#2 Lo que está en juego es el chiringuito de Maduro (y quizás los intereses de ZP allí 
). De como se han posicionado paises como Chile no dices nada? Todo es ultra-turbo-derecha 
Digan lo que digan esto u otros como los que citas, la realidad es que Maduro es un dictador, Venezuela va de mal en peor y el tío habla de satanismo, "elon mosk" y whatsapp en sus arengas. Pero luego que si Milei habla con su perro muerto.
Pues mira a ver...
#16 Eso se lo tendrás que preguntar a los de Manos Limpias, no?
#24 Ese whataboutismo te funciona alguna vez? Esta noticia va sobre Venezuela, Maduro y ZP. No sobre el resto del planeta.
Así que pillate una silla para esperar, ansias.
#34 en el mundo hay bastantes democracias. También dictaduras. Pero no hay tantas transiciones de democracia a dictadura, y menos en un país de habla hispana. Estas transiciones suelen ser momentos de mucha inestabilidad (y por tanto, noticias), comparado con una democracia o una dictadura establecida que son más estables. Tampoco es de extrañar que haya noticia
#24 Tambien podemos criticar la dictadura que es Marruecos y como nuestro Gobierno ha abandonado al pueblo saharaui en contra de la legalidad internacional.
Eso si depende de nosotros y de nuestro Gobierno.
#16 Porque cada país hace sus declaraciones en interés propio. Los venezolanos/ucranianos/palestinos es lo último que importa.
#16 otras dictaduras no tienen tanta oportunidad de negocio.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_reservas_probadas_de_petróleo
#5 "Se les dio sin pedirla"
Esto es imposible, aunque la solicitara su trabajador social necesita aportar la documentación porque no te van a ingresar esa ayuda sin saber tu número de cuenta.
#16 Dudo mucho que sea "imposible". Quizás incorrecto, indebido, etc. Pero no creo que sea imposible.
Y no en vano tienes a un colectivo de gente protestando en Europa por esto, y a noticias relatándolo.
También podría ser imposible que esto fuera falso y que tras estos años no se haya desmentido desde las instituciones esa mentira.
#27 Cuando dicen conceder la ayuda de oficio, yo lo que entiendo es que no hicieron ninguna revisión de si tenían otros ingresos y la dieron por válida directamente, no que un funcionaro haya pillado el listado de españoles y las asignen sin preguntar a nadie.
#27 no me creo que le hayan dado ninguna ayuda a alguien aleatorio (dentro de que pueda cumplir las condiciones).
Si me creeria q es gente que lo ha pedido sin cumplir las condiciones y aún así se lo han dado de “oficio”, o alguien que a mitad le han cambiado las condiciones y desde un cierto momento ya no cumple; pero en todos ellos el que recibe la ayuda sabe que no le corresponde.
#25 a mi me lo preguntan al hacer la declaración pero me dan ya rellenado con el de la anterior.
Si le das siguiente siguiente ni te enteras. O si te lo gestiona alguien (hay muchas asociaciones que se dedican a facilitar la gestión de ayudas a gente que no es capaz de tramitar directamente con la administración por ser analfabetos, no dominar el idioma o alguna discapacidad)
#29 La que tienen que presentar por haber cobrado la ayuda
#16 Porque leer el artículo es de pobres. Léelo y sabrás por qué no necesitaban aportar ese dato.
#1 si te ahorras la pasta del aire acondicionado y le da un vahído a un empleado o cliente y acaban en el hospital o fallecen, la jugada les puede salir muy cara. Un plan sin fisuras
#46 Espero que tuvieran la delicadeza de ponerle una sábana o la chaqueta por encima para no ver un rictus mortis
"Según la legislación laboral, la temperatura en un trabajo en interiores nunca puede superar los 25 grados. A partir de este linde, las compañías están obligadas a instalar mecanismos de acondicionamiento para evitar riesgos laborales. Y esto es lo que, siempre según la versión sindical, no ha hecho la dirección de Restaurant Brands Iberia, la firma comercial que gestiona gran parte de los establecimientos de Burger King en España."
Titular alternativo: "Los trabajadores de Burger King aplican la norma laboral que les impide trabajar a 34º"
#17 no sé absolutamente nada del tema. Pero con mi opinión de cuñado: no veo porque no se iba a poder refrigerar una cocina a 25 grados. No veo la incompatibilidad por ninguna parte.
#55 Son 27 grados pero bueno... Yo lo pregunto en el sentido de; hay alguna norma sanitaria debida a la manipulación de alimentos? Hay alguna norma por ser las cocinas zonas con fuego y humos? En el sentido de posibles incendios, como la climatización supone ventilación y tratamiento de aire pues ante un fuego puede contribuir a expandirse. Esa era mi pregunta a modo de poder infórmame.
