Magnífico análisis.

"Históricamente las teorías de la conspiración han florecido en épocas de crisis, inestabilidad y cambio social al proponer marcos de comprensión sencillos, coherentes y con una solución clara (acabar con el grupo maligno-conspirador)"

Propuestas engañabobos de fácil digestión, propuestas sencillas para solucionar problemas complejos.

#4 Lo que cuentas es un buen ejemplo de lo que habla el artículo.

5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones, es un problema ridículamente pequeño y perfectamente asumible, si no fuera porque los bulos y el miedo es libre, y eso impide tomar las soluciones necesarias.

Con la integración necesaria (y obligada por las leyes), esos menores dejan de ser un problema, y pasan a formar parte de la solución a un problema mucho mayor que tenemos en Europa, que desde luego no es "el gran reemplazo" ni la inseguridad ciudadana creada por los menas.

Por supuesto todo esto que digo es un discurso perdedor, la deriva es inevitable e irá a más, a mucho más, según los verdaderos problemas se vayan haciendo cada vez más patentes.

Ya ocurrió antes, y es tan ridículamente obvio ver el futuro tan clarito...

#8 el problema es que los grupos de dos o tres mil están en sitios muy concentrados, Ceuta, Lanzarote, Gran Canaria... Y que siguen llegando...

Muchos jóvenes de la costa occidental africana (Gambia, Senegal, Mauritania, Mali) están llegando a Europa y bueno... Algunos son menores y otros pasan por menores...

Hay que darles derechos y las administraciones no creas que lo tienen sencillo...

Sus recursos se ven puestos al límite por falta de muchas cosas, no estamos muy bien preparados.

Y no creas que se puede decir hala, estos 1000 para Francia... Me parece que es ilegal hacer eso.

#8 en problema es que hay un porcentaje que no se integra y tampoco se le expulsa.

Negar que los porcentajes de delincuencia entre la población inmigrante es mayor es ponerse una venda en los ojos, que en nada beneficia a quienes vienen a ganarse la vida honradamente.

La inmigración no genera tanto rechazo, lo genera la delincuencia y la inseguridad

#8 En Italia han entrado literalmente cientos de miles, ¿cuánto se necesita para que no sea "ridiculamente pequeño"? ¿Alguien se imagina que se vaya a la mierda Burgos y haya que recolocar y que encima ni hablen tu idioma? Pues eso, en Italia no te van a comprar el discurso de la muestra estadística ínfima...
https://resultados-elecciones.rtve.es/europeas/2024/italia/

#8 "5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones"
Esta manía de manipular todo y retorcer la realidad no ayuda.
Si piensas que eso que has escrito es cierto y que solo hay esa cantidad en España y Europa, bueno, así se explica la postura negacionista de la izquierda.

#8 A ver, si justamente eso te esta diciendo, que son 5000 en ese caso pero que hay muchos mas, tu miras el dedo y te quedas tan ancho.

La poblacvion marroqui, en 4-5 años, ha pasado de 300k a 1 millon. Eso son algo mas de 5000.

El problema esta ahi, hay una entrada masiva de inmigrante ilegal avocado a la delincuencia, muchos de ellos literalmente entran para esto, hay mil videos donde se puede ver a grupos tirando sus documentos de identidad extranjeros por al borda, grabandose con frases del palo "vamos a invadir", etc, en las mismas barcas en las que vienen... Pero aqui se sigue ignorando que la politica de puertas abiertas, cero controles y masificacion de inmigracion de baja calidad tiene grandes fallas.

Ademas esta el hecho de que literalmente la derecha aprovecha esto para ganar votos y le funciona.

Y que hacemos en la izquierda? Ignorar o negar el problema, y luego pasa lo que pasa.

#8 A ver, el "gran remplazo" es real como el cemento, este país hace tiempo que solo crece en población por la entrada de inmigrantes, nuestro crecimiento vegetativo es negativo.

Que vale que no es un plan en si mismo, sino el fruto de las políticas antisociales, y de la llegada masiva de inmigrantes para satisfacer el ansia capitalista de mano de obra abundante, barata, y sumisa.

Pero existir, existe.

#8 Claro, y 13500 indocumentados en los primeros 3 meses también es un problema menor en canarias. 40 mil el año pasado

No hagas trampas:

5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones, es un problema ridículamente pequeño

5000 menas en canarias + todos los indocumentados.


https://www.larazon.es/espana/alerta-que-inmigracion-canarias-disparado-510_202404216624ac2dc18d4000018cc8a9.html

#8 Parece que te se olvida que el numero es pequeño porque contabilizas la base solamente, no el exponente.

