#82

#15 Buen análisis compañero. Mi +

#15 En estos momentos se la tienen jurada...o sea le tienen ganas PP, VOX, PSOE, PODEMOS, SUMAR, CIUDADANOS, UCD, CDS, UPyD, AP, FALANGE NOSEQUE, PCE, UI, y creo que algunos más

#76 Hacienda se ha unido al chat

#82

#76 https://tenor.com/bn0zM.gif

#15 Espero que le hagan un Mario Conde. Tiene delitos para acumular penas que va a necesitar 7 veces su número de sectarios para pagar abogados.

#84 Yo en verdad no quiero que le jodan, es muy útil dividiendo a la derecha, me parece que sin buscarlo hace un bien a la comunidad, ojalá sobreviva a las próximas elecciones.

#86 Prefiero no jugar con fuego. Es un tipo infinitamente aleatorio con una legión de imbéciles que se acercan a la política como un terraplanista a la ciencia. Imagínatelo como ministro. Sólo de pensarlo me entran ganas de mirar ofertas de trabajo en Canadá.

#90 Si éste señor consigue un asiento de ministro será con el PP y Vox y será porque es partido bisagra, por supuesto que no me gustaría que fuese ministro, pero le prefiero a él antes que a alguien que sabe lo que hace como Bouxade, la verdad, sobretodo porque este señor al ser tan bocachancla y tan variable impediría que la parte fascistoide de vox hiciese todo lo que quiere, pero principalmente porque el hecho de que su partido saque votos hace que la derecha en general tenga menos opciones de ganar.

#18 Yo creo que fuera de MNM y algún otro medio marginal no se enterará nadie.

#29 de la convocatoria probablemente no, del resultado de la huelga ya veremos

#23 Se puede debatir.
Escribo con un dedo. Agotador.

#24 Yo también escribo con un dedo y desde el móvil.
La lucha obrera es agotadora. La revolución social, más bien descorazonadora.
Yendo al punto, ¿cómo ayuda a parar un genocidio una huelga respecto a otras acciones de movilización?
En este caso y sin otros actores sociales, lo que veo es que el riesgo para el trabajador que haga huelga en caso de represalias patronales por una huelga que puede ser considerada no ajustada a derecho.
Un riesgo agravado por la situación de los abogados del sindicato (al menos en Madrid), que apenas dan a basto con la actividad del día a día.

A título personal, sería más útil una caja de resistencia para apoyar a los trabajadores que sí están en posición de marcar la diferencia: huelga en empresas relacionadas con defensa, los bomberos que se negaron a ayudar en el transporte de armamento, etc.

#26 coincido en que veo más interesante la vía que tomaron por ejemplo en UK jodiendo viva a Elbit, la empresa que fabricaba drones asesinos para Israel. El problema es que en "sectores estratégicos" (y la fabricación de armas lo es) las consecuencias por hacer huelga o los servicios mínimos... tela. Aparte de la escasa implantación de los convocantes, pese a tener por ejemplo SO buena representación en el Metal. Bomberos y estibadores obligados a mover armamento hacia Israel (o hacia Alemania, que aquí tenemos a Rheinmetall y cómo "no podemos" exportar armas pa matar civiles, pos nada, ya lo llevamos pa Alemania que se lo lleva a Israel) serían los sectores junto a tales fábricas mentadas en las que vería no sólo lógico sino necesaria una movilización.

#11 #13 goto #12

#14 Goto #13 tú, que te lo acaban de explicar en el punto a)
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1977-6061

#15 #14 ¿Mancillando?
Sorprendido mas bien.

#19 Es verbo transitivo, manchar, deslucir, afear...

#20 Mi respuesta fue de sorpresa sin animo de ofender.

#12 ¿Pues si sabes tantas cosas por qué inicias el debate mancillando a otro trabajador que disiente, esa es la solidaridad de la que hablas?

