#12 Y el PP votando contra el primer presidente no indepe de Cataluña

José Montilla, ese gran independentista.

#15 Bueno; ya ha llovido... antes tampoco eran idepes sino nacionalistas pa robar.

Tras el peor conflicto territorial entre españoles de toda la democracia el partido auto denominado "constitucionalista" a votado en contra de un partido constitucionalista junto con los radicales de Junts. Se podrían haber abstenido y guardar las apariencias pero es el PP; un partido trasnochado y infantiloide.

Esto es así lo diga Agamenón o su porquero de las redes.

#17 De hecho fue justo tras la presidencia José Montilla que se inició el procés, primero a nivel ciudadano y luego se trasladó al ámbito político.

Veremos qué consigue Salvador Illa con su legislatura.

#15 Me pregunto si se creen estas teorías de la política catalana que se montan.. también es cierto, que miras un rato de canales como la sexta hablando de catalunya, y también construyen un relato artificial alejado de la realidad.
La gente no es tonta, ya saben porqué junts vota no y porqué pp vota no, a nadie le explota la cabeza por eso.
Si la información que recibes es parecida a esa, no me extraña, igual yo también tendría esa imagen.

#12 Tienes razón, papelito el del PP. Ríos de bilis por Génova... el PSC tiene la Presidencia de Catalunya y da carpetazo al procés. Lo negarán como le niegan a Zapatero el fin de ETA pero es lo que tiene ver ilegitimidad en todo lo que no sea Moncloa Pepera.

#6 Va a necesitar mucha suerte, que en Cataluña es raro no acabar adelantando elecciones.

#6 #1 Es lo que hay, ya cuando vuelva a gobernar el PP en el Estado volverá a crecer el independentismo....

#5 Hasta que no está investido no se es presidente, de ganador a ganador, Óscar López como candidato a renovar la alcaldía de Valladolid y Alberto Núñez Feijóo como aspirante a ser investido presidente del Gobierno.

Sabiendo cómo son los catalanes de esperar hasta casi el último día del plazo para repetir elecciones y como dinamitan las legislaturas nunca se puede cantar victoria.

#5 No es normalización, es decepción y frustración. Los decepcionados se han abstenido, por eso los votos de erc, cup y junts se han perdido a la abstención (y algunos se han ido a un partido nacionalista de extrema derecha que ha entrado después del procés, ac, 100.000 votos).
La decepción se dirige hacia los líderes políticos "independentistas processistas, no necesariamente hacia la independencia.
Este relato de que los independentistas han desaparecido, es un relato que se ha inventado el psoe para colgarse la medalla, pero no es real.
Parece extraño que alguien pueda creerse algo tan inverosímil. Que la gente ha pasado de recibir ostias para votar a volverse españolista.

#4 Lo fundamental está en aceptarlo, lo de hacerlo de buena gana o de mala gana es a gusto de cada cual.

#1 Si eres demócrata lo aceptarás de buena gana

#4 Lo fundamental está en aceptarlo, lo de hacerlo de buena gana o de mala gana es a gusto de cada cual.

#1 ¿tiene que ser del Barça?. Aunque el Girona hizo buena temporada y crea amigos.

#10 Peor aún. Es perico.

#6 #1 Es lo que hay, ya cuando vuelva a gobernar el PP en el Estado volverá a crecer el independentismo....

#1 vergonya de polítics indepes....tots..que han dilapidadt l'1 O la majoria indepe al parlament i el mes important, el relat.

#18 el que es una vergonya es que el sonat aquell declarés la independencia amb un suport popular del 40%. Aixo sí que va ser una aixecada de camisa (deixant de banda lo de "a la que siguem independents la Unió Europea ens oferirà l'ingrés en uns mesos", que s'hauria de fer servir per determinar qui es imbècil profund i qui no).

#18 Per això a mesura que vagi passant el temps, aquest vot de l'abstenció se l'endurà ac, que a més de que la extrema dreta és experta en explotar la frustració i el nacionalisme identitari, ac ha entrat al parlament després del procés. Veurem si no entren nous partits ind en joc.

