#4 Yo he tenido que visitar alguna en el sur peninsular y, sí, tienen aires acondicionados funcionando.
#5 ¿tanto le cuesta a un periódico de tirada nacional conseguir y aportar datos al respecto?
#4 Ay, la eterna y desesperada búsqueda de un raquítico "y tú más" que les alivie el resquemor.
#8 un periódico de tirada nacional, hay otras provincias en las que hay mucho calor, ¿ni una mención a como se gestiona el asunto en esas otras provincias?
Es cuanto menos curioso
#10 Curioso es que no te indigne la noticia.
#12 ¿por qué habría de importarme a mí como estén las residencias de Madrid más de lo que le importa a público como están las residencias de Extremadura?
#6 la gráfica que muestra el crecimiento de la población tiene un comportamiento muy característico ante un genocidio.
Cuando todo esto termine podremos comparar la gráfica de Ruanda, o Armenia con la de Gaza.
De momento, en la niebla de la guerra, todo es propaganda.
#1 gracias no lo sabía.
Iré a comprar más a menudo al carrefour.
A ver si ayuda en algo a derrotar a HAMAS
#5 Eres libre de apoyar el genocidio, muchos nazis hacían lo mismo en los 40's. Otra cosa es que tengas razón, que no la tienes.
#6 la gráfica que muestra el crecimiento de la población tiene un comportamiento muy característico ante un genocidio.
Cuando todo esto termine podremos comparar la gráfica de Ruanda, o Armenia con la de Gaza.
De momento, en la niebla de la guerra, todo es propaganda.
#3 va a servir para ir acostumbrando a la gente a esta clase de injerencias en su vida privada y sus derechos fundamentales
#22 La gente pone su cara, su nombre real, su casa, lo que come y a qué hora caga en las redes sociales, crees que necesitan espiarnos?
#106 ¿toda la gente? ¿Todo el rato?
Puede haber alguien que prefiera mantener el anonimato para expresar ideas políticas que le podrían costar el trabajo.
Una persona podría compartir hasta su talla de calzoncillos en Facebook, y luego irse a reddiit de forma anónima a criticar a la extrema derecha.
Y es legítimo que esa persona tenga miedo a que se descubra su identidad, por miedo a represalias de todo tipo.
Es tu prerrogativa decidir en qué ámbitos y por qué motivos usas tus derechos o renunciar a ellos.
#2 y si simplemente no tratan de controlar la vida de los ciudadanos?
Luego alguno dirá que el gobierno no es socialista. Son la maldita RDA
#2 como dice #4 es un mecanismo de control excesivo y que crea un mal precedente. Es como matar moscas a cañonazos.
Y que en la práctica supondrá el bloqueo de paginas webs legales en España. Porque, no me veo a las paginas webs montando un sistema ad hoc externo gubernamental para un único mercado... Y menos para el español.
Además, ¿No sería más fácil hacer campañas de fomento de herramientas del control parental y uso adecuado de las tecnologías en los niños?
Ah, no! Que los padres no son los responsables de educar a sus hijos. Y luego encima a los docentes en los que la gran mayoría de los padres carga en la actualidad la responsabilidad de la educación filial... No les dan ni las herramientas ni la potestad para educarlos en valores.
#13 Como se comentó hace un tiempo en cierta web sobre sexo y otros asuntos, la educación sexual en España sigue siendo tan desastrosa que los chavales tienen que tirar de porno para aprender a despeinar la cotorra.
Antes se hacía con las revistas, ahora con internet. Pero el problema sigue siendo el mismo.
Y ojo, estoy de acuerdo en que el porno comercial es una pésima referencia sobre cómo es el sexo. Pero la solución es afrontar el problema de fondo, no ponerle puertas al campo.
El app en cuestión va a ser otro truño como el Radar Covid, que al final lo mejor que le podía pasar al gobierno es que se pudriese en un cajón.
#13 luego que roben los datos... Y al menos los correos esos de "tengo en control de tu cámara web y videos masturbándote" ya no andarán tan desencaminados (no tendrán que enviarlos a cuentas de empresa, podrán centrarse en en datos reales de pajilleros)
#13 Lo más seria que los padres usáramos la cabeza pero vamos ya te digo yo que no, tengo una hija a punto de entrar en primaria, la mía junto a otros 4 son los únicos que los padres tenemos hiper limitado el acceso a contenidos y siempre con supervisión y aún con todo no creo que debiéramos si dejar ese poquillo pero bueno, le dejo Netflix infantil, YouTube kids unos poquitos canales de dibujar, animales y dibujos y algunos juegos de pago sin publicidad de pintar, diferencias, sumar y otros juegos tipo problenas de su nivel. Aún con todo estoy aterrado de la rapidez con la que aprenden a usarlo, pues de que sirve que entre 5 nos contemos trucos, limitemos play store y otras cosas si el resto (dos clases de 25) van desde dejarle incluso tiktok a los críos a los mejores que es YouTube modo libre y play store a críos de 6 años.
