Supercinexin

Estoy leyendo bastante acerca de la gestión que el PCCh lleva a cabo a todos los niveles en China y es una puta faltada. Básicamente es como si llevasen una empresa gigantesca para satisfacer las necesidades de 1.400 millones de clientes aplicando metodologías Agile y planificación industrial moderna de forma holística y a gran escala.

Compara ESO con la putísima mierda de gestión de los dirigentes americanos, y no digamos ya los europeos, que básicamente son unos parguelas ordeñando sus sueldos y esperando recibir órdenes de los primeros sin iniciativa ninguna. Eso sí, tenemos """democracia""" (en realidad tenemos más o menos lo mismo que China, pero ésto da para toda una charla sobre ello).

Hace poco leí en Menéame un artículo acerca de Google donde hablaba un ex-empleado que alguna vez ostentó un cargo relativamente alto en la empresa, quizá no de alta jefatura, pero con bastantes cosas a su cargo. Comentaba que básicamente Google había pasado en unos 10 años de ser una empresa innovadora, con un alto grado de innovación, agilidad en la toma de decisiones... a un mamotreto donde la gran mayoría de jefes y jefecillos se dedicaban a ordeñar sus salarios sin crear nada de valor ni mover nada hacia ningún sitio, simplemente viviendo de rentas de lo que otros habían hecho los 15-20 años anteriores, y que el futuro a largo plazo de la empresa sería la mediocridad y finalmente la irrelevancia. Mi cabeza hizo rápidamente la comparación Google == Occidente, ¿? == China. Tiempo después de leer e informarme acerca de cómo gestiona la economía, la industria y la sociedad el PCCh, lo tengo más claro todavía: es incluso muchísimo peor.

Si eres ingeniero, o estás en la jefatura de alguna empresa mediana o grande, harás muy bien en quitarte las gafas de ver el mundo a la manera Occidental (es decir, las gafas de culo de chupito como las del Señor Barragán) y echarle un vistazo a cómo gestionan su país los chinos. No prestes ni siquiera atención a las siglas "Partido Comunista Chino" si eso te causa rechazo, haz el ejercicio mental de informarte por tu cuenta a través de fuentes primarias y sin filtros de prensa occidental, imagina que estás leyendo cómo gestiona un millonario americano su emporio de empresas.

Si haces ese ejercicio de manera honesta, te aseguro que te vas a hacer MUY fan del Socialismo Chino. (Spoiler: sí, también tienen milmillonarios, trankilo, no te quitan el SUV eléctrico para regalárselo a los negros, ni ponen en sus escuelas banderas del arcoiris, puedes estar tranki).

V

#7 A mi me resulta muy curioso la promoción interna dentro del partido. Vendría a ser como si el presidente de la Rioja pasara a presidir Cataluña (debido a su mayor tamaño y presupuesto) antes de acabar como ministro.

Aquí cada 4 años tenemos a alguien que no ha demostrado experiencia alguna en gestión pública y toca cruzar los dedos para que aprenda rápido su nuevo oficio.

Eibi6

#9 yo eso lo pienso, que antes de tener un cargo de gobierno en el estado o en una ccaa por lo menos hayas sido concejal de tu pueblo (a poder ser con responsabilidad de gobierno, en el caso de PSOE y PP, en los partidos pequeños sería imposible) antes de poder dar el salto a política nacional

tsumy

#7 países 'democraticos' donde todas las papeletas son poco más que matices del mismo liberalismo capitalista. Y nunca nadie tiene un plan para más de 4 años porque la ventana electoral es la que es... (Y eso cuando el plan se aplica, que la mayoría de veces consiste en básicamente hacerse publicidad)...
Sin entrar en conceptos del bien común, que son irrealizables porque no dan votos.

Pues nunca podrán entender donde estaba y donde está China. Y donde nos va a tocar estar a 'occidente'

neiviMuubs

#7 yo lo que mas les envidio es como se pasan por la piedra a los corruptos.

Hacen eso aquí y entonces sí que vamos a la champions league de la UE, como decía el de las cejas de pincho.

T

#7 El problema es que las empresas no son controladas por Ingenieros, son gestionadas por magos con chisteras llamados economistas, que les gusta contentar a los accionistas y cuando la empresa se va a pique ellos ya se han llevado su bonus y a triturar otra empresa.

Golan_Trevize

#7 magnífico comentario/artículo.

Para añadir un punto de cuñadismo al debate, que está siendo demasiado racional, tan solo diré que mi única esperanza de futuro es que China nos invada a nivel mundial, de modo que por fin la humanidad se pueda aprovechar de políticas a largo y medio plazo, que ya desaparecieron de las democracias occidentales hace tiempo.

U

#7 Sí, a Europa y usa les ha ido fatal. A quien va bien es a los chinos, salvo a los que saltan por las ventanas de sus fábricas o los que trabajan 60 horas a la semana, los campesinos rurales y las familias de un solo hijo varón...

Alguno debe envidiarles. Yo me hago fan del capitalismo democrático sueco, francés, o canadiense.

Qué bien les han vendido la burra a algunos los chinos. A Juan Roig también, os acordáis??

johel

#48 los que saltan por las ventanas de sus trabajos son los franceses, seguidos por los coreanos* y por ultimo japoneses que
mueren de karoshi.

*O los taiwaneses, no lo recuerdo con claridad. En todo caso serian los primeros pero no saltan mas porque le toca pagar a la familia las reparaciones a la empresa.