#1 Ara digues-ho sense plorar.

#1 quina, quina!!!!

#254 correcto. Pero existe un tribunal llamado Constitucional que determina si esa ley es constitucional.

Por ejemplo el PP hizo una amnistía fiscal que sirvió para que sus propios corruptos retornaran dinero que procedía de su corrupción.

Si no te gusta la democracia ya sabes hay un montón de dictaduras donde puedes ir

#211 es la ley en la que se basa esta democracia ohhh corrupción de lo peor

#250 ¿entonces cualquier ley que emane de una democracia es correcta?

es decir, el pp saca mayoría absoluta, aprueba una ley que dice que todos sus delitos se perdonan e indultan, ¿y es correcta esa ley?

Pues vale, lo que tú digas...

#254 correcto. Pero existe un tribunal llamado Constitucional que determina si esa ley es constitucional.

Por ejemplo el PP hizo una amnistía fiscal que sirvió para que sus propios corruptos retornaran dinero que procedía de su corrupción.

Si no te gusta la democracia ya sabes hay un montón de dictaduras donde puedes ir

#17 Eso es que los tacos han cogido holgura y ya no se fijan bien. Hay que poner tacos nuevos más gordos o rellenar con el aquaplast/mortero/silicona (salvo americanos que con una hoja de papel les vale) La próxima vez te llevas unos más gordos y se cambian en un decir haiku

Fuera coñas, espero que estén bien que Japón es bastante movidito! Por lo menos la gente y los edificios están bien diseñados/entrenados con lo que suelen apañarse bastante bien.

#24 dejate de aquaplast y pon taco químico
eso no hay kami que lo menee

#35 Ahí ahí, eso no lo parte ni un nokia tirado a mala leche. No caí en ese detalle sí.

#24 Si, al anterior no le dieron más importancia pero este pinta regular.

#17 Enhorabuena pater! Seguro que estarán bien, un abrazo.

#17 a ver qué tal están, espero que bien

#34 Esta mañana bien, a ella le pilló de lleno pero él no se enteró.
Se lo tomaron como un día más en Japón pero esto de la noticia da yuyu

#17 Las vas a pagar tú. Y yo. Y el resto. Porque seguirán siendo ciudadanos españoles.

#18 Literal...yo creo que que ya he pagado de sobra la mia y la de unos cuantos españoles de bien...

La pregunta seria , a partir de ese momento , quien va a pagar las vuestras.

#17
¿Quién va a pagar las jubilaciones de sus ciudadanos actuales? --> Los que se llevaron el dinero de las cotizaciones (ñ) al menos los primeros 5 años
¿Y las prestaciones por desempleo? --> Mismo caso anterior, los que cobraron, pagan (ñ) al menos 1.5 años posteriores a la independencia
¿Y toda aquella ayuda que reciben ciudadanos y empresas por parte del Estado Español? --> La Gene
¿Las va a asumir Cataluña? --> Lo comprometido por ñ lo paga ñ a partir del primer año de independencia la Gene
¿Tienen músculo financiero para eso? --> Si, lo tendría.

Pero creo que tus preguntas tambien se pueden plantear en sentido contrario, entonces las respuestas asustarían a muchos

#29 Se cagan ...en madrid los musicales a escote del contribuyente con primos encocados , se van a celebrar en carpas de circo recicladas y organillos...

#11 "en las últimas elecciones os habéis comido un colín"
Yo no lo tengo tan claro eso. Como acabo lo de darle independencia fiscal a Cataluña ?

"en el discurso del regreso del President de esta mañana había menos gente que en un entrenamiento del Barca de pretemporada"

Un par de apuntes:
- Estamos en agosto
- Juntos no es el independentismo , es solo un actor mas.

#5 No esperamos ...lo estamos haciendo sin baño de sangre .

Al final , España no podrá engañar a todos los Españoles .