Lo que comentas, pues no me aclara nada, ya lo sabía, te podrías haber ahorrado tres párrafos pero, me gustaría conocer si en el CTE o en el RITE dicen algo expreso sobre la climatización en cocinas de negocios o industriales. En viviendas, en obra nueva, nunca climatizan cocinas, vienen siempre sin opción de climatizar, por lo que igual hay algún tipo de normativa...
Cc #57 #64 #52 Si conocéis algo al respecto, soy todo ojos.
#68 A ver, por supuesto que si, hay normativas de sanidad dedicadas a la protección de los consumidores, hay normativas en el código técnico de la edificación orientadas a la protección contra incendios y luego hay normativas en las leyes laborales para asegurar la protección de los trabajadores, el tema es que cada normativa trata un tema, el CTE dirá cómo construir una cocina, pero una vez construido el edificio a nivel CTE me la suda si pones la calefacción en verano
#71 has visto alguna cocina climatizada? Yo he trabajado en hostelería y nunca las he visto, en la actualidad me dedico a la climatización y tengo oído (no sé si es cierto, bulo, rumor, etc. de ahí mis preguntas) que las cocinas está prohibido climatizarlas... He realizado la climatización de locales de hostelería (según planos de ingeniería, arquitectura, etc.) y NUNCA contemplan climatización en las cocinas... También acudo a reparaciones y las salas de los comensales están climatizadas pero las cocinas no... De hecho, muchos locales de restauración (ya climatizados) nos solicitan presupuesto para instalar aire en la cocina y siempre decimos que no (creyendo que no es legal) Lo de los 27ºC que se aprobó el año pasado me es completamente irrelevante, eso lo sabe hasta mi madre que ya es una anciana... Preguntaba por si sonaba la flauta y por aquí aparecía alguien que dijera; mira como arquitecto digo, mira como ingeniero digo, mira acabo de abrir un local de hostelería y en el proyecto decía..." Ya sabes que esto de las normativas, leyes, etc. siempre hay unas que prevalecen sobre otras... Y quería llegar a algo concreto donde viniese reflejado pero, ésto es meneame y he visto en la tv que dicen 27 ºC ...
#85 Yo soy ingeniero mecánico y en el CTE no aparece nada de eso que yo sepa
#52 El problema es que estás en un lugar con muchas fuentes de calor (freidora, fogones, etc) y se necesitaría una instalación de aire independiente que posiblemente no la tengan y que cuesta mucho dinero tanto por la instlación como por las nuevas máquinas que se tienen que comprar, la obra que pueda caer y la electricidad que les va a subir bastante pues no es lo mismo enfriar el comedor de casa que tu cocina.
Supongo que los nuevos restaurantes que abran ya se diseñarán para cumplir con la norma pero los antiguos necesitan una buena inversión y estar cerrados unos días de ahí de cueste dar el paso. Pierdes dinero y clientes y no siempre te lo puedes permitir.
#17 ¿Que dice la norma?
Según la legislación laboral, la temperatura en un trabajo en interiores nunca puede superar los 25 grados
Y en una cocina?
Según la legislación laboral, la temperatura en un trabajo en interiores nunca puede superar los 25 grados
Y en un prostibulo?
Según la legislación laboral, la temperatura en un trabajo en interiores nunca puede superar los 25 grados.
Y en una fundición de acero?
Según la legislación laboral, la temperatura en un trabajo en interiores nunca puede superar los 25 grados
#55 Aunque son 27, aplaudo tu comentario.
#55 Buen ejemplo aunque creo que lo de la fundición de acero lo tienen jodidísimo para cumplir la norma.
#79 Y a riesgo de quedar como un bocachancla me atrevo a decir que en su convenio colectivo tienen algún tipo de norma para que no recojan el acero fundido con las manos
#17 Si siguen siendo humanos sigue siendo peligroso
#7 Para complementar tu aportación porque es un poco inexacta.
la temperatura de los locales donde se realicen trabajos sedentarios propios de oficinas o similares estará comprendida entre 17 y 27 ºC y la temperatura de los locales donde se realicen trabajos ligeros estará comprendida entre 14 y 25 ºC.
Por otro lado, la Guía técnica para la evaluación y prevención de los riesgos relativos a la utilización de los lugares de trabajo, señala que la temperatura óptima para locales cerrados donde se realicen trabajos sedentarios estaría entre los 20 ºC y los 24 ºC en invierno, y entre los 23 ºC y los 26 ºC en verano y, para el caso de actividades ligeras, los rangos se situarían entre los 21 ºC y 25 ºC para verano y los 16 ºC y 22 ºC para invierno.
https://www.ugt.es/la-temperatura-en-los-centros-de-trabajo-debe-ajustarse-la-normativa-de-prevencion-de-riesgos
En cualquier caso, trabajar a 34º no entra dentro de ninguna normativa y los trabajadores hacen lo correcto.