Quiero decir, pongamos que de esos 5000 solo un 10% 500 sean conflictivos, o un 5% me da igual para el ejercicio mental es lo mismo. Cada cartera que roban cada uno de esos 250 conflictivos, cada atraco, cada bronca, cada empujón, es toda una familia (ya no solo una persona) que ve un problema, porque si al nene le roban el móvil y le parten el labio el problema lo percibe toda la familia desde los padres hasta la abuela.

Entonces lo que tu consideras un problema pequeño de 5000 personas es en realidad un problema que han sufrido 5000 familias (250 conflictivos solamente con 20 acciones conflictivas al mes para que el calculo nos salga bonito) familias y eso solo a lo largo de un mes. Y eso, considerando que tan solo el 5% de esos 5000 sean conflictivos.

#8 Ya puestos podrías haber escrito que 5000 menas en una población mundial de casi 8000 millones de personas es casi una concentración homeopática...

#4 totalmente de acuerdo, el problema no es la cantidad de emigrantes, el problema es que el porcentaje de delincuencia en la población emigrante es mayor.

No se si la solución es la expulsión, lo que es seguro es que no actuar ante la reincidencia, tanto de españoles como de extranjeros, es un error, genera inseguridad y rechazo.

La izquierda comete un error al negar que hay un problema con la delincuencia entre los migrantes, y no tomar medidas perjudica también a quien viene a trabajar

#4 En Barcelona, han organizado una comision contra la multireincidencia.

#67 
El empleado por cuenta ajena, sea inmigrante o nacido aquí, si tiene los mismos mínimos quiere decir que los dos están protegidos, por un salario mínimo y un convenio.

Quiero decir, que eso de "si no te gusta el puesto hay otros que si lo quieren" supongo que se lo dirás al empleador, que es el que puede "explotar" o no a alguien.

Por definición un empleado por cuenta ajena no se auto-emplea, asi que no se puede auto-explotar.

Al final si proteges por igual a todos los empleados las condiciones son análogas.
 

#67 tu sabes lo complicado que es conseguir una visa schengen? Pero incluso para gente con trabajo, de ciertos países, dos a tres semanas para una visa de turista. Mis compañeros Tailandeses o Indios, gente que cobra 100000€ al mes, solo para venir de turista.

Y para venir a trabajar si eres de fuera de la UE? He tenido compañeros USA que les ha costado sudor y lagrimas cuando los quisimos traer. Necesitamos que el embajador en USA nos ayudara.

La política migratoria es muy estricta excepto para sudamericanos, sobre todo si tienen padres o abuelos españoles, que naturalizan extremadamente rápido. Si te fijas el grueso de la inmigración son latinoamericanos y UE.

La gente que se cuela, si no hay apoyo de los países de los que viene la gente vas jodido. Si tu vas con ese marroquí a Marruecos y Marruecos te dice "este no es ciudadano mío, seguro que es argelino pregunta allí" qué haces? Tienes la opción A "le pego un tiro y lo tiro al mar" que va ligeramente contra los derechos humanos y la opción B "me lo como"

Pero el problema de fondo es que esa persona viene porque luego un señor o señora españoles de bien, los contrata en negro. Si no pudieran trabajar en ningún puto lado, no vendrían

#7 Se pueden criticar muchas cosas a la Izquierda, pero el decrecimiento y ecologismo, es algo necesarios. Ecosocialismo no se a que se refiere.
El decrecimento de consumo de recursos y generacion decontaminantes, debe ser un proyecto a nivel mundial. Entre otras cosas fomento del control de natalidad.


#13 #37 No se quien ha decidido que la prioridad de la izda son las cosas woke/etc, porque la mayoria de la gente que se considera de izda, no se siente representada. Hay atajos democraticos que tienen ciertos lobies y demas, que hacen que tengan mas peso que millones de votantes.

#22 de culturas nocivas para occidente.

Yo diria cultura nocivas en general. En iran en los 60 se veia mujeres trabajando con ropa casi de USA. Pero ahora son menos libres. En Egipto, hace 20 años creo que era raro ver mujeres con velo.

No se como proliferan estas radicalizaciones religiosas, cuando el mundo tenia tendencia a ser mas laico.
El problema no solo es la religio musulmana, en America, tanto Norte como Sur, se han tomado medidad radicales religiosas, como limitar en exceso o prohibir el aborto. En sudamerica, hay paises que esta prohibido incluso en niñas violadad, y no es de siempre, ha sido regresiones recientes.