Incluso he vivido situaciones peores, de el propio tutor hacer una reunión para pedir que solo se dejen usar la aplicación de las 3 ovejas, o juegos educativos y eso y en la propia reunión decir una madre que a ella le da igual lo que diga el tutor que ella le va a dejar el tiktok a la cría porque así la deja en paz
Y ahora viene el gobierno a prohibir páginas web por alguna gilipollez mental, pero más parece a hacer un listado de alguna mierda porque te va a decir pornhub que montes y pedales.
#13 Que coñazo tener que educar a los niños. Para eso pagamos impuestos
#4 pues teniendo en cuenta que el primero en proponer medidas fué el PP:
https://www.libertaddigital.com/espana/2024-01-16/el-gobierno-copia-una-propuesta-del-pp-para-limitar-el-acceso-al-porno-entre-menores-tras-votar-en-contra-7087609/
Y que parte de una directiva europea que exige a los estados miembros a implementar métodos para evitar el acceso a contenido para adultos a los menores.
No se que tiene que ver con el socialismo o la RDA.
#24 #32 el PP puede proponer misa que el que ha movido ficha para implementarlo es el gobierno actual. A ver si vamos a juzgar a los políticos por lo que proponen o por lo que hacen según me interese hoy dónde poner la portería.
La Unión Europea no es un mandato de divino, el gobierno se puede oponer y proteger nuestros intereses que para eso están. Pero para esto han decidido pasar por el aro.
#4 Creo que para comprar alcohol te piden el DNI. Para entrar en una "casa de apuestas" tampoco pueden acceder menores, si quieres tabaco igual... Pero resulta que en internet montas una web de apuestas o para adultos y para 'salvar tu conciencia' pones un formulario para preguntar "¿eres mayor de edad?". ¿Nos tenemos que conformar con eso?
En el "Mundo Real"(tm) no eres 100% anónimo, hay un montón de "meta-datos" que saltan a la vista. ¿cómo reaccionaría la gente cuando un tío de 50 tacos se acerque a una cría de 18 años a decirle "me gusta como bailas"? Si es un "red social" no pasa nada...
#69 a mi nunca me han pedido el DNI para comprar alcohol.
Y cuando entraba a pubs y era más jovencito si que lo hacían alguna vez. Pero no lo guardaban, no quedaba registrado en ningún lado , ni se fijaban más que en el año de nacimiento, ni memorizaban.
Si te piden estos datos ahora, electrónicamente, no tienes absolutamente ninguna garantía de que no se use mal, no se robe, filtre o desvíe.
#88 Si no te lo han pedido es porque ya "aparentabas" tener la edad, ya "mostrabas el certificado". Entiendo que la intención (al menos teórica) es la misma y de ahí que se generen 'certificados temporales' y se intente mantener cierto nivel de anonimato (al menos en las webs donde accedes). Tal como he entendido el funcionamiento el "peligro" está en el lado de la administración (es quién firma y quien valida) pero, al menos en teoría, lo veo 'asumible'.
#88 Yo soy muy viejo, con doce años iba a la verbena y me compraba mi botellín de cerveza y mi paquete de tabaco sin problema.
De alguna forma he convencido a mis hijos que fumar es una gilipollez y que beber es algo solo para ocasiones y me ha salido bien.
No me echo méritos, quizás ha sido suerte.
#69 no tiene nada que ver una cosa con la otra, si tú vas a una tienda y enseñas el DNI, no se quedan con tus datos guardados ni te rastrean por todo el barrio a ver dónde vas después, en internet todo queda guardado, es rastreable y además son servicios prestados por gente que puede estar en la otra punta del planeta.
Cuando un tío de 50 años... Pasando por alto que ambos son mayores de edad y que no veo dónde está el problema en que le diga qué bien baila, un tío en una red social normalmente solo te puede hacer eso, decirte qué bien bailas, en físico corres más peligro precisamente por tenerlo delante. Si tú aquí me dices "Te voy a matar" te ignoro y a otra cosa, si te tengo delante lo mismo a continuación me das una hostia o te la doy yo, a según seas tú de fuerte.
#101 Según la documentación y lo poco que he entendido, a la 'tienda' (página web para adultos) le presentas un "certificado temporal" generado en tu móvil y que no tiene ninguna información tuya. De hecho por eso se generan en 'lotes de 30 que no se re-utilizan' para evitar que crucen datos y te rastreen. De todas formas no soy experto en criptografía y habrá huecos.
El ejemplo lo he puesto con 18 años por no entrar en discusiones más absurdas, pero igual podrían ser 16 o 14 o menos. Y no, no me vengas con "que las vigilen sus padres". Ahora mismo tenemos una "vida digital" y quizá no te puedan hacer nada físicamente, pero mejor poder también prevenir el ciberacoso, por lo que pueda pasar. Más de uno se lo pensaría dos veces antes de decir alguna burrada si se conociese un dato tan tonto como su edad.
#69 en una web de apuestas también te piden el DNI y otros tipos de verificación, no se limitan a preguntarte si eres mayor de edad. Que no te enteras.
#102 Y encima necesitas tarjeta de crédito.
#69 Cuando fue la ultima vez que compraste alcohol ?