#22 Se llama "presupuesto de publicidad". Y no veas el miedo que le tienen...
#22 yo si se qué tienen los periódicos: dueños empresarios
#7 Artículo 19.5 del Estatuto de los Trabajadores:
Los delegados de prevención y, en su defecto, los representantes legales de los trabajadores en el centro de trabajo, que aprecien una probabilidad seria y grave de accidente por la inobservancia de la legislación aplicable en la materia, requerirán al empresario por escrito para que adopte las medidas oportunas que hagan desaparecer el estado de riesgo [...]
Si el riesgo de accidente fuera inminente, la paralización de las actividades podrá ser acordada por los representantes de los trabajadores [...]. El acuerdo será comunicado de inmediato a la empresa y a la autoridad laboral, la cual, en veinticuatro horas, anulará o ratificará la paralización acordada.
Ahora a ver cómo actúa la autoridad laboral. Pero dado que ya existía un historial médico de afectados, está totalmente justificado.
De ahí lo importante que es haber realizado elecciones sindicales en tu empresa, aunque seáis menos de 50 trabajadores. Y sea cuál sea el sindicato, lo importante es como sean tus representantes.
En lo referente a la temperatura que indica el artículo:
Real Decreto 486/1997 de 14 de abril:
Anexo III
3. En los locales de trabajo cerrados deberán cumplirse, en particular, las siguientes condiciones:
a) La temperatura de los locales donde se realicen trabajos sedentarios propios de oficinas o similares estará comprendida entre 17 y 27 ºC.
La temperatura de los locales donde se realicen trabajos ligeros estará comprendida entre 14 y 25 ºC.
b) La humedad relativa estará comprendida entre el 30 y el 70 por 100, excepto en los locales donde existan riesgos por electricidad estática en los que el límite inferior será el 50 por 100.
#23 Totalmente cierto y de acuerdo contigo... Después siempre salen los de: "is qui lis sindiquitis ni sirvin, yi pisi di fillinis, lis mirisquidis..."
"los trabajadores desobedecen a la dirección"
Creo que es la dirección que desobedece las normas y deja trabajar a éstas temperaturas
#6 No "deja", más bien "obliga"
#22 Se llama "presupuesto de publicidad". Y no veas el miedo que le tienen...
#22 yo si se qué tienen los periódicos: dueños empresarios
#6 Si las condiciones de trabajo ponen en riesgo tu vida estás legitimado a dejar el trabajo (no recuerdo exactamente en que ley viene, y si lo expresa tal y como lo escribí)
#31 #32 Real Decreto 486/1997, "la temperatura máxima en los lugares de trabajo cerrados no podrá superar los 27 grados centígrados". De hecho, si la temperatura excede los 33 grados centígrados, se considera un riesgo grave para la salud de los trabajadores.
Y te lo dice un informático que en su dia vivió alucinando pepinillos como el jefe de la sección sindical paró la oficina por estar medio dia a 32 grados. Le plantó al jefe en la cristalera de su pecera un termómetro del chino con cinta americana, con una nota que decía "Nos vamos todos a la piscina municipal si pasamos de esta marquita roja, no esperes nada de nadie". El aire acondicionado se arregló mágicamente en media hora.
#38 a ver nosotros con termómetros de los chinos paramos camiones en la pista del aeropuerto, lo que desconocía hasta hoy es lo de irte si en interior se superan ciertas temperaturas.
Aprendí algo nuevo
#45 Es que el delegado que teníamos era un troll y una diva. Le encantaban las performances... un ser de luz y un jashondo.
#38 #31 #32 no era ese real decreto( que también le afecta).
Era la ley PRL
Artículo 21. Riesgo grave e inminente.
1. Cuando los trabajadores estén o puedan estar expuestos a un riesgo grave e inminente con ocasión de su trabajo, el empresario estará obligado a:
a) Informar lo antes posible a todos los trabajadores afectados acerca de la existencia de dicho riesgo y de las medidas adoptadas o que, en su caso, deban adoptarse en materia de protección.
b) Adoptar las medidas y dar las instrucciones necesarias para que, en caso de peligro grave, inminente e inevitable, los trabajadores puedan interrumpir su actividad y, si fuera necesario, abandonar de inmediato el lugar de trabajo. En este supuesto no podrá exigirse a los trabajadores que reanuden su actividad mientras persista el peligro, salvo excepción debidamente justificada por razones de seguridad y determinada reglamentariamente.
