#7 llevo como más de 30 años asociado a diversas asociaciones de consumidores, en la última llevo cinco años y he ido cambiando en función de cercanía, objetivos y eficiencia, y sí, te cuento, la última reclamación a mi favor despues de interponer denuncias y acudir al Tribunal de la Junta Arbitral de Consumo ha obligado a ENDESA a devolver e indeminizar las facturas mal emitidas de un año y medio. ¡Ah! También soy de los que ha conseguido que me devuelvan lo cobrado de más por la clausula suelo de mi hipoteca en el juzgado (a traves de otra asociación y a coste mínimo). como ves hablo con cierto conocimiento de causa...

#9 Pero animalico, en temas de la factura de la luz hubieras acabado antes con una reclamación al Ministerio de Consumo. Sin asociación ni nada.

Y lo de "coste mínimo" me interesa saber en qué cifras te mueves con conocimiento de causa.

#10 ¡Tampoco hace falta perder las maneras! creo que "animalico" sobra, ¿que le hace suponer que no se ha seguido ese trámite para la reclamación eléctrica? y no, no se acabó antes... Consumo o Indusria, te remite a la Junta Arbitral de Consumo cuyo dictamen es vinculante para ENDESA, !pero es que la ignorancia es muy atrevida! Sobre el coste mínimo... ¿le parece mucho, aproximadamente unos 2000 € tras cuatro años de litigio después de recuperar 38000? ¡pues eso, lo dicho! .

#11 No. Industria remite a Consumo y Consumo arbitra por si misma. Las entidades de arbitraje son distintas a las de las CCAAs... y ninguna de ellas es judicial, que era la cuestión.

¿38.000 € de cláusulas suelo? ¿Pero qué me estás contando?

#12 En primer lugar, será como vd. dice, pero al que le ha devuelto Endesa es a mí y yo sé los trámites que he seguido.
En segundo lugar, me trae sin cuidado el que cuestione las cifras que le he dado, no tengo ningún interés en convencerle y ni siquiera me voy a molestar por su insinuación de que miento, “no ofende quien quiere sino quien puede”.
Por cierto, tengo interpuesta otra denuncia, esta vez a E-Distribucion (Endesa de nuevo) por estar facturando desde hace más de un año el vertido a la red de mi instalación FV con lecturas estimadas y no reales, esperando la resolución, pero claro, es preferible no hacer nada porque de nada sirve… ¡sobre todo comparado con un incisivo comentario en la red…!
Por mi parte cierro esta discusión que creo que ya no aporta nada, al menos a mí, un saludo

#13 Tramites administrativos que has seguido de la forma más ineficiente posible, no judiciales.

No podrías convencerme de esas cifras porque te las estás inventando y lo sabes. Ábrete cualquier calculador de cláusulas suelo e intenta llegar a esa barbaridad, a lo mejor descubres que tienes un pisete de varios millones de euros (que creo que no).

La otra denuncia habría que ver donde la tienes puesta, según el asesoramiento que te presta alguna de las diversas asociaciones de consumidores con las que te rozas.

Cerrado queda. Pero te has colado en #5, esa asociaciones te están robando tiempo y dinero, y ni siquiera eres consciente de ello. En todo caso, el mayor problema sería si tuvieras que asociarte para una demanda judicial común, que aun está por verse una con éxito en este país.

#2 Para esto existen las asociaciones de defensa del consumidor. En este caso como en tantos otros, la defensa siempre pasa por la agrupación, asociarse para defender tus derechos es lo único que funciona, si vas en solitario como un quijote y sin tener idea de los pasos a seguir y sus consecuencias es lo que no trae a cuenta.

#5 Pues asóciate e intenta iniciar un proceso judicial en este país por algo de consumo. Ya me cuentas.

#7 llevo como más de 30 años asociado a diversas asociaciones de consumidores, en la última llevo cinco años y he ido cambiando en función de cercanía, objetivos y eficiencia, y sí, te cuento, la última reclamación a mi favor despues de interponer denuncias y acudir al Tribunal de la Junta Arbitral de Consumo ha obligado a ENDESA a devolver e indeminizar las facturas mal emitidas de un año y medio. ¡Ah! También soy de los que ha conseguido que me devuelvan lo cobrado de más por la clausula suelo de mi hipoteca en el juzgado (a traves de otra asociación y a coste mínimo). como ves hablo con cierto conocimiento de causa...