U

#90 y en china se trabaja 40 horas a la semana y te pagan 1500€ al mes, el jefe va dos veces a la semana a tu casa a acariciar a tus mascotas y todo el mundo conduce un BYD de lujo.

En Europa no hay sindicatos y los alemanes piden por las calles. Los suecos emigran a Turquía y los franceses que coman pasteles.


Así vas completando tu puzzle.

johel

#92 Y Feijoo no es presidente porque no quiere.
Solo estoy siguiendo tu linea argumental, no es que me haya equivocado de meneante.

U

#105 pues se ve que te enteras de poco

johel

#115 el texto es demasiado corto

M

#48 Y en USA está la gente hinchada de fentanilo y en España que no nos podemos permitir ni una casa propia. El cherry-picking es fácil de hacer.

No simplifiquemos, por favor. Se pueden decir cosas positivas de una parte sin aceptar y promover el pack al completo. Me gusta 0 el sistema político Chino y seguro que me gustan más los que dices, pero nuestras élites, por ahorrarse cuatro perras en el corto plazo y externalizar todas las empresas allí, han conseguido que nos vayan a sobrepasar en todo. Esa corrupción nos va a llevar a la irrelevancia, si no estamos ya en ella.

Yo veo bien mirar a todas partes y aprender de todo el mundo, sin traernos lo malo.

U

#101 está bien aprender pero hacerlo de dictaduras es peligroso. uSA reconstruyó Europa después de la segunda guerra mundial y nos ha ido bien, mejor que a usa en algunos aspectos. Cuál es el problema para los estadounidenses? Ninguno.

Krazyel

#7 ¿Y qué libros o qué has leído para saber del tema?

El_Tio_Istvan

#7 Adrián Díaz, eres tú?

lol

(Todo de acuerdo, por otra parte)

Supercinexin

#62 ¿Quién es Adrián Díaz? lol

Rexor

#96 Un empresario youtuber que se mueve mucho por el mercado asiático, te puede gustar más o menos su forma de expresarse (muchas veces tira de sarcasmo/ironía y su tono a veces parece un poco agresivo) pero tiene pinta de ser un buen contrapunto a la desinformación que solemos tener sobre china. A mi personalmente me convence muchas veces. Ahora mismo le está dando bastante al tema de los shorts en yt

El_Tio_Istvan

#96 Es un youtuber que llegaba tiempo haciendo vídeos sobre China explicando más o menos lo que tú dices desde una perspectiva más liberal. Pero liberal de verdad no de liberal-subveNNcionado-ultraderecha.


Me gusta escucharle de vez en cuando aunque no sea "un zurdo" como yo.

o

#7 lo que cuentas de las empresas es habitual en toda empresa grande, ya que la gente llega a ganar tanto dinero que su única preocupación es seguir ganándolo, por ejemplo, creando métricas.

El problema de las metricas es que la gente ya solo intenta salir en ellas bien, no mejorar la empresa y cuando la métrica es cantidad de proyectos innovadores, ya no se preocupan de que triunfen etc. Solo de crear nuevos proyectos aunque sean mamarrachadas que no llegan a producción o no producen nada

torkato

#7 Yo lo veo como que China es lo que la URSS quiso ser.

C

#7 Esto es lo que he visto y soportado en empresas occidentales en franca decadencia:

1. Reuniones continuas, muy largas (horas y horas), cero planificadas y productividad cero.
2, Cada trabajador está pendiente de lo que hace o no hace el otro trabajador. Cotilleo en expresión máxima. Envidias por todo lado.
3. Jefes intermedios totalmente inútiles, que creen que estar en reuniones es ser productivo.
4. Ni siquiera dejan las conclusiones por escrito de las reuniones.
5. No contestan correos, ni mensajes, nada... hay que ir directamente a hablar con las personas ¿WTF?
6. A cada rato se discute de política (como en menéame), sabiendo que eso NO sirve ni para limpiarse el culo.
7. La cadena consecutiva de productos y servicios es informal.

China lo hace mejor, mucho mejor...

ilogico

#7 ¿Podrías recomendar libros o enlaces de internet donde leer sobre ello? Estaría muy agradecido. Tengo un gran interés en China, me ha despertado una enorme curiosidad.

eskape

#7 No voy a comentar como funciona el PCCh, pero sí te puedo contar la experiencia de vivir allí siendo una trabajadora/estudiante. Mi hija lleva viviendo allí 10 meses y en ese tiempo le han pasado muchas cosas, ponerse enferma, acudir a la sanidad, pública o privada, derechos laborales, etc y te puedo decir que deja mucho que desear, se comporta como un país ultraliberal, por ejemplo:
- Cogió una faringitis que le provocó 40 de fiebre durante días, aun llevando seguro médico, tuvo que pagar unos 120 euros por consulta, analítica y medicamentos.
- El tiempo en el que no puedo ir a trabajar (cuando supuestamente era a hacer prácticas) lo tiene que recuperar, es decir, los tres días que estuvo con fiebre alta se los debe a la empresa. Una compañera se rompió un pie, y estuvo un mes escayolada, pues ha tenido que alargar la estancia un mes para recuperar ese tiempo.
- Los sueldos son muy bajos, unos 2500/3000 yuanes, unos 380 euros.
- Creo que no tienen vacaciones y si las coges, renuncias a tu sueldo. De esto no estoy muy seguro si es así, pero mi hija ha tenido que hacerlo de esa manera, ya que su madre ha ido a visitarla y querían pasar tiempo juntas.
China es un país muy extraño.