#24 Con filtros adecuados a la inimigracion, como pedir antecedentes penales, podria ser que los inmigrantes llegasen a tener menos criminalidad que los nacionales. A los nacionales, no se le puede echar

#24 Confundes correlación con causalidad. El problema no es que la delincuencia sea mayor en porcentaje sobre los emigrantes, el problema es que la relación entre pobreza y delincuencia es directa. ¿Eres racista o aporofóbico? Porque si únicamente señalas un problema sin dar con la clave del origen y no se te ocurre ninguna solución aparte de la punitiva, lo mismo estarías mejor en un sistema más represivo. Yo prefiero optar por controlar la integración a través de servicios sociales y crear una infraestructura que evite que nadie tenga necesidad de cometer delitos.

#24 Donde dices "emigrante" deberías decir "inmigrante". Ya que hablamos desde nuestro punto de vista, y ellos son inmigrantes, ya que entran. Y desde sus zonas de origen son emigrantes.

#24 Eso que dices es mentira, demostrado estadísticamente innumerables veces, pero lo seguís repitiendo una y otra vez, por incapacidad o por interés probablemente...

#4 en España se expulsan a 600 inmigrantes al mes de media, pero tú a tú rollo, sigue repitiendo bulos de la fachosfera

#4 Lo curioso es que la izquierda debería bloquear por completo la inmigración hasta que la tasa de paro esté por debajo del 5%, teniendo como única excepción los altamente cualificados que no haya en el país (gente experta en fabricación de microchips o cosas así) y que vengan con su visa de trabajo.
La inmigración ilegal y descontrolada solo beneficia a unos pocos, dinamita la capacidad de negociación de la clase trabajadora y con ello nos hace más pobres a casi todos.

#49 la izquierda no se, pero eso. la derecha no lo hace ni en broma.
Con un paro del 5% a los empresarios les da algo, con cifras de dos dígitos no encuentran trabajadores ...

#49 la izquierda debería bloquear por completo la inmigración
Lo dices comonsi fuera tan fácil como darle a un botón. ¿Cómo haces eso? No hay frontera, ni muro, ni mar que pare el hambre. La Historia lo demuestra.

#49 Ni cuando el empleo estaba a tope en el 2006 había un 5 % de paro; desde siempre ha habido un 10/12%

#4 Creo que en Barcelona solo, tenemos mas menas que eso. Estamos saturados.

#4 El problema es cuando la gente viene de un país que no colabora. A donde lo expulsas si no sabes de qué país viene? Al mar?

#96 A un país que colabore, previo pago.

Ya lo están haciendo mucho.

#4 en una búsqueda rápida solo encuentro datos hasta el 2020 (en fuente medianamente fiable) y según esos datos hay unos 9200 menas en España y la comunidad que más tiene es Andalucía, con unos 2500.

Si hubiese 5500 en Canarias y asumiendo un crecimiento similar en toda España, significa que habría casi 27000 en toda España.

No se si los datos que dan son correctos, pero en caso negativo, eso sería uno de los problemas del auge de la ultra derecha, magníficar excesivamente un problema para polarizar a la gente.

#4 Se entiende lo que dices, pero tanto a los menores como a los multireincidentes sin papeles los ampara el derecho internacional, a quién los vas a devolver y porque el otro país te los querrá aceptar? Qué nos costaría que nos los aceptasen? Si empezamos a devolverlos a las bravas, esto es, sin que ellos tengan documentación o familia, situación aceptable a la que llegar, el otro país ( llamese Marruecos) puede optar por varias vías que nos compliquen muchísimo más la situación. No creo que la izquierda obvie el problema, creo que tiene pocas armas legales. Y luego si las usa es darle munición a la derecha aceptando que tenía razón

#174 Hay que dar palo y zanahoria al pais de origen. Por ejemplo Marruecos le interesan las remesas de los emigrantes (legales), y poder exportar productos. Al mismo tiempo se hace un discurso de "Marruecos es un pais moderno y serio que tiene que ocuparse de sus propios ciudadanos". Y que la fama que estan cogiendo los marroquies en España por culpa de la sección lumpen no le conviene. Hay que hacer presión diplomatica a nivel de toda la UE. A veces parecemos tontos negociando.
Por otro lado, hay que ser mas duros con la reincidencia, algo que aún no entiendo como no se ha encontrado manera, la verdad. La primera vez que detienen es una cosa (ahi habría que aplicar medidas rehabilitadoras), incluso a la segunda. Mas ya es un recochineo y la ciudadania lo ve asi. Hay que aumentar la prisión preventiva para los multireincidentes, y ademas poner clarinete que unos antecentes de multireincidencia van a impedir la regularización.