#9 Pero animalico, en temas de la factura de la luz hubieras acabado antes con una reclamación al Ministerio de Consumo. Sin asociación ni nada.

Y lo de "coste mínimo" me interesa saber en qué cifras te mueves con conocimiento de causa.

#10 ¡Tampoco hace falta perder las maneras! creo que "animalico" sobra, ¿que le hace suponer que no se ha seguido ese trámite para la reclamación eléctrica? y no, no se acabó antes... Consumo o Indusria, te remite a la Junta Arbitral de Consumo cuyo dictamen es vinculante para ENDESA, !pero es que la ignorancia es muy atrevida! Sobre el coste mínimo... ¿le parece mucho, aproximadamente unos 2000 € tras cuatro años de litigio después de recuperar 38000? ¡pues eso, lo dicho! .

#11 No. Industria remite a Consumo y Consumo arbitra por si misma. Las entidades de arbitraje son distintas a las de las CCAAs... y ninguna de ellas es judicial, que era la cuestión.

¿38.000 € de cláusulas suelo? ¿Pero qué me estás contando?

#13 Tramites administrativos que has seguido de la forma más ineficiente posible, no judiciales.

No podrías convencerme de esas cifras porque te las estás inventando y lo sabes. Ábrete cualquier calculador de cláusulas suelo e intenta llegar a esa barbaridad, a lo mejor descubres que tienes un pisete de varios millones de euros (que creo que no).

La otra denuncia habría que ver donde la tienes puesta, según el asesoramiento que te presta alguna de las diversas asociaciones de consumidores con las que te rozas.

Cerrado queda. Pero te has colado en #5, esa asociaciones te están robando tiempo y dinero, y ni siquiera eres consciente de ello. En todo caso, el mayor problema sería si tuvieras que asociarte para una demanda judicial común, que aun está por verse una con éxito en este país.

#2 dices esa deuda cuyos intereses también le pagamos a los bancos y fondos de inversión que son los grandes tenedores de la deuda???

#2 solución, no pedir prestado.

#2 Donde se vio? Es como si los que no montan en coche tuvieran que pagar los tratamientos e intervenciones a los que tienen un accidente en coche, que desfachatez.

#4 Tienes un accidente de coche, matas a alguién y cuando te piden el carnet, no tienes. Y aquí no pasa nada.

#6 Horrible, no tiene sentido esta legislación.

#7 Voy a contestar otra vez a la pregunta de pikara.

Sí, cuando me toca pagarlo a mí.
Entre otras cosas por falta de educación sobre la planificación familiar, que es viejuno viejuno.

#9 Te doy toda la razón, como los que tienen falta de educación sobre conducir borracho y al final tenemos que pagarles todos el medico. O a los que fuman, falta de educación sobre que fumar mata.

Ojala hubiera mas gente como tu y pudiéramos cambiar las leyes, la legislación que tenemos es espantosa.

##24 Pués exactamente todo eso que dices, aunque en el artículo también hablan de otras cosas, como los impedimentos que ponen, de cuantos abortos hubo en un año concreto, de las mujeres que lo hacen más de una vez, de cuanto se deriva a las clínicas privadas, es un artículo entretenido.

#25 No he dicho que estuviera yo en contra de ninguna ley ni contra el aborto en particular.

#9 También pagas el cáncer de los que fuman, y me apostaría un brazo a que estás en contra de la ley que impedirá fumar en terrazas.

#13 #9 En el 60% de los abortos se habían usado métodos anticonceptivos.
Fuente: https://cefas.ceu.es/wp-content/uploads/Observatorio_Demografico_Aborto_Espana_Nov_23.pdf
CC. #7

#40 Gracias, es bueno leerlo.

#40 Buen dato. Ni idea hasta que lo has aportado, gracias

#59 Si lo piensas, tiene sentido. Redondeando, en España hay 8 500 000 mujeres en edad fértil, de las que 500 000 buscan un embarazo. De los 8 000 0000 restantes, si la mitad tiene relaciones sexuales con frecuencia, todas usan anticonceptivos y la efectividad de los anticonceptivos es del 98%, tendrías 80 000 embarazos no deseados cada año.