Cuando el dinero de los Catalanes ya no sea suficiente para comprar votos ni tapar vergüenzas ..que pasará ?

Que ocurrirá cuando se queden los togados fascistas prevaricadores sin excusas ?

Que pasará cuando en su frustración a los garantes del régimen se les vaya de las manos ?

Que pasará?

Quizás se inventen casos judiciales contra presidentes electos de España .

Quizás los o las presidentas regionales del PP empiecen a defender públicamente no el tres percent , si no el 25 percent para Sus amijos como Floren y lo hagan en MaseratiS

#10 Pues no sé lo que pasará, lo único que sé es que en las últimas elecciones os habéis comido un colín y en el discurso del regreso del President de esta mañana había menos gente que en un entrenamiento del Barca de pretemporada. Puigdemont y Junts, en general, se empeñan en querer seguir alquilando películas en VHS pero es que ya pasó esa época... ya pasó... ya...

#11 "en las últimas elecciones os habéis comido un colín"
Yo no lo tengo tan claro eso. Como acabo lo de darle independencia fiscal a Cataluña ?

"en el discurso del regreso del President de esta mañana había menos gente que en un entrenamiento del Barca de pretemporada"

Un par de apuntes:
- Estamos en agosto
- Juntos no es el independentismo , es solo un actor mas.

#10 Y yo siempre que con este tema me he preguntado una cosa (o unas cuantas).
Si Cataluña se independiza y consigue ser un país, ¿Quién va a pagar las jubilaciones de sus ciudadanos actuales? ¿Y las prestaciones por desempleo? ¿Y toda aquella ayuda que reciben ciudadanos y empresas por parte del Estado Español? ¿Las va a asumir Cataluña? ¿Tienen músculo financiero para eso?
 
 

#17 Las vas a pagar tú. Y yo. Y el resto. Porque seguirán siendo ciudadanos españoles.

#18 Literal...yo creo que que ya he pagado de sobra la mia y la de unos cuantos españoles de bien...

La pregunta seria , a partir de ese momento , quien va a pagar las vuestras.

#17
¿Quién va a pagar las jubilaciones de sus ciudadanos actuales? --> Los que se llevaron el dinero de las cotizaciones (ñ) al menos los primeros 5 años
¿Y las prestaciones por desempleo? --> Mismo caso anterior, los que cobraron, pagan (ñ) al menos 1.5 años posteriores a la independencia
¿Y toda aquella ayuda que reciben ciudadanos y empresas por parte del Estado Español? --> La Gene
¿Las va a asumir Cataluña? --> Lo comprometido por ñ lo paga ñ a partir del primer año de independencia la Gene
¿Tienen músculo financiero para eso? --> Si, lo tendría.

Pero creo que tus preguntas tambien se pueden plantear en sentido contrario, entonces las respuestas asustarían a muchos

#29 Se cagan ...en madrid los musicales a escote del contribuyente con primos encocados , se van a celebrar en carpas de circo recicladas y organillos...

#10 ¿Qué pasará? Cuéntanos, no nos dejes con el cliffhanger.

#19 Que tu hija se casara con un Catalan de nombre Hassan y sereis felices y comereis..lo que sea..

#36 Desde luego tendría lógica que mi hija catalana se casara con otro catalán, si no fuera porque le gustan las mujeres.

#39 En eso coincido con tu hija, lo entiendo perfectamente, a mi tambien me gustan las mujeres.

#11 Pues yo he escuchado que lo que evita la prisión a Pujol es lo que sabe de la casa Real y los antiguos gobiernos de Madrid

#13 Claro que sabe muchas cosas, de las que también participó. Y eso indudablemente le sirvió un tiempo. Como le ha servido usar el usar el nacionalismo, a él y a otros, sobre todo cuando lo del rey ya no le valía de nada, o no tanto, para que no se hable de sus "cosillas" de privilegiados. Solo hay que ver las manifestaciones por lo de Banca Catalana. Por eso se volvía loco buscando cosas que separaran a los ciudadanos y poder él chantajear también. Contado por ejemplo por Ignasi Guardans. Como contaba Esther Tusquets que muchos de los que montaron CIU y querían parecer más catalanistas que nadie, a amigos de Franco no les ganaba ni Carrero Blanco. El nacionalismo se inventó para diluir aquello de Libertad, Igualdad y Fraternidad. Esa lección también se la ha sabido muy bien Pujol.