K

#7 la película que te has montado y se ve a la legua que no has estado en China ni de visita.

Es lo que tiene ser un hijoputa, que crees que yendo a rezar un padrenuestro a una iglesia te convierte en mejor persona y puedes seguir haciendo hijoputeces hasta el infinito.

pitercio

#4 no les hace más o menos hijosdeputa, sino miembros de un club, en el que también hay categorías. Como estos clubes, jerárquicamente son organizaciones totalitarias, se apropian del territorio moral, las costumbres y preferencias personales, de ahí creo que puede venir que hayas participado de esa confusión que utilizan. Ser del Osasuna no hace a nadie ser mejor que del Alcoyano o del waterpolo Granollers.

s

#4 realmente es una religión ideal para los sinvergüenzas, se supone que Jesús murió por sus pecados, así que, si no pecan, Jesús murió por nada.

b

#4 “Rosalie goes shopping”, ¿la recordáis? Ella, después de ciber-robar, se iba a confesar a la iglesia y se quedaba tranquilísima porque ya estaba perdona y podía seguir robando. Tremendo. Los protestantes lo tienen mejor resuelto.

Xandru_C

#4 puedes hacer el hijoputa 24x7 que luego te confiesas 30 min y sigues haciendo el hijoputa 24x7.
Hipocresía.

M

#40 En principio no, tiene que estar arrepentido y demás. Si solamente lo dice, se autoengaña. Como hacer trampas al solitario.

y "ÉL" lo está viendo

#4 Caballero, le invito a usar un lenguaje mucho más inclusivo y que, en este caso, es a la vez más certero: este señor tiene más pinta de ser un hijo de putero.

freeCode

Yo creía que con lo de pagar las bolsas de plástico y las ayudas para coches eléctricos eso se iba a solucionar. Pero qué más podemos hacer?

Mosquitocabrón

#9 Correr en círculos con los brazos en alto.

freeCode

"Ya le dije que eran más carillas."

(Venga, hasta luego!)

freeCode

#4 de la noticia: "...según han defendido desde la empresa agrícola que solicitó la realización de los análisis..."

Es decir. No se hacen. Y seguramente esos productos ni han sido retirados del mercado.

freeCode

#3 "Entre el estímulo y la reacción hay un espacio, en ese espacio está nuestra libertad."
Hace poco oí esta frase, pero no recuerdo el autor. Creo que da mucho que pensar sobre lo que es la libertad, e incluso la conciencia. Pensar que la libertad es "hacer lo que uno quiere" es una visión demasiado simplista del asunto, creo yo.

freeCode

#19 No es que sea un experto en física, pero creo que tengo una buena base y me gusta aprender y buscarle el sentido a las cosas.

Y sobre tu pregunta, yo creo que la única explicación lógica es que eres un robot lol

No en serio, a mí eso no me pasa, pero sí algo parecido me pasó varias veces, y llegué a la conclusión de que era una ilusión del entresueño que mi mente confunde con la realidad. Y es que soñaba con un ruido, un golpe por ejemplo de algo que se cae, y justo en el mismo instante un ruido similar de algo que se cae me despierta, como si el sueño y la realidad se hubieran sincronizado varios segundos antes de que pasara. En fin, si entender el tiempo es complejo, entender la mente humana no lo es menos

freeCode

#11 pues sí, es súper interesante. Aunque viajar a la velocidad de la luz teniendo masa es "complicado", por lo visto, igual pasaría en las cercanías de un agujero negro, el tiempo empezaría a ralentizarse para ti, por lo que si pudieras mirar al universo mientras caes de espaldas hacia el horizonte de sucesos, verías al universo acelerarse hasta su final ante tus ojos en lo que para tí sería un instante.

Dicen que "el tiempo se para" o "se acaba" en el horizonte de sucesos. Pensar que eso "está pasando ahora", es bastante inquietante

P

#18 #11 Por fin un articulo de debate "interesante", y no toda la mierda política polarizante de la que está plagada menéame.
Te veo puesto en el tema.
A ver si me contestas a una duda, fisico-filosófica relacionada con el tiempo.. es un poco tangencial, pero no puedo reprimirme escribirlo porque me lleva comiendo la cabeza tiempo

Yo llevo muchisimos años, mas de 20-30... que soy capaz de despertarme entre 5 y 10 segundos antes de la hora del despertador. Da igual la hora a la que me acueste (exceptuando noches de trabajo o de fiesta, claro...)
Pero.. acostándome normalmente, cuando me levantaba a lasl 6:30, me despertaba 5 o 10 segundos antes de que sonase. Cuanado me despertaba a las 7.. igual. Quizás 3 o 4 dias a la semana durante muchisimos años en todo tipo de escenarios.

Y a mí me tiene loco.

¿Qué o cómo un cerebro humano , en estado de reposo, es capaz de llevar de alguna forma un conteo de los segundos para permitirme despertarme justo antes de "lo programado"?

Esto que cuento yo, lo he escuchado a muchas más personas. Pero como me pasa a mí lo hago en primera persona.

Ahora que estoy jubilado sigo despertandome pronto, y ya esa actividad me ocurre menos, pero..me ocurre por ejemplo si me voy de vacaciones, si me voy a un viaje..si tengo alguna gestión que hacer por la mañana, o cuando llevo al colegio a mis nietos.