#38 Tranquilo, que en el pais de las libertades, ya está el mercado haciendo movimientos para evitar estas molestias a los empresarios:
https://yaleclimateconnections.org/2024/06/trabajadores-al-aire-libre-desprotegidos/#:~:text=contra%20el%20calor.-,El%20gobernador%20Ron%20DeSantis%20firm%C3%B3%20el%20proyecto%20de%20ley%20HB,en%20d%C3%ADas%20de%20altas%20temperaturas.
"El gobernador Ron DeSantis firmó el proyecto de ley HB 433, una ley que prohíbe a las ciudades y condados de Florida exigir a los empleadores que proporcionen agua, descansos y sombra a sus trabajadores en días de altas temperaturas."
#75 El gobernador del estado de Florida no tiene poder ni jurisdicción en España. Just sayin'...
#81 Enhorabuena por la comprehensión lectora, ¿supongo que has entendido que el pais de las libertades es España y la Florida un distrito de Madrid?
A ver, te lo explico: queria dar un ejemplo que lo que el liberalismo y el estado ultimo del capitalismo desenfrenado nos depara para el futuro. De hecho, al leer el titular he pensado inmediatamente que se trataba de EEUU hasta que he visto que era de España.
#83 No, no, no. Si entenderte te entendí. Pero es que esto es Europa, De Santis puede comerle los huevos a un corporeo de carton piedra mío a tamaño natural, si quiere. Yo en mi pais, que es parte de la Unión Europea, voy a exigir lo que dice la normativa de mi pais y la normativa europea. Si en EEUU quieren suicidarse ritualmente frente a un horno de Papa John's, allá ellos.
Y hablando de comprehensión lectora... firmar un proyecto de ley significa que falta votarlo. A ver quien se retrata.
#6 *obliga.
¿alguien sabe si hay un control central para el aire acondicionado?
lo digo porque en Zaragoza hay alguno que también está "estropeado" no será que alguien está queriendo ahorrarse la pasta del aire acondicionado ....
#1 No te extrañe que sea algún Paco el Bajo que esté de encargadillo para ir con la factura de la luz a los jefes y esperar que le tiren un hueso y le acaricien la chepa mientras compañeros y clientes se achicharran.
De estos hay a patadas.
#8 Yo diria que estas empresas suelen tener un precio pactado con la que les suministra luz. La novia de un amigo lleva un DIA y es asi, y si no le entendi mal paga un precio fijo al mes; sera por eso que tienen el aire acondicionado a 5º en los locales.
#8 No creo que vaya por ese lado, para poder hacerlo tenés que cumplir 1 requisito:
Tener aires acondicionados independientes.
Generalmente este tipo de locales por cuestiones económicas utilizan un solo equipo para todo el local, y ahí nace el problema, los sensores se colocan en el salón donde están los clientes a 25° y esa "supuestamente" es la temperatura de la cocina.
Pero claro, con los fuegos, motores, freidoras el calor es muy superior a los 25° que marca la ley ¿Cuál es el problema? Qué si ponés los sensores en la cocina para llevar ese espacio a los 25° congelas a todos los clientes.
Lo extraño, es que no conozco cocina que pueda estar a 25° y he trabajado en muchas con medidas superiores a 34°. No sabía hasta ahora de esta regulación .
#31 #32 Real Decreto 486/1997, "la temperatura máxima en los lugares de trabajo cerrados no podrá superar los 27 grados centígrados". De hecho, si la temperatura excede los 33 grados centígrados, se considera un riesgo grave para la salud de los trabajadores.
Y te lo dice un informático que en su dia vivió alucinando pepinillos como el jefe de la sección sindical paró la oficina por estar medio dia a 32 grados. Le plantó al jefe en la cristalera de su pecera un termómetro del chino con cinta americana, con una nota que decía "Nos vamos todos a la piscina municipal si pasamos de esta marquita roja, no esperes nada de nadie". El aire acondicionado se arregló mágicamente en media hora.
#38 a ver nosotros con termómetros de los chinos paramos camiones en la pista del aeropuerto, lo que desconocía hasta hoy es lo de irte si en interior se superan ciertas temperaturas.
Aprendí algo nuevo
#45 Es que el delegado que teníamos era un troll y una diva. Le encantaban las performances... un ser de luz y un jashondo.
#38 #31 #32 no era ese real decreto( que también le afecta).
Era la ley PRL
Artículo 21. Riesgo grave e inminente.