#40 Mal.

#7 No tiene sentido porque no es cierto.

#6 ¿Cómo que no pasa nada? ¿Pero qué tonterías dices? Claro que pasa, sólo por conducir sin carnet te pueden caer hasta 6000 € de multa y 6 meses de cárcel. Y luego, según como haya sido el accidente, a lo mejor hasta te acusan de homicidio imprudente o similar.

#54 ¡Eso habrá que cambiarlo, voy a votar a la extrema radical de centro, eso no puede ser, que injusto!

#2 Claro, la gente va asi, a lo loco, abortando sin parar y se acaban los fondos publicos.

Es un no parar de abortos y se hace al tun tun, gente que dice ¿Y tu q tienes pal finde? ¿Yo? Nah no se, creo que voy a abortar que al menos en quirófanmo me ponen el aire acondicionado y se esta fresquita.

Pasa sin parar, ahora los retransmiten por tik tok y todas las influencers abortan

#5 No sé si van abortando sin parar, pero ese artículo del 2.0yalgo habla de una organización que trabaja en o para el Africa y algo más.
Pero los que llevamos años hablando y tratando con emigrantes de esos algunos luguares nos desgañitamos intentando conciencar e instruir, pasar la gorra es fácil. Más triste es de robar, claro.
Paga el estado, o sea yo. Hace dos días, esto, sin ir más lejos lo he discutido con una persona africana.
Follar, folla mucha gente, usar o aprender sobre métodos anticonceptivos menos, de eso me quejo.
No es ninguna apología contra el aborto.

#8 Follar, folla mucha gente, usar o aprender sobre métodos anticonceptivos menos, de eso me quejo.

La natilidad más baja desde hace un siglo, pero nadie usa metodos anti-conceptivos

#10 Desde luego mezclar gimnasia con magnesia no lleva a ningún lado.
De esa baja natalidad ¿has descontado los abortos, o como va?
¿Hablas de la natalidad y el aborto en España o en la India?

#12 los gimnastas usan magnesia para los ejercicios de barra.

#12 Los abortos en España son residuales respecto a la maternidad.

#73 En el 2022 hubo unos 330.000 nacimientos.

Abortos unos 96.500 en 2023, algunos menos que en 2022.

Con estos datos tan residuales no son, perdona.

A ver sin no llamamos residual a lo mismo ¿que dice el DRAE?.

#8 Pues ya sabes. Presiona para que esa formación, y el uso generalizado de métodos anticonceptivos, mejoren y aumenten.
Mientras tanto,"tendrás" que pagar los abortos.
O los servicios sociales y centros de menores que gestionen y cuiden de esos niños no deseados.
Tú eliges.

#16 Si ya sé. Yo ya hago, ya presiono y me quejo de que leo mucho relato y poco y poca voluntaria o financiadora.

Mientras tanto seguiré pagando.

O eliges o te eligen, muy viejuno también.

#8 Si es por "economía" te va a salir más barato pagar el aborto que lo que va a costar al erario público educar al crío, pagar su sanidad y mil cosas más.

La mayoría de 'anti-abortistas' lo que están es más a favor del '¿has follado? Pues ahora te jodes' y les trae al fresco el futuro retoño.

#58 Pero cuando tenga 16 años empezará a pagarme la pensión, yo pienso en el futuro, la inversión.

¡Pro-abortista lo serás tú!

#64 Es más rentable importarlos con esa edad ya directamente para que se pongan a trabajar.

#67 Eso sí.

Y sobre lo de pro-abortista no me ha dado tiempo de editar, me han interrumpido mientras escribía.
En este caso concreto decir que se es pro-aborto me suena como muy gore. Cuando lo oigo me chirrian las orejas.

#2 ignoro cuál es el precio de una píldora abortiva, pero apostaría que bien poco.

#2 Lo más irónico es que los antiabortistas son los que mñas en contra están de la educación afectivo sexual en la educación obligatoria.

#83 Y en general la mayoría o todos esos lo son por cuestiones religiosas.

La educación afectivo sexual en la educación obligatoria es la (ESI) Educación sexual integral.