¿Cómo es posible? ¿Alguna explicación?

s

#19 Yo siempre unos minutos antes los días laborables y ninguno las fiestas. hay una explicación. Si te fijas puedes contar el tiempo y acertar bien pero cuando son muchos segundos te vas yendo del tiempo y notas que te has de esforzar y te cansas y si practicas cada vez cuentas mejor un minuto fallando cada vez menos pero te cuesta esfuerzo y cuando te cansas te cuesta más. Se cree que hay neuronas que utilizan la actividad cerebral para contar el tiempo, pero se van cansando y cada vez se cansan más y requiere un tiempo de descanso. Puede que se vayan alternando etc y las puedes se supone que mejorar. Lo de que vaya tan bien al dormir sugiere no tanto que midan segundos sino tal vez tiempos mayores al ir todo más lento y en segundo plano puedan medir hasta cerca del momento con poco esfuerzo dado que no serían segundos sino tiempos más largos con actividad más lenta y al acercarse acelerar e ir despabilando. Esto de las neuronas especializadas que se cansan es una hipótesis que se ha lanzado y he escuchado alguna vez pero siempre se recuerda que es hipótesis y no es nada seguro.

etc

P

#27 Ostia voy a escucharme ese podcast. Gracias!!!

freeCode

#19 No es que sea un experto en física, pero creo que tengo una buena base y me gusta aprender y buscarle el sentido a las cosas.

Y sobre tu pregunta, yo creo que la única explicación lógica es que eres un robot lol

No en serio, a mí eso no me pasa, pero sí algo parecido me pasó varias veces, y llegué a la conclusión de que era una ilusión del entresueño que mi mente confunde con la realidad. Y es que soñaba con un ruido, un golpe por ejemplo de algo que se cae, y justo en el mismo instante un ruido similar de algo que se cae me despierta, como si el sueño y la realidad se hubieran sincronizado varios segundos antes de que pasara. En fin, si entender el tiempo es complejo, entender la mente humana no lo es menos

woopi

#19 Mi hipótesis es que el cerebro interpreta de forma inconsciente señales. Posibles inputs: El ruido del coche de la basura, el vecino que pone el microondas, el ruido del ascensor, una bajante con una descarga de pisos superiores, tráfico, etc...

Por ejemplo. Yo tengo un reloj de péndulo. Toca unas campanadas a las horas y a las medias. Curiosamente ni lo oigo, a veces toca y ni me entero. No me molesta nada y mi cerebro aparentemente no le presta atención. Pero de alguna forma me permite calcular el tiempo. Me despierto siempre uno o dos minutos antes de que toque el despertador.

Yo creo que es por este tipo de señales. En el caso del reloj, incluso antes de tocar las medias hace un pequeño "click" casi imperceptible (es mecánico y baja una pequeña leva un par de minutos antes). Creo que aunque parezca increíble lo oigo desde la otra habitación y me despierta...

P

#32 Lo de los sonidos "conocidos" sí que funciona, algo debe de haber por ahí.

Sin embargo no le encuentro patrón.

Cuando te vas de viaje, se "rompe" dicho patrón, por ejemplo, el típico vuelo a las 7 AM que te levantas a las 4:00 ...Pues yo estoy alerta a las 2:59. Pero ..es que estos despertares robóticos, son..casi siempre pocos segundos antes.
Si fuera un sincronismo con agentes externos, por ejemplo, si oyese el despertador de otro vecino..sería a la misma hora no? no unos segundos antes.

Y si el cerebro de forma inconsciente y en background fuera capaz de "contar".. ¿como narices puede sincronizar el ciclo de conteo a la frecuencia exacta de segundos para poder despertarse en el tiempo programado? Yo alucino con el cuerpo humano.

Y ese ejemplo del reloj también te entiendo porque también lo oigo. Y de esta vas a flipar.

Ahora mismo vivo en un primer piso. No soy fumador. Pues cuando el del tercero o cuarto piso fuma.. huelo el tabaco. Y ojo, muchas veces soy capaz de escuchar cuando se enciende el cigarro. Dos o tres plantas más arriba.

Y a veces mi esposa me llama desde la habitación de al lado y no la oigo. Tiene cojones.

Qué cosas ..

D

#19 Yo soy uno al que le pasa lo mismo. Casi no pongo el despertador, pero si lo hago me despierto justo antes de que suene. Me deja loco también.
#32 Yo donde vivo no tengo sonidos o ruidos rutinarios, y aunque los hubiera el despertador lo pongo a horas completamente aleatorias, no hay patrón.

a

#19 Alguna vez me ha pasado cuando tenía algo importante para lo que no me podía dormir, y se me acaba de ocurrir que cuando lleves mucho tiempo durmiendo y la hora pueda estar cerca, tengas un sueño más ligero en el que te despiertes muchas veces pero te vuelvas a dormir, o simplemente olvidar el rato anterior, y tan solo te acuerdes de ese despertar cuando suena el despertador y te confirma que es la hora. 
Cuadra con mi experiencia. No resuelve la duda de como sabes que se ha acercado la hora, pero simplifica que aciertes con 5 segundos de rango y con que aciertes con media hora o una hora podría explicarlo.

Eskorbutto

#19 A mí me pasa. Me despierta el despertador media docena de veces al año, pero no soy tan exacto, a veces son segundos y a veces minutos.
También me tiene rallado, y la única explicación que encuentro es lo que apuntan por aquí, que asociemos ruidos cotidianos o algo así. Un saludo.