1. Cuando los trabajadores estén o puedan estar expuestos a un riesgo grave e inminente con ocasión de su trabajo, el empresario estará obligado a:
a) Informar lo antes posible a todos los trabajadores afectados acerca de la existencia de dicho riesgo y de las medidas adoptadas o que, en su caso, deban adoptarse en materia de protección.
b) Adoptar las medidas y dar las instrucciones necesarias para que, en caso de peligro grave, inminente e inevitable, los trabajadores puedan interrumpir su actividad y, si fuera necesario, abandonar de inmediato el lugar de trabajo. En este supuesto no podrá exigirse a los trabajadores que reanuden su actividad mientras persista el peligro, salvo excepción debidamente justificada por razones de seguridad y determinada reglamentariamente.
#38 Tranquilo, que en el pais de las libertades, ya está el mercado haciendo movimientos para evitar estas molestias a los empresarios:
https://yaleclimateconnections.org/2024/06/trabajadores-al-aire-libre-desprotegidos/#:~:text=contra%20el%20calor.-,El%20gobernador%20Ron%20DeSantis%20firm%C3%B3%20el%20proyecto%20de%20ley%20HB,en%20d%C3%ADas%20de%20altas%20temperaturas.
"El gobernador Ron DeSantis firmó el proyecto de ley HB 433, una ley que prohíbe a las ciudades y condados de Florida exigir a los empleadores que proporcionen agua, descansos y sombra a sus trabajadores en días de altas temperaturas."
#75 El gobernador del estado de Florida no tiene poder ni jurisdicción en España. Just sayin'...
#81 Enhorabuena por la comprehensión lectora, ¿supongo que has entendido que el pais de las libertades es España y la Florida un distrito de Madrid?
A ver, te lo explico: queria dar un ejemplo que lo que el liberalismo y el estado ultimo del capitalismo desenfrenado nos depara para el futuro. De hecho, al leer el titular he pensado inmediatamente que se trataba de EEUU hasta que he visto que era de España.
#53 Posiblemente el problema es que encarece la instalación. Que si, que ahora hay una normativa al respecto pero en su día no existiría tal cual está redactada ahora y por eso se hacían las cosas así.
#31 "Lo extraño, es que no conozco cocina que pueda estar a 25° y he trabajado en muchas con medidas superiores a 34°. No sabía hasta ahora de esta regulación . "
Pues es fácil, haces todo con microondas y si acaso con algún hornillo, como en el Fosters.
#66 Eso no es una cocina... Es una sala de recalentado
#1 si te ahorras la pasta del aire acondicionado y le da un vahído a un empleado o cliente y acaban en el hospital o fallecen, la jugada les puede salir muy cara. Un plan sin fisuras
#46 Espero que tuvieran la delicadeza de ponerle una sábana o la chaqueta por encima para no ver un rictus mortis
#1 Puedes centralizar en un único control los aires acondicionados de un edificio, depende del sistema.
https://www.mitsubishielectric.es/aire-acondicionado/series/controles-centralizados-2/
#1 Mi pareja trabaja en una academia de idiomas y ya en mayo-junio que hace calor le decia a la jefa que pusiera el aire, le contestaba que ya estaba puesto pero hacia mucho calor. Eso si, luego entraba en su despacho y hacian falta crampones y piolets para llegar al escritorio
#1 Comer barato esconde muchísimos costes de los que no nos enteramos hasta que alguna noticia como esta para el muro de la censura corporata.
#76 Burger King no es barato. Es comida basura o comida rápida, pero de barato no tiene nada.
Yo se donde esta Puigdemont desde el principio........en los putos mundos de Yupy. Que forma de hacer el ridículo.........y que manía tiene este hombre con los maleteros......eso tiene que ser psicoanalizable o algo.
#3 En otras palabras:
Sigue el circo... Y todos son payasos.
#1 *somos
#12 Bueno, yo me considero espectador, que para algo he pagado la entrada con mis impuestos. Lo cierto es que esta función empieza a ser grotesca.
#20 Bueno, yo me considero espectador
Estamos en el escenario, los espectadores son ellos.
#1 ¿Que va a hacer el hombre?, ¿buscarse un trabajo de 9 a 6?. Monta el circo porque es lo único que le queda. El problema es seguirle la corriente, y la derecha está encantada de hacerlo como lo hizo en su momento con todo el tema de la independencia. Se retroalimentan.
#17 Lo dices como si Puchi fuese de izquierdas, ja, ja, ja.
#31 si parece eso, lo matizo. La derecha española se sirve del independentismo catalán y el independentismo catalán de la derecha española para ganar votos. Se retroalimentan.
#1 Ya te digo.
El momento que se anunciaron el resultado de las elecciones por la independencia....eso sí que era un circo, nen.
Las caras de sus votantes...drama y comedia.