#15 Si pomes un banquero hijo de banqueros en la política es lo que tiene.... Pero que la policía patriótica se ha dedicado a perseguir a Pujol por catalanista (véase el chantaje del ministerio de interior a la banca andorrana) ignorando totalmemte otros de la misma calaña como son Felipe González i J. María Aznar (por ser nacionalistas de los buenos) también es una realidad que no se le escapa a nadie.

#18 Pujol no está en la carcel. Si tú la lías la mitad de la mitad ya llevarías unos cuantos años. Así que todas sus movidas, también las nacionalistas, le han servido. Igual que a Aznar y a González.

#3 frente a 5.000 personas muchas de ellas policias de paisano

#3 No creo que hubiera voluntad de detenerlo, hoy la prioridad es la investidura de Illa. Ya habrá tiempo, este hombre no representa ninguna amenaza.

#6 Es obvio que no querían. Eso en sí mismo ya es grave porque están pasando de hacer algo que por ley tienen que hacer.

Pero puestos a no detenerlo, al menos que tengan la decencia de no montar una operación “jaula” que más bien es jauja y que ha afectado a miles de personas por los atascos producidos.

#6 Pero es que además hay que tener la cara de cemento para pedir la suspensión del pleno, cuando has sido tú mismo quien ha montado esto para reventarlo. Lo de Junts es delirio.

#3 Ahora de pronto los españolitos dicen que los Mossos se autoconsideran referencia en Europa
Y eso que para comprar nuevas armas tienen que pedir permiso a la Guardia Civil

#3 Es que se puso una gorra.

#8 así pueden cobrar horas extra, entiéndelo

#8 Era la hora del vermú, de ir a comer con la familia, y la siestecita... son tradiciones que hay que mantener!!!

#8 A ver, que no es difícil entender el motivo de fondo, ¿tampoco había ningún moso por ahí cerca cuando estaba dando el mitin?

Tiene pinta de que había instrucciones de dejarlo en paz para conseguir lo de Illa y fuera..

#1 Catalunya y el resto del Estado, menudo espectáculos entre los jueces que no saben acatar una ley y los indepes de derechas. Estoy disfrutando de una pelea de fachas del Estado con fachas de Catalunya...

#4 a este pajaro no le van las jaulas

#10 No es Llarena precisamente el que le deja escapar..si fuera por el bueno de Llarena ya lo tendríamos en la garjola hace tiempo, quizás alguien está interviniendo políticamente para evitarlo...

#24 El bueno de Llarena? Yo creo que gracias a la incompetencia de éste juez todavía no han sido capaces de detenerlo.

#24 Te recuerdo que Alemania ofreció a Llarena la entrega de Puigdemont para que fuera juzgado por malversación y Llarena lo rechazó.

#1 El ridicul històric es el de la justícia de éste país de pandereta que 7 años después todavía no ha sido capaz de detener a Puigdemont.

#14 No es por falta de voluntad de la justicia.

#1, tanto que te preocupa la democracia en Venezuela y qué poco te preocupa la persecución a políticos por celebrar un referéndum en España.

Spoiler, en España no te pasa nada por celebrar referendums "ilegales": https://es.m.wikipedia.org/wiki/Consulta_nacional_de_Venezuela_de_2017

#27 Tienes razón en algo. Ambos decidieron políticas sin mostrar prueba ninguna de su respaldo, por la ley de sus cojones morenos. Ambos son unos gañanes nacionalistas fanáticos. Repúblicas bananeras.
Es que lo has clavao.