#9 A los trabajadores que...
CGT es un sindicato que tiene su origen en CNT-Congreso de Valencia escisión de CNT allá por los 70s.
Pese a todo lo llovido se sigue revindicando como anarco-sindicalista. _{Tódavía, no se como.}
Pretende en sus planteamientos un cambio social mas allá de solo una mera defensa de los intereses cortoplacistas de los trabajadores.
Ya se opuso en su momento al Estatuto de los Trabajadores, del cual no queda ni la portada, entre otras cosas por renunciar a la herramienta de la huelga solidaria, herramienta fundamental para la defensa de los intereses sociales durante la dictadura de un tal Franco.

..,y hasta aquí que me aburro y me voy por las ramas.

#11 #13 goto #12

#14 Goto #13 tú, que te lo acaban de explicar en el punto a)
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1977-6061

#15 #14 ¿Mancillando?
Sorprendido mas bien.

#19 Es verbo transitivo, manchar, deslucir, afear...

#20 Mi respuesta fue de sorpresa sin animo de ofender.

#12 ¿Pues si sabes tantas cosas por qué inicias el debate mancillando a otro trabajador que disiente, esa es la solidaridad de la que hablas?

#1 #5 Pues tal vez, ¿seguro que no estás en OGT?, problemas de visión...
¿Lo de anarco-sindical te suena de algo?

#7 No, presbicia y sí. Desde luego no me parece más inadecuada esta huelga que tu respuesta, me ha chocado la convocatoria porque todas las huelgas generales que he vivido, y las he secundado todas, han sido por cuestiones laborales. Por ejemplo cuando la invasión de Irak hubo una respuesta ciudadana muy intensa y bastante unánime pero nunca flotó en el aire la idea de hacer una huelga general pese a que estábamos gobernados por uno de los del Trío de las Azores.

#10 date cuenta que hasta la huelga feminista del 8-M ni siquiera se contemplaba la posibilidad de poder convocar huelga general sin el apoyo de los mayoritarios, que mayormente nunca están por hacer huelga salvo para hacer un poco el papelón de que se mueven. Una vez demostrado con el 8M que incluso teniendo a CoCos y Ogete desmovilizando activamente a los currelas y proponiendo paros de 2h y santas pascuas se consiguieron sacar a millones a la calle pues... cambió el panorama un poquito.

#30 huelga feminista apoyada por la patronal. eso no fue una huelga....

#33 cuando ni convocaron ccoos ni ugt, la patronal TAMPOCO. En ediciones posteriores sí que se intentaron sumar, pero, insisto, hablo de que fue la 1a convocatoria en la que se cagó pa los sindis mayoritarios... y funcionó y salió adelante, abrió posibilidades.

#37 pero si estaba la misma Ana botin recomendando a sus trabajadoras acudir a la "huelga" feminista...
que me estas contando....

#1 #4 Es lo que tiene mezclar pedrada ideologica politica con defensa de los derechos de los trabajadores. Al final no estas ni a lo que tienes que estar que es la defensa de los derechos de los trabajadores ni a lo que parece que te gustaria estar que a ejercer de lobby politico.

#4 El concepto de solidaridad aplicado en este caso no pretende echar un pulso al gobierno, si no dar cobertura legal a todos los trabajadores que ven algo más que su ombligo.

#8 Puedes explicar un poco más esa idea de que está convocatoria es para dar cobertura a los trabajadores??
Si puedes y se agradecería, sin faltar al respeto, gracias.

#9 A los trabajadores que...
CGT es un sindicato que tiene su origen en CNT-Congreso de Valencia escisión de CNT allá por los 70s.
Pese a todo lo llovido se sigue revindicando como anarco-sindicalista. _{Tódavía, no se como.}
Pretende en sus planteamientos un cambio social mas allá de solo una mera defensa de los intereses cortoplacistas de los trabajadores.
Ya se opuso en su momento al Estatuto de los Trabajadores, del cual no queda ni la portada, entre otras cosas por renunciar a la herramienta de la huelga solidaria, herramienta fundamental para la defensa de los intereses sociales durante la dictadura de un tal Franco.

..,y hasta aquí que me aburro y me voy por las ramas.

#11 #13 goto #12

#14 Goto #13 tú, que te lo acaban de explicar en el punto a)
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1977-6061

#15 #14 ¿Mancillando?
Sorprendido mas bien.