#97 La mayoría de los antiabortistas son por cuestiones religiosas.

#98 Yo aún diría más, la inmensa mayoría de contrarios al aborto los son por cuestiones religiosas.

Y el resto por que son simplemente idiotas, que como es de derechas están a favor, simple y de idiotas.

#5 Pues también es verdad.

#12 Sí, ya me lo ha hecho notar #5.

#2 Como dicen #5 y #12 igual es una víctima.

La casa se construyó, en principio, con todos los permisos ok según el ayuntamiento de Marbella presidido por un tal Jesús Gil. Y era para una tal Encarna, la de las empanadillas, que la sacó en las revistas del corazón con su tonadillera Isabel Pantoja.

Todas las revistas del corazón con portadas de la casita. Todo bien. La Encarna se muere y se la compra Banderas. Con todos los permisos y papeles. Y, ahora, 21 años después es que vaya sorpresa (hay 30 mil casas ilegales en zona Marbella) que no sabíamos nada, no vimos el Hola y que hay que demoler y pagas tú los gastos.

Ejemplarizante (para este rico). Quedan 29,999 igual incumpliendo ley de costas y urbanismo. Veremos.

#23 La pregunta es si a un "no rico" le tirarían la casa así alegremente.

#24 No. No lo están haciendo. Hay sentencias de demolición que no se ejecutan porque no va a correr nadie con los gastos y derechos adquiridos y demás. Declaradas ilegales en la zona. La misma y exactamente igual de ilegales por las mismas causas.

No hay que teorizar. Ya sabes la respuesta.

#23 Víctimas serán los que sufran el derribo de su segunda vivienda (o incluso su principal y única vivienda, si hay algún caso) por culpa de este tema. Para alguien como Antonio Banderas esto no creo que suponga un incordio mucho mayor que el que supone para una persona normal tener que comprarse otro iPhone.

#36 Ya, pero la justicia es ciega. Se supone que juzga los hechos y no quién los ha cometido. Sean labriegos o de la alta alcurnia. De ahí el dicho y su venda en los ojos.

Si son ilegales procédase contra todas. No contra la de un famoso para dar a entender que se está haciendo algo y copar titulares.

Insisto: 30 mil ilegales y la de Banderas 21 años más tarde. Ya sabemos cómo van las alcaldías en Marbella. Que no cuela.

#23 En ese caso, entiendo que el ayuntamiento debería indemnizar a quienes tiran las viviendas que este les dio permiso construir.

#23 La de veranitos que he pasado por delante paseando por la playa y no me ha llamado especialmente la atención, pues sus vecinos están en las mismas condiciones. La semana que viene me pasaré a echar un ojo a ver si han derribado más casas, que no creo.

https://maps.app.goo.gl/KpyCCuh9agbVX5jQ6

Llevo yendo 25 años a Marbella a ver a mis padres y cada vez está peor. El ayuntamiento de Marbella ha concedido licencias para sombrillas y tumbonas a chiringuitos para guiris que se saltan los límites invadiendo las zonas públicas, las playas están sucias, cada 120 segundos pasa alguien a venderte toallas, camisetas, pareos, gorros, pulseras, máscaras, helados, zumos, bollos, darte masajes y así, sin fin, durante todo el día. Una pena.

#5 me resulta un poco difícil de creer que al constructor le dieran la licencia por amor

#26 amor a la pasta

#26 La licencia se concede al promotor, no al constructor.

#5 depende de si hubo sobres de por medio.

#5 bueno, los siguientes también continuaron la zaga.

#12 El problema de la vivienda es el rentismo, es decir; vivir sin trabajar a costa del trabajo de los demas. Eso acaba rompiendo el sistema y es la situacion a la que nos enfrentamos actualmente.
Hemos llegado a una situacion en la que una GRAN parte de la poblacion no puede trabajar lo suficiente para pagarle la renta a otra parte y por muchas aristas que tenga el tema, es un tema que tenemos que abordar si queremos que nuestra sociedad tenga futuro.
Como ciudadanos no podemos permitirnos el lujo de distraernos en detalles que nos desvian del problema cuando alguien dice "pero es que tiene derecho a", hay que afrontar el problema.