Te pedirán el DNI cuando dudan si tienes 16 o 18 años, cuando no tienen dudas no te lo piden, vamos en ningún supermercado me han pedido el DNI para comprar alcohol.
#4 rda 
#4 son lo peor, cada día con una gilipollez nueva. Y los borregos a votar, al sonido de la paguita / pensión / subvención de turno.
Les doy tres segundos a los menores de edad para ponerse a intercambiarse contenido porno a través de WhatsApp
Los fascistas estamos para que nos frían a impuestos y financiar las gilipolleces y nuevas paguitas que se les van ocurriendo sobre la marcha
Cada vez lo digo con más orgullo: soy fascista, cojones!!!!
Si lo llama esta gente no puede ser malo, es imposible
#93 Todos los políticos "nos frien a impuetos y financian gilipolleces y tienen paguitas que se les ocurren" los fachas también
#93 Cruzada contra el nudismo: Hazte Oír, Vox y el entorno de Intereconomía luchan por el bañador
Publicado hace 5 años por
x.y.z
a
elplural.com
Unos fieras los fascistas de Hacendado como tú
#93 Mira mamá, un cerebro sin nadie al mando!
#181 di que sí, no como los que se inventan el carnet del porno
#4 Un paso mas hacia 1984, ya tenemos las propuestas del "Ministerio de la verdad" y esto es un paso en la dirección correcta para implantar una "policía del pensamiento".
Como puede ser que "el Gobierno mas progresista de la historia de España" implante medidas que son el sueño húmedo de todo el que aboga por un Estado Totalitario?
#4 Que siiiií, que ya sabemos que tú eres mas de toros y misa, cuando el niño cumpla los 18 que el tío le acompañe a la barra americana de la esquina, y que la Manoli se encargue.
Educación como la de la familia y la tele son insuperables, para muestra el civismo, corrección y finura que destila tu exquisita educación.
#14 Meritocracia obvia. Claaaaaro, claro, claro.
#15 El puritanismo no es nada a admirar.
Una cosa es aprovechar los contactos que te da tu posición para hacer negocios privados cumpliendo las leyes (el que tiene padrino se bautiza de toda la vida) y otra violar las leyes para beneficiar a tus "contactos" y que luego estos te devuelvan el "favor".
#38 No entiendo qué tiene que ver el puritanismo con la meritocracia.
Meritocracia que, en este caso, brilla por su ausencia. Los padrinos de Begoña los conocemos todos.
#39 Entiendo que estés juzgando sus méritos para impartir ese máster solo en su titulación universitaria o falta de ella...
¿No era una ciudadana particular? ¿Qué hace el Gobierno dedicándose a esto? Sánchez vale, por familiar, pero el resto debería abstenerse y no intentar interferir en el funcionamiento de la justicia.
El PSOE no distingue muy bien entre sus intereses personales y el Estado.
#2 La verdad es que dais mucha lastima ... animo; que te os leve.
#7 es bastante lamentable ver como defienden el lawfare, estos democratas de toda la vida
#7 A ver, lo que yo veo es que cuando se monto el pifiosto de la infanta y "todos somos iguales ante la ley"; que se vió que no, MNM ardía en hogueras por querer (y sigue) la monarquia....
Ahora va, y es la sra esposa y resulta que volvemos a "todos somos iguales ante la ley"...y se vé que no. Por contra, MNM a dos orejas haciendo palmitas por la actitud del gobierno.
Y luego dicen de la deriva....
#2 Deja de ser un caso normal cuando todos los monguers lo convierten en espectáculo. Te puede gustar más o menos pero es que es lo que habéis hecho. Responsabilizaos al menos, que tanta estupidez duele.
#2 ayer fue mentar en el bar a los jueces y el fachilla de la cuadrilla empezó a cagarse en Dios y a vociferar.
No se que os cuentan en la cope pero parece que andais desesperados.
#2
El PSOE no distingue muy bien entre sus intereses personales y el Estado.
¿PSOE o Gobierno?
Si es le PSOE puede hacer lo que le dé la gana
#2 no es una ciudadana particular. Es la mujer del presidente del gobierno y objetivo de tu querida derecha
#16 eso del ciudadano particular es lo que intentan vender con el novio de Ayuso… cuidado particular mis cojones, que por relación tiene acceso a muchísima información, a contratos y a chanchullos
#16 Pues es lo que decía el PSOE, que el trabajo de Begoña no tiene nada que ver con ninguna Administración y es la derecha la que pretende presentarla como un cargo institucional para manchar a Pedro y al Gobierno.
#2
Lo que hay que leer...
#2 la izquierda siempre toma el estado por su cortijo cada vez que llega al poder. No me extrañaría que pronto se pronunciara el fiscal defensor
#18 principio de transposición, acusar a los demás de tus propios vicios.
#18 En eso son clavaditos a la derecha.
Que afán castuzo-caciquil el PPSOE
#18 sí, como Ana Botella. Ah, perdón, no, no. Relaxing meritocracia con leche en la plaza mayor
#18 No es la izquierda, son el PP y el PSOE.
La fiscalía ya se ha pronunciado, quien parece que no se ha pronunciado ni ha dicho de qué la acusan es el juez.