#19 Es verbo transitivo, manchar, deslucir, afear...

#20 Mi respuesta fue de sorpresa sin animo de ofender.

#12 ¿Pues si sabes tantas cosas por qué inicias el debate mancillando a otro trabajador que disiente, esa es la solidaridad de la que hablas?

#8 Un genocidio es de un orden de magnitud algo superior al de los derechos de los trabajadores y pese a estar de acuerdo seguramente con las exigencias de esa convocatoria, una huelga de trabajadores no puede tener ningún efecto sobre un tema militar como este pero sí desvirtuar el significado de esa herramienta. Y la lucha obrera no puede ser criticar al disidente sin argumentos, lo digo por ti.

#11 Y es más, las huelgas por motivos políticos, son ilegales:
a) Cuando se inicie o se sostenga por motivos políticos o con cualquier otra finalidad ajena al interés profesional de los trabajadores afectados.
Y aunque en este tema la doctrina suele ser bastante permisiva (ya que no se trata de un interes directo, sino por ejemplo huelgas generales por la situación económica, que afecta a los trabajadores), en este caso tiene poca justificación. Si se quiere solidaridad, pues pueden organizar manifestaciones, ect, pero no una huelga.

#8 La intención es más que loable, aunque con encaje jurídico no muy claro.
Las huelgas políticas no están cubiertas por el derecho a huelga.

Estoy en contra del genocidio palestino (y del próximo libanés), pero ¿esta herramienta sería la más adecuada?

#23 Se puede debatir.
Escribo con un dedo. Agotador.

#24 Yo también escribo con un dedo y desde el móvil.
La lucha obrera es agotadora. La revolución social, más bien descorazonadora.
Yendo al punto, ¿cómo ayuda a parar un genocidio una huelga respecto a otras acciones de movilización?
En este caso y sin otros actores sociales, lo que veo es que el riesgo para el trabajador que haga huelga en caso de represalias patronales por una huelga que puede ser considerada no ajustada a derecho.
Un riesgo agravado por la situación de los abogados del sindicato (al menos en Madrid), que apenas dan a basto con la actividad del día a día.

A título personal, sería más útil una caja de resistencia para apoyar a los trabajadores que sí están en posición de marcar la diferencia: huelga en empresas relacionadas con defensa, los bomberos que se negaron a ayudar en el transporte de armamento, etc.

#26 coincido en que veo más interesante la vía que tomaron por ejemplo en UK jodiendo viva a Elbit, la empresa que fabricaba drones asesinos para Israel. El problema es que en "sectores estratégicos" (y la fabricación de armas lo es) las consecuencias por hacer huelga o los servicios mínimos... tela. Aparte de la escasa implantación de los convocantes, pese a tener por ejemplo SO buena representación en el Metal. Bomberos y estibadores obligados a mover armamento hacia Israel (o hacia Alemania, que aquí tenemos a Rheinmetall y cómo "no podemos" exportar armas pa matar civiles, pos nada, ya lo llevamos pa Alemania que se lo lleva a Israel) serían los sectores junto a tales fábricas mentadas en las que vería no sólo lógico sino necesaria una movilización.

#1 por curiosidad, ¿has tenido alguna experiencia con ait-cnt antes de entrar en cgt?

#2 No

#1 Aquí otro afiliado y también me ha chocado la convocatoria.

#1 #5 Pues tal vez, ¿seguro que no estás en OGT?, problemas de visión...
¿Lo de anarco-sindical te suena de algo?

#7 No, presbicia y sí. Desde luego no me parece más inadecuada esta huelga que tu respuesta, me ha chocado la convocatoria porque todas las huelgas generales que he vivido, y las he secundado todas, han sido por cuestiones laborales. Por ejemplo cuando la invasión de Irak hubo una respuesta ciudadana muy intensa y bastante unánime pero nunca flotó en el aire la idea de hacer una huelga general pese a que estábamos gobernados por uno de los del Trío de las Azores.