#1 Si..me acuerdo especialmente de la cerdita Pêggy diciendo aquello de "Catalunya en liquidasio" , del os juristas aquellos cantando "Puchimon te vamo a llevar a prision", de los muertos de hambre del sur fusilando a un puigdemon de trapo y en general a todos los tontos de la cuerda de que la independencia es Puigdemont.
Por no hablar de la mascarada inquisitorial del juicio aquel donde Rajoy tenia mas amnesia que Aznar con las Azores.
Todo un circo, con tal de no mirar a la pocilga de madrid...la miseria monarquica, la corrupcion enedemica de PP,VOX y los togaditos de Franco.
Un circo , literal....pero mira..lo Catalanes hacemos cosas y poco a poco la cuerda se tensa y se mueve.
Hazte una pajilla con una Afoto de puchi y disfruta!
Consiguieron perseguirle durante 8 segundos.
#1 Ni eso, no tenian ninguna intencion de detenerle. Tenian la excusa perfecta para no detenerle en el escenario, para no montar el espectaculo, pero despues podian haberlo evitado. No le han pillado porque no han querido, porque no les han dejado politicamente o por las dos cosas, pero todos sabiamos que no le iban a detener.
Otra oposición que puede acabar desmaterlializándose como en #Endgame.
Consejo: nunca os prestéis a estas cosas, que vais a ser los últimos monos, da igual que sea nacionalismo español que catalán, izquierdas o derechas... los de arriba se librarán y os cargarán todo a vosotros.
Win win completo para el Psoe. Y el PP votando contra el primer presidente no indepe de Cataluña; votando con Junts. Lo podrán pintar como les dé la gana que ni a los más imbéciles debe cuadrarles nada.
Y Puigdemonth perdiendo lo poco que tenía de misticismo; su número a lo Mortadelo & Filemón y su cobardía manifiesta no creo que pase desapercibo ni para sus más radicales adeptos. Ahora que el TC se lo tome con calma; que aprueben primero los presupuestos los de Junts si quiere volver a España. ER republicana a sentado las bases para su reestructuración ... con la inesperada ayuda del Houdi de pandereta de Puigdemonth
Pedro será lo que queráis pero es un estratega de los de antigua usanza; maquiavélico y con el hijoputismo suficiente para ser el mejor político de su generación; el resto a su lado parecen niños de guardería.
#12 Y el PP votando contra el primer presidente no indepe de Cataluña
José Montilla, ese gran independentista.
#15 Bueno; ya ha llovido... antes tampoco eran idepes sino nacionalistas pa robar.
Tras el peor conflicto territorial entre españoles de toda la democracia el partido auto denominado "constitucionalista" a votado en contra de un partido constitucionalista junto con los radicales de Junts. Se podrían haber abstenido y guardar las apariencias pero es el PP; un partido trasnochado y infantiloide.
Esto es así lo diga Agamenón o su porquero de las redes.
#17 De hecho fue justo tras la presidencia José Montilla que se inició el procés, primero a nivel ciudadano y luego se trasladó al ámbito político.
Veremos qué consigue Salvador Illa con su legislatura.
#15 Me pregunto si se creen estas teorías de la política catalana que se montan.. también es cierto, que miras un rato de canales como la sexta hablando de catalunya, y también construyen un relato artificial alejado de la realidad.
La gente no es tonta, ya saben porqué junts vota no y porqué pp vota no, a nadie le explota la cabeza por eso.
Si la información que recibes es parecida a esa, no me extraña, igual yo también tendría esa imagen.
#12 Tienes razón, papelito el del PP. Ríos de bilis por Génova... el PSC tiene la Presidencia de Catalunya y da carpetazo al procés. Lo negarán como le niegan a Zapatero el fin de ETA pero es lo que tiene ver ilegitimidad en todo lo que no sea Moncloa Pepera.
El día de hoy ha resumido el proces como lo que es: un simple ejercicio de ilusionismo que se dedica a jugar con la ilusión de un grupo de personas que sí creen en un estado catalán mientras los encargados de promoverlo se rien de ellos.
Suerte al nuevo President.
Bueno la primera vez que Illa fue el más votado, había muchas risas y burlas diciendo que no había ganado nada y tal.
Yo dije que si hacía las cosas bien (y no como Arrimadas) estaba bien posicionado para ganar la presidencia en el futuro.
Y ese futuro es hoy. Desde luego no es para tirar cohetes, pero sí me parece un paso importante para la normalización de la política catalana.
#5 Hasta que no está investido no se es presidente, de ganador a ganador, Óscar López como candidato a renovar la alcaldía de Valladolid y Alberto Núñez Feijóo como aspirante a ser investido presidente del Gobierno.
Sabiendo cómo son los catalanes de esperar hasta casi el último día del plazo para repetir elecciones y como dinamitan las legislaturas nunca se puede cantar victoria.