#4 Disculpa, pero en mi localidad llevamos unos meses conviniendo con unos cientos, "repartidos" desde Canarias, y sin mayor problema, por mucho que la extrema derecha dijera que es el apocalipsis y blablablá.

Y antes de ello, muchos otros trabajando en los invernaderos, o vendiendo en el paseo. Y en todos estos años, no ha habido problemas. Causan muchos más los guiris borrachos, sinceramente...

#4 y cuando esos menores cumplen 18, a la calle
A los 18 años pueden trabajar.

¿por qué no se le expulsa?
Se les expulsa.
No sabes ni las leyes de tu país.

#4 cuando se ocupe la izquierda de esto, desaparecerá la extrema derecha no muchos más ases tienen

#199 y? quien ha dicho que pertenece a un partido? creo que estas ladrando al arbol equivocado.

#191 Sí, pedazo de ignorante demagogo: he quitado de la ecuación justamente lo primero que he dicho. A ver si es que venías a contar lo del libro que te han dado para leer en alto, ¿Eh?

#193 vox es un partido, repito, que no cree en terruños ni regionalidades, no se cual es el problema de que vayan soltando himnos y banderitas. Si en un pais tocar el himno del pais es "agresivo", haztelo mirar.
A mi personalmente me importan un pito las banderas e himnos, no tengo ideologia de terruño como tu.

#196 Me importa una mierda tu publicidad política: no te he preguntado a quién se la chupas ni quién te la mete porque eso queda en tu intimidad.
Pero el himno nacional no pertenece a un partido, lo quieras entender o no.
Ahora a llorar a la llorería y hacerte la víctima de lo malo que es el señor hombre de paja que señala tus bobadas.

#199 y? quien ha dicho que pertenece a un partido? creo que estas ladrando al arbol equivocado.

#193 vox es un partido, repito, que no cree en terruños ni regionalidades, no se cual es el problema de que vayan soltando himnos y banderitas. Si en un pais tocar el himno del pais es "agresivo", haztelo mirar.
A mi personalmente me importan un pito las banderas e himnos, no tengo ideologia de terruño como tu.

#196 Me importa una mierda tu publicidad política: no te he preguntado a quién se la chupas ni quién te la mete porque eso queda en tu intimidad.
Pero el himno nacional no pertenece a un partido, lo quieras entender o no.
Ahora a llorar a la llorería y hacerte la víctima de lo malo que es el señor hombre de paja que señala tus bobadas.

#199 y? quien ha dicho que pertenece a un partido? creo que estas ladrando al arbol equivocado.

#169 tu te has quitado de la ecuacion de que el himno es de todos, segun la ley es de todos, si a ti no te gusta me parece perfecto, pero quien no lo quiera no puede decir que el otro lo usa en contra de nadie, eso es absurdo.
En vox no creemos en terruños ni regionalidades, ni nacionalidades, todos iguales ante la ley, todos los mismos derechos y deberes, es un pensamiento muy fascista/radical por lo visto, Eso de pensar por ejemplo que en el pais vasco no pueden tener un regimen unico que no existe en toda europa es de fascistas por lo visto.

#191 Sí, pedazo de ignorante demagogo: he quitado de la ecuación justamente lo primero que he dicho. A ver si es que venías a contar lo del libro que te han dado para leer en alto, ¿Eh?

#193 vox es un partido, repito, que no cree en terruños ni regionalidades, no se cual es el problema de que vayan soltando himnos y banderitas. Si en un pais tocar el himno del pais es "agresivo", haztelo mirar.
A mi personalmente me importan un pito las banderas e himnos, no tengo ideologia de terruño como tu.

#196 Me importa una mierda tu publicidad política: no te he preguntado a quién se la chupas ni quién te la mete porque eso queda en tu intimidad.
Pero el himno nacional no pertenece a un partido, lo quieras entender o no.
Ahora a llorar a la llorería y hacerte la víctima de lo malo que es el señor hombre de paja que señala tus bobadas.

#199 y? quien ha dicho que pertenece a un partido? creo que estas ladrando al arbol equivocado.