#10 date cuenta que hasta la huelga feminista del 8-M ni siquiera se contemplaba la posibilidad de poder convocar huelga general sin el apoyo de los mayoritarios, que mayormente nunca están por hacer huelga salvo para hacer un poco el papelón de que se mueven. Una vez demostrado con el 8M que incluso teniendo a CoCos y Ogete desmovilizando activamente a los currelas y proponiendo paros de 2h y santas pascuas se consiguieron sacar a millones a la calle pues... cambió el panorama un poquito.

#30 huelga feminista apoyada por la patronal. eso no fue una huelga....

#33 cuando ni convocaron ccoos ni ugt, la patronal TAMPOCO. En ediciones posteriores sí que se intentaron sumar, pero, insisto, hablo de que fue la 1a convocatoria en la que se cagó pa los sindis mayoritarios... y funcionó y salió adelante, abrió posibilidades.

#37 pero si estaba la misma Ana botin recomendando a sus trabajadoras acudir a la "huelga" feminista...
que me estas contando....

#1 #4 Es lo que tiene mezclar pedrada ideologica politica con defensa de los derechos de los trabajadores. Al final no estas ni a lo que tienes que estar que es la defensa de los derechos de los trabajadores ni a lo que parece que te gustaria estar que a ejercer de lobby politico.

#1 De hecho no es que sea simplemente errónea, es que es ilegal, las huelgas políticas en España están prohibidas.

#1 Estoy contigo, en este caso, la CGT la ha cagado según mi punto de vista.

Las huelgas generales son para la lucha de los obreros y no para cosas generales como en este caso (por muy loables que sean).

#23 Pero esa gente pagará sus impuestos, no? IBI, tasa de Basuras, etc.

#23 y por qué les han vendido los locales las casas o terrenos?

#1 Con el plus de saber que la mayoría de agricultores valencianos y españoles van a seguir votándoles.

#4 Estás confundiendo estupidez con malicia.
Lo primero se puede perdonar. Lo segundo se debería castigar de una forma u otra. Preferiblemente con votos, pero va a ser lo que comenta #3.

#10 no estoy confundiendo nada. Son más tontos que Abundio.

#10 la estupidez en cargos públicos debería ser peor aún

#10 #11 Se dice que no debes asociar a la maldad lo que puedas asociar a la estupidez.

Pero, en este caso ya han superado con creces esa opción. Actúan así de forma completamente planeada porque conocen a su público. Esos si que encajan en la frase.

#3 todo él mundo en él campo sabe que las decisiones malvadas de Bruselas las toma en realidad Pablo Iglesias, gran ganador de las últimas elecciones

#1 Es lo que funciona actualmente en la pocilga política que tenemos. Dices lo contrario a lo que propongan los malvados comunistas aunque vaya en contra de los intereses de todos los españoles. Y así cuatro listos te darán dinerito a cambio de favores, y muchos tontos te darán su voto a cambio de que jodas a esos trabajadores pobretones, perroflautas y sarnosos ... aunque esos que les votan sean también trabajadores precarios.

#1 PP y PXXE votan lo mismo el 95% de las ocasiones en Europa.
Al diario.es le habrá costado encontrar, una votación que importe un poco, un rato largo. Una en la que el PXXE quede bien y el PP mal, claro.

Este diario cada vez da mas pena en su pose pro-psoe.
Los dos partidos políticos que han mandado en España, no suelen ser muy pro-españoles, solo muy pro-ricos, y a los diarios pseudo-progres les cuesta cada vez más sacarle lustre "izquierdista" a lo que hace el PXXE.

#6 ¿Ignacio Escolar te hacía bulling? Qué escozor más sin sentido.

#24 El diario.es o Méneame es como un espejo para muchos; refleja la estupidez de "yo voto al PP; punto" (para luego ir a fichar en las elecciones sin autocritica alguna) y eso molesta mucho ... mejor no salir de sus mundos imaginarios de los Valleses, Anas Rosas o el petardo de la hormigas.

#6 Claro, los pesticidas que ingerimos importa entre poco y nada ....

Creo que aquí el único que blsca noticias para meter su pullita eres tú, señor clon.