P

#41 Bueno, aunque sean segundos.. ya te ha pasado.
Yo seguro que alguna vez no es tan exacto. Pero.. son tantas y tantas veces que me despierto, me giro a coger el despertador (hace años) o el movil ahora..y ..pum..empieza a sonar la alarma. Es acojonante.

La asociación de sonidos me encaja bastante, salvo que no soy capaz de ver hacia atras qué otros sonidos tenía en mis viviendas pasadas. Prestaré atencion a las próximas veces.
Por que la otra alternativa es que el cerebro reptiliano tenga una sincronización por esa unidad de tiempo me surge rocambolesca hasta que alguien descubra como hackearlo y dormirnos para siempre DDD

NinjaBoig

#19 Algunos odian hablar del subconsciente, pero para mí es obvio no solo que existe, sinó que funciona contínuamente, y en especial mientras dormimos, cuando nuestra mente consciente no "molesta".
Hace funcionar tu corazón, tus hormonas y en verdad es el que toma la mayoría de tus decisiones.
Mientras duermes repasa lo que has vivido y te prepara para lo siguiente.
Algunos incluso dicen que te conecta con el todo, a unos niveles que jamás podremos asimilar conscientemente.
Así que unos segundos no son nada para él, que está muchísimo más conectado y consciente que nosotros (que nuestro yo consciente).
Solo vemos un atisbo de lo que somos, la punta del iceberg, que tiene su función y es necesaria... pero quizá sea una parte minúscula de cuanto somos.
Yo lo veo así.

c

#19 tu pregunta no tiene nada que ver con el tema del tiempo. Aun así tengo una hipótesis para ti: ¿y si tu cerebro sabe la hora simplemente por el volumen de tu vejiga?

P

#47
Afortunadamente todavía no tengo ese problema.. pero todo llegará

c

#72 no tiene que ser un problema, simplemente es una medida del paso del tiempo, al igual que el hambre o la longitud de la barba.

s

#19 esto que ocurre a mucha gente en realidad es un hecho muy estudiado. Lo que ocurre es que el despertador suena y lo incorporas a tu sueño en un estado de semivigilia en el que tú ya estabas "despierto", pero en realidad justo en ese momento te estás despertando recuperando la consciencia percibiendo que ya estabas despierto hace unos segundos, incluso minutos ..

diminuta

#19 hay muchos artículos por ahí que hablan de ese fenómeno https://www.mentalfloss.com/article/53710/why-do-i-always-wake-5-minutes-my-alarm-goes

Deathmosfear

#19 Hombre, el cuerpo tiene unos ritmos y ciclos, y si sigues una rutina es bastante normal. Yo, trabajando a turnos rotativos, cuando estoy 4 o 5 días con el mismo horario ya me despierto antes de que suene el despertador. No lo veo nada raro.

P

#79 Si no es "raro", lo que me deja fuera de juego es la matemática.
Si yo me acuesto a las 23h, y me levanto a las 06:59:55 segundos, 5 segundos antes de que suene el móvil.. eso quiere decir que el cuerpo internamente tiene algún tipo de sincronismo con "algo", para saber que me tengo que levantar exactamente a esa hora.

Los "segundos" son un invento muy reciente desde el punto de vista evolutivo y no se me ocurre cómo internamente en el cerebro eso podría suceder sin achacárselo a otros factores que ya se han comentado en los hilos (otros ruidos). Me fascina.

s

#18

s

#18 Con lo que he dicho tienes como una zona hacia el centro donde se acumula lo que toca emitir en la misma estructura que las partículas que han entrado y además como una conexión en esa escisión temporal que no es entre lo de dentro y lo de fuera. Esto se ha intentado abordar de esta forma: https://www.quantamagazine.org/the-most-famous-paradox-in-physics-nears-its-end-20201029 Es una propuesta pero tiene muchas cosas curiosas (fascinantes)

freeCode

#1 el tiempo pasa en la medida en que las cosas cambian. Medimos el tiempo en base a ciertos cambios: cristales de cuarzo vibrando en un reloj, o átomos en los más avanzados. Y nuestros propios átomos están en proceso constante de cambio, seamos conscientes o no.

Pero lo que me parece curioso es que la entropía marca el paso del tiempo, al menos en lo inerte. Los seres vivos luchamos contra el tiempo disminuyendo la entropía de forma local, aprovechando la energía que se desprende de otros cambios (el sol en nuestro caso). Pero de forma global, avanza el inevitable proceso de aumento constante de entropía que tarde o temprano nos llevará a la muerte.

s

#9 Si todas las cosas estuvieran detenidas entre sí sin moverse ni cambiar se moverían en el tiempo a C. Si algo se mueve en el espacio a C no siente el tiempo (la luz en el vacio ni siente el tiempo ni ocupa lugar) Esto es la relatividad especial cuando se escribe matemáticamente de hecho. Vemos el tiempo por los cambios pero cuanto menos cambio hay y menos energía, más rápido transcurre este. Todo lo opuesto a lo que indica el sentido común

freeCode

#11 pues sí, es súper interesante. Aunque viajar a la velocidad de la luz teniendo masa es "complicado", por lo visto, igual pasaría en las cercanías de un agujero negro, el tiempo empezaría a ralentizarse para ti, por lo que si pudieras mirar al universo mientras caes de espaldas hacia el horizonte de sucesos, verías al universo acelerarse hasta su final ante tus ojos en lo que para tí sería un instante.