#2 a ver que es un ataque al gobierno, sin mas, hay que ser muy cínico para pensar que no.
#21 Claro que lo es, pero eso no quita que si puede haber un delito se investigue.
#2 Haces como si no fueses consciente de que todo esto es una campaña política para atacar al gobierno. ¿Mentir a conciencia no es pecado? 
#2 no es el gobierno el primero que tiene que velar por defender a los ciudadanos particulares de los abusos y más si vienen de los jueces?
#2 para ser una ciudadana particular, ni Tellado ni Coca deberían pedir la dimisión de Sánchez y lo están haciendo, con la boca llena de espuma.
#47 Lo de que es una ciudadana particular lo dice el Gobierno únicamente; que su labor no tiene nada que ver con ninguna Administración ni con su marido.
El resto la tiene por una persona muy cercana al presidente, con acceso a información e influencia sobre este, y si al final resulta culpable de tráfico de influencias y corrupción en los negocios, evidentemente mancharía a su marido y su Gobierno.
#2 A lo mejor en tu casa te funciona lo de hacerte el tonto. Aquí no.
#2 PC + martillo.
Quien quiera entender, que entienda.
#2 Se trata de una maniobra política iniciada por MAR para desviar la atención del delincuente confeso y novio de Ayuso.
Y ya de paso intentar cargarse a Sánchez.
Ayuso está viviendo en una casa pagada con las comisiones dadas por el grupo Quirón al que la misma Ayuso ha desviado una buena parte del presupuesto de la sanidad de Madrid.
La sucesión de los hechos es palmaria.
#2 cuando una ciudadana particular es familia del presidente del Gobierno y se la utiliza para atacar al Gobierno, pues es normal que el partido del gobierno salga a defenderse.
Es lo que pasa cuando la oposición no distingue muy bien entre el Estado y la esfera privada
#85 No es normal cuando el relato del Gobierno es que Begoña es una ciudadana particular cuya labor nada tiene que ver con ninguna Administración o con su marido, el presi.
#2 ¿Se le acusaria si fuera una ciudadana particular?
#2 No cielo, pero si el problema no es ese, que en tu "candor" parece que no te enteras. Es la justicia la que está interfiriendo todo el puto día en un poder que no le compete, el político, metiendo sus sucias puñetas ultraderechistas en los intereses globales del país y por ende en los particulares del propio legislativo.
Es la justicia la que no distingue bien entre su forma de pensar, que poco menos cree que es la única posible porque está ungida por los dioses, y la pluralidad de creencias y opiniones políticas del resto del país. Resumiendo, por sus escrotos judiciales, una reducida escoria de golpistas judiciales, en continuo ejercicio de prevaricación, quieren imponer al resto del país aquello que no les gusta.
#2 Cuando eso mismo pasa con un ciudadano o ciudadana particular, no hay ningún eco mediático... simplemente se tiene que joder, agachar la cabeza y tragar con la justicia que tenemos....
#2 Hasta el punto de romper relaciones con Argentina y no con otros países por cosas de verdad peores.
#2 "intentar interferir en el funcionamiento de la justicia"
Qué justicia?
#2 Verás, cuando en una democracia se intenta usar las herramientas que la democracia te da para atacar esa democracia, es normal que ésta se defienda. El PPVox y sus grupos afines de jueces y medios tratan de cargarse al gobierno elegido democracia con formas intolerables. Espero que pronto aprueben las leyes necesarias para que no se pueda atacar a nuestras instituciones de manera tan violenta por parte de golpistas con traje y corbata.
Yo entiendo que tu odio por el gobierno no te deja verlo y te hace justificar cualquier acción.
#2 Bueno creo que no, pero en cualquier caso, me alegro de que alguien al fin, esté diciendo en voz alta basta ya de las atrocidades que los herederos de la dictadura (Golpistas todos que derrocaron un gobierno electo) cometen día sí y día también.
Poco se habla de que nos han robado la república, y poco se habla de que hay gente en lugares de poder que deberían estar en el exilio por complices.
#2 Dícelo a tus amigos del PP y de VOX.
#2 No es el PSOE, es Sánchez.
Sánchez tiene ese pequeño problema de que ha sobrevivido a tantas crisis que ahora se cree el elegido y por tanto sabe lo que es bueno y lo que es malo.
Y así se ve en el derecho de uso de todos los medios a su alcance para hacer valer su verdad.
El caciquismo de éste Gobierno es tan tóxico que nos va a costar años en reparar el daño que está causando a España.
Sánchez está cometiendo el mismo error que los tories en UK. Aguantar todo lo posible huyendo haciendo delante y destrozando el país para finalmente tener que convocar unas elecciones a toda prisa y darse el tortazo del siglo en el parlamento.
Lo acabamos de ver en UK y lo veremos en España. Sánchez ya le ha dado la mayoría absoluta al PP (lo cuál es bueno en cierto modo, pues no habrá dependencia de otros partidos), la cuestión es el margen y lo que quedará del PSOE en el Congreso...
#219 "Aguantar todo lo posible huyendo haciendo delante y destrozando el país ..."