#35 en España hay espacio de sobra para construir vivienda pública de alquiler en la España vaciada

#_35 El problema es la falta de oferta. Es algo que sucede en toda Europa pero especialmente en España.
Me cuelgo de #80 que el otro me tiene en ignorado...
Por cierto, puedes construir vivienda pública en la España vaciada, pero no hay trabajo.

#95 trabajo no tienen igual. Si aún teniendo trabajo les hace falta la ayuda social lo que sería es triste de cjones

#95 ¿Cómo sabéis si os tienen ignorados? Me haría ilusión ver si alguien me tiene ignorada a mi. 

#119 Cuando contestas a un comentario pero el mensaje se queda en el aire como si no estuvieras contestando a nadie es que te han metido en ignore.

#128 Pero para eso tienes que ir mirando todos los hilos a ver si donde se quedan tus comentarios. Menudo trabajazo, pensaba que era más sencillo. Pues si alguien me tiene ignorada no me voy a enterar, yo sí que tengo un buen número de gente con la que no quiero saber ni que existen, y me encanta tener esa opción. Ojalá en la vida normal fuese tan fácil. Ignorar y que desaparezcan de tu vida y tu vista para siempre jamás. 

#80 Si no los quiere nadie porque en la zona no hay trabajo ni formas de acceder en transporte publico al trabajo, no servirian de nada. Bueno si, servirian para crear barrios marginales como ocurrio cuando se construyeron viviendas en los poligonos industriales.
Es necesario crear un "ecosistema" de vivienda, transporte y servicios (me da igual que sean publicos o privados) que hagan viable a largo plazo vivir en esos sitios.

Volvemos a lo que comentaba, no sirve distraerse con respuestas facilonas y grandilocuentes, hay que entrar al fondo del asunto y afrontar el problema en su conjunto.

#131 en la España vaciada ya vive gente. Y estaría encantada con que se amplíen los servicios

#12 No lo impide pero ni es ético ni se debería permitir por ley acumular algo que es de primera necesidad.
No debería estar permitido acumular una cantidad importante de viviendas o alimentos para incrementar el precio hasta el abuso con algo de lo que no se puede prescindir.
Podemos discutir dónde está el límite de lo que se puede acumular y lo que entra o no en primera necesidad pero es de sentido común que unos pocos agentes no deben poder alterar los precios de la vivienda o alimentos acumulando en un mercado con oferta inelástica

#5 Puede dejar, entre otras cosas, de especular con la vivienda y de asusar viejas en prime time con el tema de la okupación, cuando el problema real es la especulación de fondos buitre y gentuza como ella.

Este el el problema por el que hay muchas casas sin gente y gente sin casa.

Ah, claro, y puede dejar de blanquear el Fascismo.. ya que estamos.

#6 Esta señora a la que quieren desahuciar, al parecer tiene un segundo piso. ¿Hay alguna ley que te impida tener 7 viviendas o 2 viviendas, mientras trabajes y pagues facturas? En todo caso volvemos a lo mismo que lo impida por ley el gobierno.

#12 El problema de la vivienda es el rentismo, es decir; vivir sin trabajar a costa del trabajo de los demas. Eso acaba rompiendo el sistema y es la situacion a la que nos enfrentamos actualmente.
Hemos llegado a una situacion en la que una GRAN parte de la poblacion no puede trabajar lo suficiente para pagarle la renta a otra parte y por muchas aristas que tenga el tema, es un tema que tenemos que abordar si queremos que nuestra sociedad tenga futuro.
Como ciudadanos no podemos permitirnos el lujo de distraernos en detalles que nos desvian del problema cuando alguien dice "pero es que tiene derecho a", hay que afrontar el problema.

#35 en España hay espacio de sobra para construir vivienda pública de alquiler en la España vaciada

#_35 El problema es la falta de oferta. Es algo que sucede en toda Europa pero especialmente en España.
Me cuelgo de #80 que el otro me tiene en ignorado...
Por cierto, puedes construir vivienda pública en la España vaciada, pero no hay trabajo.

#95 trabajo no tienen igual. Si aún teniendo trabajo les hace falta la ayuda social lo que sería es triste de cjones

#95 ¿Cómo sabéis si os tienen ignorados? Me haría ilusión ver si alguien me tiene ignorada a mi. 