Dicen que "el tiempo se para" o "se acaba" en el horizonte de sucesos. Pensar que eso "está pasando ahora", es bastante inquietante

P

#18 #11 Por fin un articulo de debate "interesante", y no toda la mierda política polarizante de la que está plagada menéame.
Te veo puesto en el tema.
A ver si me contestas a una duda, fisico-filosófica relacionada con el tiempo.. es un poco tangencial, pero no puedo reprimirme escribirlo porque me lleva comiendo la cabeza tiempo

Yo llevo muchisimos años, mas de 20-30... que soy capaz de despertarme entre 5 y 10 segundos antes de la hora del despertador. Da igual la hora a la que me acueste (exceptuando noches de trabajo o de fiesta, claro...)
Pero.. acostándome normalmente, cuando me levantaba a lasl 6:30, me despertaba 5 o 10 segundos antes de que sonase. Cuanado me despertaba a las 7.. igual. Quizás 3 o 4 dias a la semana durante muchisimos años en todo tipo de escenarios.

Y a mí me tiene loco.

¿Qué o cómo un cerebro humano , en estado de reposo, es capaz de llevar de alguna forma un conteo de los segundos para permitirme despertarme justo antes de "lo programado"?

Esto que cuento yo, lo he escuchado a muchas más personas. Pero como me pasa a mí lo hago en primera persona.

Ahora que estoy jubilado sigo despertandome pronto, y ya esa actividad me ocurre menos, pero..me ocurre por ejemplo si me voy de vacaciones, si me voy a un viaje..si tengo alguna gestión que hacer por la mañana, o cuando llevo al colegio a mis nietos.

¿Cómo es posible? ¿Alguna explicación?

s

#19 Yo siempre unos minutos antes los días laborables y ninguno las fiestas. hay una explicación. Si te fijas puedes contar el tiempo y acertar bien pero cuando son muchos segundos te vas yendo del tiempo y notas que te has de esforzar y te cansas y si practicas cada vez cuentas mejor un minuto fallando cada vez menos pero te cuesta esfuerzo y cuando te cansas te cuesta más. Se cree que hay neuronas que utilizan la actividad cerebral para contar el tiempo, pero se van cansando y cada vez se cansan más y requiere un tiempo de descanso. Puede que se vayan alternando etc y las puedes se supone que mejorar. Lo de que vaya tan bien al dormir sugiere no tanto que midan segundos sino tal vez tiempos mayores al ir todo más lento y en segundo plano puedan medir hasta cerca del momento con poco esfuerzo dado que no serían segundos sino tiempos más largos con actividad más lenta y al acercarse acelerar e ir despabilando. Esto de las neuronas especializadas que se cansan es una hipótesis que se ha lanzado y he escuchado alguna vez pero siempre se recuerda que es hipótesis y no es nada seguro.

etc

P

#27 Ostia voy a escucharme ese podcast. Gracias!!!

freeCode

#19 No es que sea un experto en física, pero creo que tengo una buena base y me gusta aprender y buscarle el sentido a las cosas.

Y sobre tu pregunta, yo creo que la única explicación lógica es que eres un robot lol

No en serio, a mí eso no me pasa, pero sí algo parecido me pasó varias veces, y llegué a la conclusión de que era una ilusión del entresueño que mi mente confunde con la realidad. Y es que soñaba con un ruido, un golpe por ejemplo de algo que se cae, y justo en el mismo instante un ruido similar de algo que se cae me despierta, como si el sueño y la realidad se hubieran sincronizado varios segundos antes de que pasara. En fin, si entender el tiempo es complejo, entender la mente humana no lo es menos

woopi

#19 Mi hipótesis es que el cerebro interpreta de forma inconsciente señales. Posibles inputs: El ruido del coche de la basura, el vecino que pone el microondas, el ruido del ascensor, una bajante con una descarga de pisos superiores, tráfico, etc...

Por ejemplo. Yo tengo un reloj de péndulo. Toca unas campanadas a las horas y a las medias. Curiosamente ni lo oigo, a veces toca y ni me entero. No me molesta nada y mi cerebro aparentemente no le presta atención. Pero de alguna forma me permite calcular el tiempo. Me despierto siempre uno o dos minutos antes de que toque el despertador.

Yo creo que es por este tipo de señales. En el caso del reloj, incluso antes de tocar las medias hace un pequeño "click" casi imperceptible (es mecánico y baja una pequeña leva un par de minutos antes). Creo que aunque parezca increíble lo oigo desde la otra habitación y me despierta...

P

#32 Lo de los sonidos "conocidos" sí que funciona, algo debe de haber por ahí.

Sin embargo no le encuentro patrón.

Cuando te vas de viaje, se "rompe" dicho patrón, por ejemplo, el típico vuelo a las 7 AM que te levantas a las 4:00 ...Pues yo estoy alerta a las 2:59. Pero ..es que estos despertares robóticos, son..casi siempre pocos segundos antes.
Si fuera un sincronismo con agentes externos, por ejemplo, si oyese el despertador de otro vecino..sería a la misma hora no? no unos segundos antes.

Y si el cerebro de forma inconsciente y en background fuera capaz de "contar".. ¿como narices puede sincronizar el ciclo de conteo a la frecuencia exacta de segundos para poder despertarse en el tiempo programado? Yo alucino con el cuerpo humano.