¿Destrozando el país? ¿Cómo? Pero si estamos mejor que cualquiera y batiendo records de afiliación a la Seguridad Social y creciendo en PIB.
Solo veo jueces con afiliaciones políticas de derechas abriendo causas sin fundamentar basadas en recortes y noticias de periódicos de las que muchas ya se han retractado.
#2 Era un ciudadano particular al que defendía un gobierno... Autonómico, claro
Como poco es un indicio de lo mucho que saben de historia algunos defensores de la llamada memoria histórica
#10 ¿entonces ya se han olvidado de la cultura de la violación y del machismo?
Porque menuda matraca dieron con eso....
#90 un brasileño pobre de las favelas puede entrar en España sin Visado, solo necesita el pasaporte.
Cuando hay un acuerdo bilateral para viajar sin visado no se hace distinción económica.
#3 no he sido yo el que ha dicho que la violencia sexual tiene una causa cultural.
Ha sido el feminismo.
Ahora que unan la línea de puntos entre lo que dicen y lo que callan.
#2 si como dicen quienes saben de esto, la violencia sexual tiene un fuerte componente cultural, podría ser que la cultura española se haya vuelto más misógina.
Seguramente por el efecto que tiene en los jóvenes VOX y los youtubers de la fachosfera
No se me ocurre ningún otro motivo por el que haya aumentado la cantidad de personas que muestran rasgos culturales misóginos y violentos.
#6 Dicen que no es cultural, yo he leído aquí que es una consecuencia de la pobreza. Españoles que, debido a la situación económica, sienten la pulsión irrefrenable de cometer agresiones sexuales. ¿A quién no le pasa?
#10 ¿entonces ya se han olvidado de la cultura de la violación y del machismo?
Porque menuda matraca dieron con eso....
#17 Lo he entendido perfectamente, no hace falta ser ingeniero. El problema es que, según mi entendimiento, "ese argumento al que nos referimos" es en realidad una excusa que no ayuda a mitigar el problema. Ni lo va a hacer, porque tan solo es una excusa, y el problema real es el que es, y sigue aumentando.
#28 #29 #30 ¿Por qué no vamos a datos reales y constatables? Datos de 2022.
Delitos sexuales cometidos por extranjeros: 747 con el 11.7% de la población.
Delitos sexuales cometidos por españoles: 2225 con el 88.3% de la población
https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=28857
¿Ves la desproporción, o eso tampoco?
No hay más preguntas, Señoría.
#10 No es machismo, no, que va... Vamos a cargar otra culpa mas a los pobres que aún somos poco aprofobicos oiga.
#6 Cuidado, el sarcasmo no siempre se transmite bien a través de internet
#6 O porque hay más gente que proviene de culturas que no respetan a la mujer.
¿Ves como hay explicaciones cojonudas para todo?
Creo que #6 apunta algo que nos debe hacer pensar.
Aumenta la violencia sexual, aumenta la ultraderecha.
Van de la mano.
El FFMM.
Frente Facha Magufo Meapilas
#6 o igual es la ley del 'si es si' q hace q muchas cosas q antes no eran delito lo sean ahora....
O los moros, o los latinos, o los ingleses...
#2 si la protesta consiste en impedir el derecho de otros a estudiar o el derecho a trabajar, no es una libertad que tenga cabida en la ideología liberal.
En la ideología liberal tú libertad está limitada por la libertad de los demás.
Es una ideología que se sustenta en el respeto mutuo y la convivencia pacífica.
Cualquier acto violento para coartar la libertad de los demás queda fuera de lo aceptable.
#2 exactamente demasiados parece en un sector fuertemente ideologizado y sesgado en el que se ha hecho limpieza ideológica
#79 un pobre de uno de esos países puede entrar sin visado
Un rico de otro país diferente necesita visado.
Ese dato te sirve?
#89 No, estás confundido. De los paises del primer listado, que casualmente son paises del Tercer Mundo, un pobre no puede entrar sin visado (y un rico tampoco, en teoría)
#4 La reunión que está teniendo lugar en Suiza en este momento no va en absoluto de lo que este artículo trata. La reunión es para tratar de encontrar una solución a la invasión de Ucrania.
En mi opinión creo que precisamente de lo que se va a tratar es de ver como se puede facilitar la salida de Rusia de Ucrania y como proporcionar a Putin un discurso que pueda vender ante su pueblo.
La entrada de Ucrania en la Unión Europea y en la OTAN no es motivo de discusión, se da por hecho.
#11 es la hora del carajillo y llevará tres o cuatro pacharanes. Ni caso.
#8 Me temo que no es asi, esta reunion va de como seguir apoyando a Ucrania si llega Trump al poder, crear mecanismos que impidan al posible proximo presidente de EEUU parar dicha financiacion, vamos, lo que se dice "democratas" haciendo cosas de "democratas"
#15 hablamos el domingo.
#75 rescate a puerto más cercano, evidentemente.
Y si el puerto más cercano esta en europa, lo que toca luego es la deportación.
#78 Yo eso no lo discuto.
#76 ¿acuerdos bilaterales?
