemos al Queen Mary en Madrid río ni me sorprendería

#31 https://www.madridiario.es/playa-madrid-rio

#6 Yo no veo ninguna foto ¿podéis ponerla por aquí? gracias

#25 da vergüenza ajena leerlo

#1 A ver, no. Como en Guinea, la descolonización estaba ya prevista y el referendum casi listo cuando llegaron los primeros atentados del Polisario (no vaya a ser que no saliera independencia, claro). Eso fue lo que retraso todo y le dio la oportunidad a Marruecos de actuar en un momento convulso. No es tan sencillo como decir que nadie hizo nada.

Que por cierto, qué hubieras hecho tú? Declarar la guerra a Marruecos, disparar a los civiles?

#2 Dar todos los derechos como Españoles a los saharauis, no solamente como colonia.
Verías como no habría conflicto.

#3 No eran colonia, sino provincia y tenían DNI español. Y te recuerdo que estaban en un proceso de independencia así que lo mismo esos derechos como españoles no era lo que ellos querían (caso Guinea de nuevo). Cosa que no sabremos gracias a separatistas como el Polisario, BTW.

#4 Pues a ambos (Guinea y Sahara) les ha salido de puta madre independizarse.
Los unos con un dictador de mierda al que no echas ni con disolvente y los otros con los marroquíes tocando los cojones para llevarse los fosfatos.

#6 Sep, en eso estoy de acuerdo. Quizás les hubiese ido mejor siguiendo como españoles, pero eso ya no lo sabremos seguro y dado que fue en la época de la dictadura, pues lo mismo pensaron que era mejor irse.

Por el lado bueno, dicen en Puerto Rico que quieren ser españoles otra vez

#2 si los votantes son así de gilipollas como para votar en contra de sus intereses… que así sea

#3 Vayamos cantando y bailando hacia el crematorio, que la mayoría van hacia allí.

#2 y ya serían ¿3 o 4 veces?

#2 cuando estén las cuentas saneadas y el parque de trenes e infraestructuras modernizado, no antes.

#2 la gestión privada es más eficiente. Por eso cuando privatizan estás cosas necesitan enormes ayudas públicas, los precios suben y la calidad baja.

#4 Y como salga bien, habrá mucho que aprender.

#5 Menuda hostia os vais a pegar contra la realidad.

#19 Lleváis diciendo eso 7 meses, mientras tanto el dólar blue subió un 20% y en los anteriores 7 meses subió un 160%.

#21 El dolar blue no importa en #3 y ahora sí. Menudas piruetas para defender a Milei.

#30 No es que no importe, es que es menos representativo por ser un mercado más pequeño.

#5 ¿ya lo estas dudando?. Esta pasando lo mismo que con Macri, nadie va a invertir en Argentina invirtiendo ni dejando dinero allí, ya ahora con la liberalización de los contratos de trabajo aún menos, ni dinero para aoportes jubilatorios, ni si quiera impuestos del trabajador que llenarán las arcas publicas. Esas mismas arcas publicas en las que no se confian pero que actualmente siguen manteniendo el sistema de Milei. 
Es triste crititicar el estado y a la vez sostenerlo para que la gente no te eche a patadas del propio pais del que eres presidente. 
Elon musk, y otros inversores. Llegar expoliar, salir y aqui no ha pasado nada. Exactamenteo cuando en los años 40 Argentina guardó la mayoría de sus ahorros en Inglaterra y fue denominada por los propios gobernantes como un estado tácito de la propia Commonwealth, en el pacto Roca-Runciman.
El caudillo ya se cargo en pais hasta la estratósfera, ya solo queda repetirlo. Como bien dijo Menem , si llego a decir lo que queria hacer no me iban a votar. 

#32 Macri tuvo déficit y se endeudó, todo lo contrario a lo que ha hecho milei.

#4 ya lo fue chile

#4 Para eso estuvieron los 45 días de Liz Truss. Eso fue un experimento que salió como el culo, lo de Argentina es una masacre.

#12 bueno, Liz Truss prometió bajar impuestos sin bajar el gasto, lo cual no tiene ningún sentido desde el punto de vista liberal-economico.

Milei sí esta reduciendo el gasto. Los impuestos aún no tanto.

#18 De hecho redujo el gasto estatal rn un 30% el primer mes.

#4 A ver quien mete Argentina entera al autoclave si sale mal...

#5 informes no sé, pero de hacer uniformes a los nazis tienen mucha experiencia. No creo que tengan mucho problema para adaptarse a los sionazis.

#10 ni me di cuenta despues de leerlo varias veces que lo habia escrito mal, gracias. Esto de ser humano aun

#1 Su posición es extremo derecha. En el terreno de juego también

#1 Yo llevo años leyendo por aquí que PSOE es derecha, de modo que este tipo entonces puede ser perfectamente izquierda o extrema izquierda, y estaría obrando muy correctamente con el desplante que le ha hecho a Pdr S´chz.

#12 no, el PSOE es derecha, y el será de ultraultramegaultraderecha

#51 Pero entonces ¿en qué quedamos? ¿no es que el problema de que la izquierda pierda es porque la derecha siempre va a piña, mientras que la izquierda tiende a la escisión? De ser así, este tío no podría ser de extrema derecha y estar dándole un plante a la derecha.

#64 es que la teoría de que el PSOE sea un partido de derechas es solo de la gente de izquierdas que no vota al PSOE

#1 y porque el sol no le daba en la cara, si no hubiera hecho visera con el brazo extendido.