Y ese ejemplo del reloj también te entiendo porque también lo oigo. Y de esta vas a flipar.

Ahora mismo vivo en un primer piso. No soy fumador. Pues cuando el del tercero o cuarto piso fuma.. huelo el tabaco. Y ojo, muchas veces soy capaz de escuchar cuando se enciende el cigarro. Dos o tres plantas más arriba.

Y a veces mi esposa me llama desde la habitación de al lado y no la oigo. Tiene cojones.

Qué cosas ..

D

#19 Yo soy uno al que le pasa lo mismo. Casi no pongo el despertador, pero si lo hago me despierto justo antes de que suene. Me deja loco también.
#32 Yo donde vivo no tengo sonidos o ruidos rutinarios, y aunque los hubiera el despertador lo pongo a horas completamente aleatorias, no hay patrón.

a

#19 Alguna vez me ha pasado cuando tenía algo importante para lo que no me podía dormir, y se me acaba de ocurrir que cuando lleves mucho tiempo durmiendo y la hora pueda estar cerca, tengas un sueño más ligero en el que te despiertes muchas veces pero te vuelvas a dormir, o simplemente olvidar el rato anterior, y tan solo te acuerdes de ese despertar cuando suena el despertador y te confirma que es la hora. 
Cuadra con mi experiencia. No resuelve la duda de como sabes que se ha acercado la hora, pero simplifica que aciertes con 5 segundos de rango y con que aciertes con media hora o una hora podría explicarlo.

Eskorbutto

#19 A mí me pasa. Me despierta el despertador media docena de veces al año, pero no soy tan exacto, a veces son segundos y a veces minutos.
También me tiene rallado, y la única explicación que encuentro es lo que apuntan por aquí, que asociemos ruidos cotidianos o algo así. Un saludo.

P

#41 Bueno, aunque sean segundos.. ya te ha pasado.
Yo seguro que alguna vez no es tan exacto. Pero.. son tantas y tantas veces que me despierto, me giro a coger el despertador (hace años) o el movil ahora..y ..pum..empieza a sonar la alarma. Es acojonante.

La asociación de sonidos me encaja bastante, salvo que no soy capaz de ver hacia atras qué otros sonidos tenía en mis viviendas pasadas. Prestaré atencion a las próximas veces.
Por que la otra alternativa es que el cerebro reptiliano tenga una sincronización por esa unidad de tiempo me surge rocambolesca hasta que alguien descubra como hackearlo y dormirnos para siempre DDD

NinjaBoig

#19 Algunos odian hablar del subconsciente, pero para mí es obvio no solo que existe, sinó que funciona contínuamente, y en especial mientras dormimos, cuando nuestra mente consciente no "molesta".
Hace funcionar tu corazón, tus hormonas y en verdad es el que toma la mayoría de tus decisiones.
Mientras duermes repasa lo que has vivido y te prepara para lo siguiente.
Algunos incluso dicen que te conecta con el todo, a unos niveles que jamás podremos asimilar conscientemente.
Así que unos segundos no son nada para él, que está muchísimo más conectado y consciente que nosotros (que nuestro yo consciente).
Solo vemos un atisbo de lo que somos, la punta del iceberg, que tiene su función y es necesaria... pero quizá sea una parte minúscula de cuanto somos.
Yo lo veo así.

c

#19 tu pregunta no tiene nada que ver con el tema del tiempo. Aun así tengo una hipótesis para ti: ¿y si tu cerebro sabe la hora simplemente por el volumen de tu vejiga?

P

#47
Afortunadamente todavía no tengo ese problema.. pero todo llegará

c

#72 no tiene que ser un problema, simplemente es una medida del paso del tiempo, al igual que el hambre o la longitud de la barba.

s

#19 esto que ocurre a mucha gente en realidad es un hecho muy estudiado. Lo que ocurre es que el despertador suena y lo incorporas a tu sueño en un estado de semivigilia en el que tú ya estabas "despierto", pero en realidad justo en ese momento te estás despertando recuperando la consciencia percibiendo que ya estabas despierto hace unos segundos, incluso minutos ..

diminuta

#19 hay muchos artículos por ahí que hablan de ese fenómeno https://www.mentalfloss.com/article/53710/why-do-i-always-wake-5-minutes-my-alarm-goes

Deathmosfear

#19 Hombre, el cuerpo tiene unos ritmos y ciclos, y si sigues una rutina es bastante normal. Yo, trabajando a turnos rotativos, cuando estoy 4 o 5 días con el mismo horario ya me despierto antes de que suene el despertador. No lo veo nada raro.

P

#79 Si no es "raro", lo que me deja fuera de juego es la matemática.
Si yo me acuesto a las 23h, y me levanto a las 06:59:55 segundos, 5 segundos antes de que suene el móvil.. eso quiere decir que el cuerpo internamente tiene algún tipo de sincronismo con "algo", para saber que me tengo que levantar exactamente a esa hora.