No es aporofobia es reciprocidad
#77 Que vale, que sí, que tienes razón, que los datos no te sirven
#79 un pobre de uno de esos países puede entrar sin visado
Un rico de otro país diferente necesita visado.
Ese dato te sirve?
#89 No, estás confundido. De los paises del primer listado, que casualmente son paises del Tercer Mundo, un pobre no puede entrar sin visado (y un rico tampoco, en teoría)
#71 ¿Qué es para tí rico?
¿Alguien que vive holgadamente de rentas y que tiene entre 10 y 100 millones de euros de patrimonio es rico?
Un rico asi puede NO entrar en España sin visado.
Otra cosa es que estés pensando en super mega ricos, en tal caso pueden hacer lo que quieran, pero en tal caso la aporofobia no sería contra los inmigrantes sino contra el 99% de la población que sí necesita visado y entre los que hay ricos
#74 Repito, ¿algún dato? Pues yo te voy a dar uno, basado en el Ministerio de Asuntos Exteriores. Localízame cinco países ricos cuyos ciudadanos están exentos de visado, venga soy generoso, localízame tres
#76 ¿acuerdos bilaterales?
No es aporofobia es reciprocidad
#77 Que vale, que sí, que tienes razón, que los datos no te sirven
#79 un pobre de uno de esos países puede entrar sin visado
Un rico de otro país diferente necesita visado.
Ese dato te sirve?
#89 No, estás confundido. De los paises del primer listado, que casualmente son paises del Tercer Mundo, un pobre no puede entrar sin visado (y un rico tampoco, en teoría)
#60 yo soy una persona y merezco una oportunidad, y aún así no puedo irme a trabajar sin papeles ni a EUU, ni a Japón, ni a Australia, ni a China, ni a Cuba.... Ni a Marruecos, ni a Nigeria, ni a Kenia.
Por otro lado, tenemos el derecho a escoger nosotros a quien queremos ayudar. Cuando alguien se cuela, nos está quitando ese derecho y nos está obligando a ayudarle.
Que vaya a la embajada y solicite un permiso de trabajo, igual que tienes que hacer tú si quieres irte a trabajar a cualquier país extracomunitario.
#61 propuesta 1.
Desincentivar:
- Quién sea pillado en España sin papeles jamás podrá obtener la resistencia ni el permiso de trabajo, queda vetado de por vida.
- Quién sea pillado dando trabajo a un inmigrante ilegal, se le cierra el negocio.
Propuesta 2.
Deportar:
El origen de una persona se puede investigar, por su historial de llamadas telefónicas, por su acento.
Si su país de origen se niega a recibirlo, se suspenden las ayudas a ese país, porque lo que hace es contrario a los derechos humanos.
Propuesta 3.
Reforzar fronteras.
Lo que incluye patruyar el mar y rescatar a los náufragos hacia origen.
Propuesta 4.
Facilitar la inmigración legal en los lugares de origen, con oficinas para el inmigrante donde se les asesore y se les informe de las opciones que tienen.
#67 Lo primero gracias por tomarte el tiempo y razonar bien.
La desincentivacion por pillar a ilegal matizaría por casos, si vienen por escapar de guerra u otros motivos de acogerse a refugio político tienen que venir de ilegales, en sus países no tienen garantías.
La segunda me parece bien, pero no es algo ya implementado aunque sea a medias por fuertes multas?
Las investigaciones a migrantes ilegales me parece correcto, no obstante que a menos que las pruebas sean realmente irrefutables el país de "origen" podria rechazar si no cree en tu investigación, y estaría en su derecho.
En cuanto a suspender ayudas, eso no depende de Europa más que de nuestro país?
Lo de ayudar siempre está genial, pero devolver en caliente sin saber es ilegal.
La 4 me parece muy bien.
#91 Te contesta en #67.
Podrás estar de acuerdo, o no. Lo que resulta innegable es que el desmadre que tenemos montado ahora es insostenible, además de un caldo de cultivo para la extrema derecha. Podemos elegir entre la postura del avestruz o buscar soluciones. No hacer nada y negar lo evidente sólo conducirá a que la solución la acaben dando los amigos de Le Pen. No parece el mejor escenario.
#47 supongo que habrá algún punto medio y razonable.
¿Qué sugieres hacer con la inmigración ilegal?
#57 los inmigrantes ilegales son personas y merecen una oportunidad. Debemos quitar las ayudas a los españoles que en general viven muy aburguesados y dárselas a los inmigrantes para que puedan progresar. No tienen más derecho los españoles que los inmigrantes, unos lo han tenido más complicado para llegar hasta aquí y merecen nuestro apoyo, y los otros no.
#60 yo soy una persona y merezco una oportunidad, y aún así no puedo irme a trabajar sin papeles ni a EUU, ni a Japón, ni a Australia, ni a China, ni a Cuba.... Ni a Marruecos, ni a Nigeria, ni a Kenia.
Por otro lado, tenemos el derecho a escoger nosotros a quien queremos ayudar. Cuando alguien se cuela, nos está quitando ese derecho y nos está obligando a ayudarle.