#16 yo pienso lo mismo ,el psoe está dejando que puigdemont siga con su espectáculo porque sabe que le resta fuerza porque ven como un proyecto personal que es una risa.
Supongo que querías decir la cosa en vez de investigar jajaja

#19 Cosas del autocompletar jaja, pero dio tiempo a editarlo.

#19 El Puchi avisando con tiempo de su suprema presencia hoy por la mañana se ha encontrado con la triste realidad que ha dado su discursito a una muchedumbre pequeña pequeña pequeña... entonces habrá pensado collons si no me llevan en volandas al parlamento 2 millones de personas no merece la pena entregarme para penar en cárceles de Madrid, me meto en el maletero y living la vida loca.

#37 y a seguir viviendo del cuento de que es un perseguido y cada vez menos gente le sigue, los independentistas se están cansando de el

#29 Lógico si hay Mossos colaborando en su ocultación.

#36 Era mi primerito dia

#146 Y tu ultimito...

#29 La humillación al gobierno socialcomunista de Pedro Sánchez.

#46 humillación es lo que deben sentir tus padres al leerte.

#60 Yo me sentiría humillado si fuera un catalán independentista. Puigdemont va de Jesucristo y se parece más a Brian.

#70 y a mí qué me cuentas?

#70 Y a su mujer también.

#60 Y tus padres al parirte. Pobre gente.

#145 seguramente no conozca a su padre

#60 tu humillación será cuando parte de tus impuestos vayan a pagar recursos de la seguridad social catalana (incluso pensiones) y los que ellos recaudan en el IVA y el IRPF para el FC Barcelona y TV3

#268 Ya no pago mis impuestos en Catalunya. Pero si los pagase estaría encantado, ya ves que humillación.

#46 comunista?.

#46 no digas gilipolleces.
Esto también es competencia del coletas?

#67 Gilipolleces las que soltáis sin parar. Descansad un poco hombre.
Es competencia del gobierno de Sánchez y de su ministerio de interior.

#147 jajajajaja. De Ayuso.

#147 Otro que aún no entiende lo de las transferencias a las comunidades. 
 
Pero bueno, el ejercito de trolls de la derecha siempre andan por aquí para soltar la suya. Lo de leer leyes o lo de tener comprensión lectora ya tal.
 
Lástima que a los que ahora venden meneame no se les ocurra que por votación popular se os ponga un identificador... Oh wait, que eso no da dinero

#46 Humillación a un juez obcecado e insumiso...Llarena, que le tumban el caso en toda Europa y este en concreto no llegará a la justicia internacional porque lo tumbará el constitucional, pero el personaje..., erre que erre.

#118 Es lógico que el gobierno se queje del trato de los jueces, son los únicos que les impiden hacer en todo momento lo que les da la gana

#46 si fuese socialcomunista, el Rey estaría en Madagascar

#134 Pues lo es.

#148 jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

#46 Ni pa cuchar patatas

#28 Todo es un circo para tomar por gilipollas al personal ...

#28 con un rey huido a los emiratos arabes como no vamos a asumir la corrupción?

#209 No está huido, al menos hasta que le convoquen y no acuda.

#28 Pues para mi es al contrario.

Con el gobierno del PP se consiguió cabrear a media Cataluña. Cientos de manifestaciones, el independentismo por las nubes, vergüenza policial y democrática el 1-O, etc. etc.

Con el PSOE, los partidos independes bajando, ellos gobernando Comunidad y Barcelona, sin altercados en las calles, y el independentismo se ha reducido a esto, un circo mediático. Espectáculo.

Si lo miras con perspectiva, y valorando los DDHH, no se me ocurre una manera de hacerlo mejor.

PD: Soy catalán y en mi vida he votado al PSC.

#223 El independentismo, según las propias encuestas de los independentistas, se empezó a desplomar tras el 1-O, la acción judicial y demostrar que era todo una farsa >https://www.elperiodico.com/es/politica/20180223/encuesta-ceo-independencia-febrero-6645412

Nada que ver con el gobierno actual.

Pero hay que vender posverdad.