Los "segundos" son un invento muy reciente desde el punto de vista evolutivo y no se me ocurre cómo internamente en el cerebro eso podría suceder sin achacárselo a otros factores que ya se han comentado en los hilos (otros ruidos). Me fascina.

s

#18

s

#18 Con lo que he dicho tienes como una zona hacia el centro donde se acumula lo que toca emitir en la misma estructura que las partículas que han entrado y además como una conexión en esa escisión temporal que no es entre lo de dentro y lo de fuera. Esto se ha intentado abordar de esta forma: https://www.quantamagazine.org/the-most-famous-paradox-in-physics-nears-its-end-20201029 Es una propuesta pero tiene muchas cosas curiosas (fascinantes)

a

#11 Me ha recordado a un comentario que leí hace como 15 años en meneame, cuando los comentario eran interesantes y aportaban a la noticia, y me alegra que a veces vuelva a pasar. Prefiero decirlo a un comentario interesante, que quejarme en el resto.

Bacon_feynman

#51 No creo que necesariamente #26 se refiera esta hipótesis que enlazo, pero si quieres profundizar en una idea de tintes similares pero bien argumentada, te recomiendo esta tesis: https://quevidaesta2010.blogspot.com/2023/03/el-mundo-no-existe.html

Incluyo a #1 #34 #11 #21 y sobre todo a #7

Bacon_feynman

#65 De nada. Y si te interesa ya ir un pasito más allá, determinismo incluido, te recomiendo la tesis que enlazo en #60. No es mía ni mucho menos pues no doy para tanto, pero me parece fascinante.

NinjaBoig

#60 Quizá no venga a cuento, pero a mí desde que escuché "La materia no existe (y el centro de mi corazón tampoco)", de 713avo Amor siempre pienso en este tema cuando se habla de la existencia del espacio, el tiempo,... ^^

https://www.google.com/search?q=713+amor&oq=713+amor&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIICAEQABgWGB4yCggCEAAYChgWGB4yCAgDEAAYFhgeMggIBBAAGBYYHjIGCAUQRRg80gEJODM3OGowajE1qAIAsAIA&sourceid=chrome&ie=UTF-8#fpstate=ive&vld=cid:cc5ac483,vid:qi8JRStRvbI,st:0

BuddyHolly

#60 Muchas gracias, le echaré un vistazo.

BuddyHolly

#60 Qué pedazo de artículo. No he llegado a leerlo completo porque me pierdo y, he ido leyendo a trozos, pero seguiré leyéndolo. Además, veo que hay un montón de artículos muy interesantes. Muchas gracias de nuevo.

Bacon_feynman

#77 Te entiendo, yo me lo leí a lo largo de tres días pero merece la pena acabarlo.

Hacía unos meses había descubierto el trabajo de Donald Hoffman que apunta a una hipótesis similar a la del artículo también muy bien argumentada e interesante:



Aunque sinceramente, el artículo me parece que va un paso más allá y que te admito, a título de credo personal, me ha significado un cambio de paradigma.

BuddyHolly

#78 Cuesta mucho asimilarlo, con mi cerebro de primate, pero hay que reconocer que es excepcional.

freeCode

#3 y que también tuviéramos una izquierda de verdad

D

#138 Tener una izquierda "de verdad" entra bastante en conflicto con la naturaleza del sistema capitalista.

J

#138 No existe una izquierda que pueda sobrevivir a ese sistema. El PSOE lo convirtieron en centro derecha en Suresnes con la completa supervisión de la inteligencia americana. Izquierda unida y similares se pueden manipular desde dentro y otros más técnicos como Podemos de en ser destruidos, no caben en esta democracia de salón.

freeCode

#29 no sé por qué te están friendo a negativos. Joer tienes razón. Destrozar algo bonito no soluciona nada. ¿Estamos en contra de la guerra? Pues claro joder! ¿Estamos en contra de estropear nuestra ciudad inútilmente? Pues también!

Es que no entiendo qué aporta esa pintada a la solución del problema, sinceramente.

freeCode

#1 Más bien de tontos del culo que los tienen como mascota, los suelten o no, o se le escapen o no.

freeCode

#67 o haztle a tus hijos unas palomitas en el microondas de esas de paquete.

freeCode

#23 hace unos diez o 15 años vi un documental en documentos TV sobre una pediatra francesa que mostraba relación estadística entre la exposición a bpa de mujeres embarazadas y la feminización de los bebés (recuerdo que medía la distancia entre el pene y el ano al nacer). Por lo visto fue uno de los primeros estudios que levantó la liebre. Se trataba de un trabajo de campo, estudiando y midiendo niveles en mujeres y bebés.

Años después empecé a ver biberones con el BPA free en la etiqueta, y me sorprendió gratamente.

Luego me enteré de lo de las latas, cajas de pizza, tickets, paquetes de palomitas para microondas, etc, etc... Y bueno, aquí seguimos con el tema.

freeCode

Si eso es una media, el tramo verde se habrá desplazado ahí en cuanto Amancio Ortega ha cumplido 65 años.

Y ahora en serio. Algunos imbéciles hablarán ahora de reducir pensiones para igualar a los jubilados a la miseria del resto.

freeCode
freeCode

#5 Se llama yo-yo por algo. Te verás avocado al onanismo, jamás ligaras con eso.

freeCode

#45 Por defecto no, hay que configurarlo. Aún así creo que depende de algún otro parámetro.

freeCode

Bueno, yo tengo mi buhardilla aislada con restos de la industria textil. No es ropa usada, pero igual es una forma ingeniosa de usar un desecho.

La venden en forma de planchas de 4 cm de grosor de 1 metro por 80cm, o algo por el estilo, no recuerdo exactamente. Son baratas en comparación con el poliuretano (extruido o expandido), fáciles de trabajar, y funcionan muy bien si le pones el grosor suficiente y sin apelmazar.