Que vaya a la embajada y solicite un permiso de trabajo, igual que tienes que hacer tú si quieres irte a trabajar a cualquier país extracomunitario.
#60 estás fatal de la cabeza, así es como ganaría la extrema derecha arrasando en pocos años como va a ganar Le Pen en Francia.
No se si eres consciente de ello o un inconsciente.
Hay que cortar la inmigración ilegal para impedir el ascenso de la ultra derecha.
#57 Y tu? Porque es ilegal, no se dice que vengan todos, sino cómo legalmente devolvemos a esos ciudadanos a sus países de origen, porque en muchas ocasiones carecen de documentos, o te los rechazan en sus países. La solución de quedarnos a todos y acoger cada vez a más no es una opción, pero mandarlos en barco/avión militar a un país que no los acepta tampoco lo veo viable ni política ni diplomaticamente. En cuanto a los menores, hay una ley intenacional que les ampara y el Estado no puede hacer mucho. Tienes alguna propuesta intermedia legal?
#61 propuesta 1.
Desincentivar:
- Quién sea pillado en España sin papeles jamás podrá obtener la resistencia ni el permiso de trabajo, queda vetado de por vida.
- Quién sea pillado dando trabajo a un inmigrante ilegal, se le cierra el negocio.
Propuesta 2.
Deportar:
El origen de una persona se puede investigar, por su historial de llamadas telefónicas, por su acento.
Si su país de origen se niega a recibirlo, se suspenden las ayudas a ese país, porque lo que hace es contrario a los derechos humanos.
Propuesta 3.
Reforzar fronteras.
Lo que incluye patruyar el mar y rescatar a los náufragos hacia origen.
Propuesta 4.
Facilitar la inmigración legal en los lugares de origen, con oficinas para el inmigrante donde se les asesore y se les informe de las opciones que tienen.
#67 Lo primero gracias por tomarte el tiempo y razonar bien.
La desincentivacion por pillar a ilegal matizaría por casos, si vienen por escapar de guerra u otros motivos de acogerse a refugio político tienen que venir de ilegales, en sus países no tienen garantías.
La segunda me parece bien, pero no es algo ya implementado aunque sea a medias por fuertes multas?
Las investigaciones a migrantes ilegales me parece correcto, no obstante que a menos que las pruebas sean realmente irrefutables el país de "origen" podria rechazar si no cree en tu investigación, y estaría en su derecho.
En cuanto a suspender ayudas, eso no depende de Europa más que de nuestro país?
Lo de ayudar siempre está genial, pero devolver en caliente sin saber es ilegal.
La 4 me parece muy bien.
#91 Te contesta en #67.
Podrás estar de acuerdo, o no. Lo que resulta innegable es que el desmadre que tenemos montado ahora es insostenible, además de un caldo de cultivo para la extrema derecha. Podemos elegir entre la postura del avestruz o buscar soluciones. No hacer nada y negar lo evidente sólo conducirá a que la solución la acaben dando los amigos de Le Pen. No parece el mejor escenario.
#37 la inmigración ilegal es ilegal porque hay permisividad
Si no hubiera permisividad la inmigración ilegal sería inexistente
#10 lo que queda por decir es que el rescate es al puerto seguro más cercano, que podría estar en marruecos si la patrullera está en aguas internacionales muy cerquita de los puntos de donde salen las pateras
#3 a los ricos se les.pide pasaporte y visado para entrar en España, y si no lo tienen no se les deja entrar. Aunque vengan en jet privado.
No veo la aporofobia en pretender que los inmigrantes entren en España cumpliendo con las leyes que los españoles hemos aprobado democráticamente sobre inmigración.
#42 la verdad es que esta muy bien traída la comparación. Tanto que hasta casi cuela y todo...
Si quieres comparar la situación de la inmigración legal y de lo que pide la derecha en España, sería algo más del estilo:
Si viene un inmigrante, llega a España, y no cumple alguna norma (pasaporte, contrabando, papeles mal rellenos), le subimos al aire en un avión militar de carga, abrimos trampilla y le soltamos allí arriba y que vuelva a casa como pueda...
Porque básicamente es lo que están pidiendo. No que los inmigrantes ilegales sean rescatados, detenidos y deportado a su país, etc etc... Se pide un bloqueo naval con buques de guerra que cuando vean esas pateras medio hundiéndose las obliguen a darse la vuelta y si se mueren pues que se mueran...
#47 supongo que habrá algún punto medio y razonable.
¿Qué sugieres hacer con la inmigración ilegal?
#57 los inmigrantes ilegales son personas y merecen una oportunidad. Debemos quitar las ayudas a los españoles que en general viven muy aburguesados y dárselas a los inmigrantes para que puedan progresar. No tienen más derecho los españoles que los inmigrantes, unos lo han tenido más complicado para llegar hasta aquí y merecen nuestro apoyo, y los otros no.
#60 yo soy una persona y merezco una oportunidad, y aún así no puedo irme a trabajar sin papeles ni a EUU, ni a Japón, ni a Australia, ni a China, ni a Cuba.... Ni a Marruecos, ni a Nigeria, ni a Kenia.