#5 No es normalización, es decepción y frustración. Los decepcionados se han abstenido, por eso los votos de erc, cup y junts se han perdido a la abstención (y algunos se han ido a un partido nacionalista de extrema derecha que ha entrado después del procés, ac, 100.000 votos).
La decepción se dirige hacia los líderes políticos "independentistas processistas, no necesariamente hacia la independencia.
Este relato de que los independentistas han desaparecido, es un relato que se ha inventado el psoe para colgarse la medalla, pero no es real.
Parece extraño que alguien pueda creerse algo tan inverosímil. Que la gente ha pasado de recibir ostias para votar a volverse españolista.
#1 Si eres demócrata lo aceptarás de buena gana
#4 Lo fundamental está en aceptarlo, lo de hacerlo de buena gana o de mala gana es a gusto de cada cual.
Un espanyolista president de Catalunya. Quina vergonya.
#1 Si eres demócrata lo aceptarás de buena gana
#4 Lo fundamental está en aceptarlo, lo de hacerlo de buena gana o de mala gana es a gusto de cada cual.
#10 Peor aún. Es perico.
#18 el que es una vergonya es que el sonat aquell declarés la independencia amb un suport popular del 40%. Aixo sí que va ser una aixecada de camisa (deixant de banda lo de "a la que siguem independents la Unió Europea ens oferirà l'ingrés en uns mesos", que s'hauria de fer servir per determinar qui es imbècil profund i qui no).
#1 Ara digues-ho sense plorar.
#250 ¿entonces cualquier ley que emane de una democracia es correcta?
es decir, el pp saca mayoría absoluta, aprueba una ley que dice que todos sus delitos se perdonan e indultan, ¿y es correcta esa ley?
Pues vale, lo que tú digas...
#254 correcto. Pero existe un tribunal llamado Constitucional que determina si esa ley es constitucional.
Por ejemplo el PP hizo una amnistía fiscal que sirvió para que sus propios corruptos retornaran dinero que procedía de su corrupción.
Si no te gusta la democracia ya sabes hay un montón de dictaduras donde puedes ir
#63 Hacer una ley a medida para sacar a alguien concreto de la carcel, a cambio de que me devuelva el favor, es corrupción de la peor
Y resulta que el juez al que esto le huele a chamusquina, es el malo
#250 ¿entonces cualquier ley que emane de una democracia es correcta?
es decir, el pp saca mayoría absoluta, aprueba una ley que dice que todos sus delitos se perdonan e indultan, ¿y es correcta esa ley?
Pues vale, lo que tú digas...
#254 correcto. Pero existe un tribunal llamado Constitucional que determina si esa ley es constitucional.
Por ejemplo el PP hizo una amnistía fiscal que sirvió para que sus propios corruptos retornaran dinero que procedía de su corrupción.
Si no te gusta la democracia ya sabes hay un montón de dictaduras donde puedes ir
#5 Mi hijo se casó allí el viernes. A la mujer le cogió de lleno el anterior que trabaja en el sur.
Cruzaremos los dedos.
#17 Eso es que los tacos han cogido holgura y ya no se fijan bien. Hay que poner tacos nuevos más gordos o rellenar con el aquaplast/mortero/silicona (salvo americanos que con una hoja de papel les vale) La próxima vez te llevas unos más gordos y se cambian en un decir haiku
Fuera coñas, espero que estén bien que Japón es bastante movidito! Por lo menos la gente y los edificios están bien diseñados/entrenados con lo que suelen apañarse bastante bien.
#24 dejate de aquaplast y pon taco químico
eso no hay kami que lo menee
#35 Ahí ahí, eso no lo parte ni un nokia tirado a mala leche. No caí en ese detalle sí.
#24 Si, al anterior no le dieron más importancia pero este pinta regular.
#17 Enhorabuena pater! Seguro que estarán bien, un abrazo.
#17 a ver qué tal están, espero que bien
#34 Esta mañana bien, a ella le pilló de lleno pero él no se enteró.
Se lo tomaron como un día más en Japón pero esto de la noticia da yuyu
#10 Y yo siempre que con este tema me he preguntado una cosa (o unas cuantas).
Si Cataluña se independiza y consigue ser un país, ¿Quién va a pagar las jubilaciones de sus ciudadanos actuales? ¿Y las prestaciones por desempleo? ¿Y toda aquella ayuda que reciben ciudadanos y empresas por parte del Estado Español? ¿Las va a asumir Cataluña? ¿Tienen músculo financiero para eso?
#17 Las vas a pagar tú. Y yo. Y el resto. Porque seguirán siendo ciudadanos españoles.