#169 El respeto por los símbolos nacionales es una parte fundamental de la convivencia

#204 ¿Y dices que tratar de vincularlos a un partido concreto es respeto a a esa nación y esa convivencia?
¿Es menos español o peor conviviente quien no se apropia de lo que es de todos, o al revés?

#35 Ahora no son víctimas porque tienen fuerza para responder, pero el objetivo es el mismo: echar a los judíos de Israel. Por eso el país lleva siendo atacado de forma constante los últimos 70 años. La idea de que los judíos puedan tener un país, aunque sea uno minúsculo, es algo que muchos no pueden aceptar.

#36 Andá la hostia. Me estás diciendo que los que están echando de sus tierras mediante genocidio a sus habitantes son en realidad víctimas de que los quieren echar a ellos porque patata. Joder, con ese truco es fácil ser siempre víctima ¡así cualquiera!

Así, sin disimulos, que la honestidad y la cara de hormigón armado están de puuuta madre.

#29 Mejor así, sin andarse con disimulos, que la honestidad está bien.

#31 Eres tú el que dice que esta es "una más de entre tantas" sin disimulo alguno. A mi me habían hecho creer que siempre habían sido unas víctimas incomprendidas salvo en esta ocasión, que dicen que han aprendido de los nazis o algo así. ¿No era así?

#35 Ahora no son víctimas porque tienen fuerza para responder, pero el objetivo es el mismo: echar a los judíos de Israel. Por eso el país lleva siendo atacado de forma constante los últimos 70 años. La idea de que los judíos puedan tener un país, aunque sea uno minúsculo, es algo que muchos no pueden aceptar.

#36 Andá la hostia. Me estás diciendo que los que están echando de sus tierras mediante genocidio a sus habitantes son en realidad víctimas de que los quieren echar a ellos porque patata. Joder, con ese truco es fácil ser siempre víctima ¡así cualquiera!

Así, sin disimulos, que la honestidad y la cara de hormigón armado están de puuuta madre.

#31 Tu revisionismo va a cojón sacao, eso no hay quien lo dude.

#56 si, vamos a una guerra de cabeza. Excepto los que te ponen el voto negativo, tengo entendido que en las guerras a los que han votado negativo estos comentarios los llevan a Disneyland hasta que se termina la guerra.

#65 No es cuestión de negativos sino de no aguantar a subnormales molestando. Por eso tú también te vas a ignorados.

#50 No los alimentes ... solo vienen a encharcar la subidas.

#54 Tienes razón. Lo mando directo a ignorados

#56 si, vamos a una guerra de cabeza. Excepto los que te ponen el voto negativo, tengo entendido que en las guerras a los que han votado negativo estos comentarios los llevan a Disneyland hasta que se termina la guerra.

#65 No es cuestión de negativos sino de no aguantar a subnormales molestando. Por eso tú también te vas a ignorados.

#50 No... Abascal es un chorra, no vamos a discutir eso, y el SEAL de Hacendado otro.

Pero yo estoy completamente de acuerdo con lo que hicieron el PSOE, la CNT, EL PCE, el POUM... armarte por si hay un golpe de estado. Esas chorradas posmodernas de la resistencia pacifica y demas, son eso: chorradas.

#23 Hay algo mucho peor, escuchar a un Toledano diciendole a la gente que es manchego.

Cc #14

#45 si te refieres a la ciudad de Toledo, la provincia es mayoritariamente manchega, y len la ciudad el casco es es montes de Toledo, lo llamo es mancha.

#55 Me refería a la ciudad. Y Toledo provincia la parte de la mancha en la más pequeña de las otras 4, ocupará 1/4 de la provincia. Es más manchega Albacete que Toledo, bastante más.

#41 fueron unos días agotadores de conversaciones... No le quites el mérito al chaval. Debe estar exhausto.

#109 Para nada, solo tengo un detector de alta radiación de padefosis.

#110 Pues guárdalo junto a tu presumible detector de fachas, que ambos te dan falsos positivos, y vete al parque a leer un libro a ver si entrenas un poco tus propias neuronas.

#75 ¿Para qué sirven los detectives entonces?

Para conseguir fotos de un marido (o esposa) infiel, de un tebajador de baja, para ssber que hace tu hijo con sus amigos, para encontrar herederos legítimos y alguna gilipollez más por el estilo.

Para investigar delitos no, para eso está la policía y la policía judicial, que por norma general si hacen su trabajo.

Los detectives de la vida real no son como los de las películas con gabardina y sombrero, muchos comics de Dick Tracy has leído tu me parece a mi.