Por otro lado, tenemos el derecho a escoger nosotros a quien queremos ayudar. Cuando alguien se cuela, nos está quitando ese derecho y nos está obligando a ayudarle.
Que vaya a la embajada y solicite un permiso de trabajo, igual que tienes que hacer tú si quieres irte a trabajar a cualquier país extracomunitario.
#60 estás fatal de la cabeza, así es como ganaría la extrema derecha arrasando en pocos años como va a ganar Le Pen en Francia.
No se si eres consciente de ello o un inconsciente.
Hay que cortar la inmigración ilegal para impedir el ascenso de la ultra derecha.
#57 Y tu? Porque es ilegal, no se dice que vengan todos, sino cómo legalmente devolvemos a esos ciudadanos a sus países de origen, porque en muchas ocasiones carecen de documentos, o te los rechazan en sus países. La solución de quedarnos a todos y acoger cada vez a más no es una opción, pero mandarlos en barco/avión militar a un país que no los acepta tampoco lo veo viable ni política ni diplomaticamente. En cuanto a los menores, hay una ley intenacional que les ampara y el Estado no puede hacer mucho. Tienes alguna propuesta intermedia legal?
#61 propuesta 1.
Desincentivar:
- Quién sea pillado en España sin papeles jamás podrá obtener la resistencia ni el permiso de trabajo, queda vetado de por vida.
- Quién sea pillado dando trabajo a un inmigrante ilegal, se le cierra el negocio.
Propuesta 2.
Deportar:
El origen de una persona se puede investigar, por su historial de llamadas telefónicas, por su acento.
Si su país de origen se niega a recibirlo, se suspenden las ayudas a ese país, porque lo que hace es contrario a los derechos humanos.
Propuesta 3.
Reforzar fronteras.
Lo que incluye patruyar el mar y rescatar a los náufragos hacia origen.
Propuesta 4.
Facilitar la inmigración legal en los lugares de origen, con oficinas para el inmigrante donde se les asesore y se les informe de las opciones que tienen.
#67 Lo primero gracias por tomarte el tiempo y razonar bien.
La desincentivacion por pillar a ilegal matizaría por casos, si vienen por escapar de guerra u otros motivos de acogerse a refugio político tienen que venir de ilegales, en sus países no tienen garantías.
La segunda me parece bien, pero no es algo ya implementado aunque sea a medias por fuertes multas?
Las investigaciones a migrantes ilegales me parece correcto, no obstante que a menos que las pruebas sean realmente irrefutables el país de "origen" podria rechazar si no cree en tu investigación, y estaría en su derecho.
En cuanto a suspender ayudas, eso no depende de Europa más que de nuestro país?
Lo de ayudar siempre está genial, pero devolver en caliente sin saber es ilegal.
La 4 me parece muy bien.
#91 Te contesta en #67.
Podrás estar de acuerdo, o no. Lo que resulta innegable es que el desmadre que tenemos montado ahora es insostenible, además de un caldo de cultivo para la extrema derecha. Podemos elegir entre la postura del avestruz o buscar soluciones. No hacer nada y negar lo evidente sólo conducirá a que la solución la acaben dando los amigos de Le Pen. No parece el mejor escenario.
#42 ¿Seguro con lo del visado? ¿Muy seguro? ¿Puedes probarlo? ¿Te juegas algo?
#71 ¿Qué es para tí rico?
¿Alguien que vive holgadamente de rentas y que tiene entre 10 y 100 millones de euros de patrimonio es rico?
Un rico asi puede NO entrar en España sin visado.
Otra cosa es que estés pensando en super mega ricos, en tal caso pueden hacer lo que quieran, pero en tal caso la aporofobia no sería contra los inmigrantes sino contra el 99% de la población que sí necesita visado y entre los que hay ricos
#74 Repito, ¿algún dato? Pues yo te voy a dar uno, basado en el Ministerio de Asuntos Exteriores. Localízame cinco países ricos cuyos ciudadanos están exentos de visado, venga soy generoso, localízame tres
#76 ¿acuerdos bilaterales?
No es aporofobia es reciprocidad
#77 Que vale, que sí, que tienes razón, que los datos no te sirven
#79 un pobre de uno de esos países puede entrar sin visado
Un rico de otro país diferente necesita visado.
Ese dato te sirve?
#42 Fácil. Si el rico lo ve injusto que se tire al mar en patera y así puede disfrutar de los mismos "privilegios" de los migrantes.
Ya que no es que se les permite la entrada aunque no tengan papeles sino porque el no rescatarlos supone sentenciarlos a muerte. Una vez aquí, se decide que se hace con ellos según la ley vigente.
#75 rescate a puerto más cercano, evidentemente.
Y si el puerto más cercano esta en europa, lo que toca luego es la deportación.
#78 Yo eso no lo discuto.
#90 un brasileño pobre de las favelas puede entrar en España sin Visado, solo necesita el pasaporte.
Cuando hay un acuerdo bilateral para viajar sin visado no se hace distinción económica.
#42 cualquier rico puede acceder a un pasaporte y visado que le deje entrar. Lo compran.
¿Han ido a otras residencias públicas de otras comunidad para comparar?
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