#80 Si no los quiere nadie porque en la zona no hay trabajo ni formas de acceder en transporte publico al trabajo, no servirian de nada. Bueno si, servirian para crear barrios marginales como ocurrio cuando se construyeron viviendas en los poligonos industriales.
Es necesario crear un "ecosistema" de vivienda, transporte y servicios (me da igual que sean publicos o privados) que hagan viable a largo plazo vivir en esos sitios.

Volvemos a lo que comentaba, no sirve distraerse con respuestas facilonas y grandilocuentes, hay que entrar al fondo del asunto y afrontar el problema en su conjunto.

#131 en la España vaciada ya vive gente. Y estaría encantada con que se amplíen los servicios

#12 No lo impide pero ni es ético ni se debería permitir por ley acumular algo que es de primera necesidad.
No debería estar permitido acumular una cantidad importante de viviendas o alimentos para incrementar el precio hasta el abuso con algo de lo que no se puede prescindir.
Podemos discutir dónde está el límite de lo que se puede acumular y lo que entra o no en primera necesidad pero es de sentido común que unos pocos agentes no deben poder alterar los precios de la vivienda o alimentos acumulando en un mercado con oferta inelástica

#6 Lo que debería hacer Ana Rosa es vender 43 de sus pisos. Seguro que así se solucionaba la situación de esta señora.

#6
Pues no, el problema no es ni Ana Rosa con sus 44 pisos, ni los fondos buitre. La gran mayoría de pisos de alquiler no pertenecen a ninguno de ellos, por lo que el problema debe estar en otra parte.
Hay muchas casas sin gente por miedo debido a la inseguridad jurídica. Protégelos con leyes y da medios a la justicia para echar a los jetas. Y no hablo de okupas, sino de inquiokupas o gente que te destroza el piso y no les sacas ni 1 euro.
Respecto a la gente sin casas, tampoco es problema de ellos, sino de los sucesivos gobiernos que no facilitan el crédito lo suficiente y es prácticamente imposible reunir el dinero para comprar una vivienda o la falta de vivienda pública.
El mantra de los okupas desde los medios es el mismo que el vuestro con los fondos buitre. Una ínfima parte del problema queréis hacer ver que es el gran problema

#6 Te das cuenta que la señora de la noticia tiene otro piso en propiedad alquilado?

La propia señora de la noticia forma parte del problema según tu razonamiento.

#6 Tienes un problema mental, ve a tu médico antes de que sea algo crítico.

#5 Yo también pienso que los mayores culpables son los sucesivos gobiernos que no han hecho nada por cambiar un sistema que permite a personas, empresas o fondos de inversión acaparar bienes de primera necesidad, sin promover e incluso eliminando la vivienda pública. Ana Rosa, pues lo que quiere es sacarle el máximo dinero a los inquilinos o turistas que tenga, si es el caso, y que se reduzca la oferta al máximo para que sus propiedades valgan el máximo posible. Que la gente no tenga donde caerse muerta, evidentemente se la trae sin cuidado y no es su problema. Y en su caso, además, que dispone de un altavoz mediático, se ve cómo trata el tema en sus programas. Nosotros votamos a unos políticos para que se encarguen de estas cosas, pero resulta que, como el ladrillo es la forma más básica de inversión, cualquiera con dos perras se mete en ello, así que resulta que a medio país no le interesa mover el tema. Incluyendo a muchos de esos mismos políticos.

#5 Como los que Ana Botella vendió a los fondos buitres? a esos pisos te refieres? : )

1.860 casas públicas a Fidere en 2014 y encima ni la meten en talego todo muy bien y todo correcto.

#7 Busca a alguien con la paciencia suficiente como para que te explique cuáles son las competencias autonómicas y cuáles las municipales hasta que lo entiendas.

#7 #8 cualquier cosa es buena antes que la extrema derecha. Hemos visto que hasta una lechuga es mejor

#7 Y está colocando ya las luces 🚨 para navidad, no sea que le pille el toro, para desviar la atención y que gente como tu piense que es la verdadera razón.

#7 Desde cuando el ayuntamiento mete o saca de la sanidad pública?