#33 clon de..???
Que importen los pesticidas no es el tema de la noticia.
Y por supuesto que importan.

#1 Votan a favor de la empresa que les ha pagado.

#1 Votan a favor de los importadores de fruta.

#8 ... sus amos, los importadores de fruta (grandes capitales)...

#1 Y en contra sus votantes, pero a ellos también les da igual, lo importante es Sánchez

#9 lo importante son los sobres

#1 Esos agricultores ni se van a enterar de esto. Es lo que pasa cuando gran parte de tu electorado pasa de informarse.

#1 Y que les habrá caído algún sobre de los amiguetes que se dedican a importar plaguicidas destinados al consumo humano.

#1 No, lo que votan es a favor de sus colegas grandes empresarios de la alimentación que se han ido a Marruecos.

https://agroinforma.ibercaja.es/noticias/prensa/360-empresas-espanolas-se-han-trasladado-a-marruecos-para-obtener-mas-facilidades-al-exportar-a-la-.aspx

#1 me pregunto cómo podrán defender esto los agricultores que hayan votado al PP

#28 ¡Que vienen los comunistas! ¡Eta! ¡venezuela! ¡los lgtbi+!
Y ya estaria el argumento.

#28 a mi por aqui uno me dijo que lo hacían (votar a partidos de derechas a sabiendas que son los que apoyan las importaciones de productos agricolas....etcetc) "porque al menos defienden nuestros valores": se refería a los toros, la caza, poder darle un guantazo a la parienta cuando se pone protestona sin acabar en el cuartelillo, poder ahorcar a los galgos cuando ya no ganan....en fin.

#45 Dinosaurios votando al meteorito. Les da igual perder a cambio de que otros pierdan más. Yo a eso lo llamo ser un estúpido, un necio o un idiota.

#1 Creo que va con maldad, sabiendo lo que votan. Le da es visto bueno para economizar a los agricultores envenenando el productos con pequeñas dosis. Es como decir plaguicidas sí por la economía.

#1 Más bien votan en favor de quienes financian sus campañas y puertas giratorias.

#1 yo diría que sobres.

CC: #21

#1 Votan en contra de la salud de los españoles, lo que es muy grave.

#1 en Europa me da que no es tanto el llevar la contraria a Xanxe, sino favorecer al loby de turno. Son estómagos agradecidos

#1 Votan siempre a favor de todo lo malo para el pueblo. Alucinante lo de estos mierdas.

#1 No, votan a favor de los que les pagan, adivina que productores usan esos plagucidas fuera de la UE.

#1 No es exactamente así. Por lo que me han contado conocidos agricultores, el asunto es que los productos importados con estos plaguicidas se producen fuera, pero por empresarios de aquí. Osea al PP le parece genial que grandes empresarios del sector importen productos producidos fuera con plaguicidas prohibidos aquí porque sucumben a la presión de estos empresarios que suelen ser grandes, mientras que perjudican a la mayoría de pequeños agricultores que producen aquí sin usar esos productos y compitiendo con desventaja.

Pero no lo hacen por mera estupidez, lo hacen más bien por alineación de intereses con estos otros empresarios que algunos son de aquí.

PD: Luego estos agricultores que me cuentan esto votan al PP o a VOX

#1 Se sobre-entiende. El nuevo PP, nada que ver con el antigüo.

#2 duelo de egos y un poco más de pan y circo

#2 "Los problemas de los españoles", me encanta ese concepto. Hoy el Mundo lleva unas explosivas declaraciones de Pedro Sanchez en las que admite ante el Juez que Begoña Gomez es su esposa. Pues a cada uno le preocupa una cosa.

#2 Batallas para gente mediocre. Parecido al fútbol.

#6 Hablar con vosotros debe ser una maravilla, solo temas trascendentales.

#10 Falacia del hombre de paja.

#11 Jajajaja, hostia, "La Clave" a vuestro lado debe ser algo suavito.

#6 Pues aquí estamos, comentandolas... Tú incluido

#2 A mí también me cuesta creer que se pueda firmar un acuerdo así con un asesino

#2 si lo firmo M.Rajoy, como para ponerse a investigar quién es