#18 Literal...yo creo que que ya he pagado de sobra la mia y la de unos cuantos españoles de bien...
La pregunta seria , a partir de ese momento , quien va a pagar las vuestras.
#17
¿Quién va a pagar las jubilaciones de sus ciudadanos actuales? --> Los que se llevaron el dinero de las cotizaciones (ñ) al menos los primeros 5 años
¿Y las prestaciones por desempleo? --> Mismo caso anterior, los que cobraron, pagan (ñ) al menos 1.5 años posteriores a la independencia
¿Y toda aquella ayuda que reciben ciudadanos y empresas por parte del Estado Español? --> La Gene
¿Las va a asumir Cataluña? --> Lo comprometido por ñ lo paga ñ a partir del primer año de independencia la Gene
¿Tienen músculo financiero para eso? --> Si, lo tendría.
Pero creo que tus preguntas tambien se pueden plantear en sentido contrario, entonces las respuestas asustarían a muchos
#29 Se cagan ...en madrid los musicales a escote del contribuyente con primos encocados , se van a celebrar en carpas de circo recicladas y organillos...
#10 Pues no sé lo que pasará, lo único que sé es que en las últimas elecciones os habéis comido un colín y en el discurso del regreso del President de esta mañana había menos gente que en un entrenamiento del Barca de pretemporada. Puigdemont y Junts, en general, se empeñan en querer seguir alquilando películas en VHS pero es que ya pasó esa época... ya pasó... ya...
#11 "en las últimas elecciones os habéis comido un colín"
Yo no lo tengo tan claro eso. Como acabo lo de darle independencia fiscal a Cataluña ?
"en el discurso del regreso del President de esta mañana había menos gente que en un entrenamiento del Barca de pretemporada"
Un par de apuntes:
- Estamos en agosto
- Juntos no es el independentismo , es solo un actor mas.
#3 Pues no sé a que esperáis....
#5 No esperamos ...lo estamos haciendo sin baño de sangre .
Al final , España no podrá engañar a todos los Españoles .
Cuando el dinero de los Catalanes ya no sea suficiente para comprar votos ni tapar vergüenzas ..que pasará ?
Que ocurrirá cuando se queden los togados fascistas prevaricadores sin excusas ?
Que pasará cuando en su frustración a los garantes del régimen se les vaya de las manos ?
Que pasará?
Quizás se inventen casos judiciales contra presidentes electos de España .
Quizás los o las presidentas regionales del PP empiecen a defender públicamente no el tres percent , si no el 25 percent para Sus amijos como Floren y lo hagan en MaseratiS
#10 Pues no sé lo que pasará, lo único que sé es que en las últimas elecciones os habéis comido un colín y en el discurso del regreso del President de esta mañana había menos gente que en un entrenamiento del Barca de pretemporada. Puigdemont y Junts, en general, se empeñan en querer seguir alquilando películas en VHS pero es que ya pasó esa época... ya pasó... ya...
#11 "en las últimas elecciones os habéis comido un colín"
Yo no lo tengo tan claro eso. Como acabo lo de darle independencia fiscal a Cataluña ?
"en el discurso del regreso del President de esta mañana había menos gente que en un entrenamiento del Barca de pretemporada"
Un par de apuntes:
- Estamos en agosto
- Juntos no es el independentismo , es solo un actor mas.
#10 Y yo siempre que con este tema me he preguntado una cosa (o unas cuantas).
Si Cataluña se independiza y consigue ser un país, ¿Quién va a pagar las jubilaciones de sus ciudadanos actuales? ¿Y las prestaciones por desempleo? ¿Y toda aquella ayuda que reciben ciudadanos y empresas por parte del Estado Español? ¿Las va a asumir Cataluña? ¿Tienen músculo financiero para eso?
#17 Las vas a pagar tú. Y yo. Y el resto. Porque seguirán siendo ciudadanos españoles.
#18 Literal...yo creo que que ya he pagado de sobra la mia y la de unos cuantos españoles de bien...
La pregunta seria , a partir de ese momento , quien va a pagar las vuestras.
#17
¿Quién va a pagar las jubilaciones de sus ciudadanos actuales? --> Los que se llevaron el dinero de las cotizaciones (ñ) al menos los primeros 5 años
¿Y las prestaciones por desempleo? --> Mismo caso anterior, los que cobraron, pagan (ñ) al menos 1.5 años posteriores a la independencia
¿Y toda aquella ayuda que reciben ciudadanos y empresas por parte del Estado Español? --> La Gene
¿Las va a asumir Cataluña? --> Lo comprometido por ñ lo paga ñ a partir del primer año de independencia la Gene
¿Tienen músculo financiero para eso? --> Si, lo tendría.
Pero creo que tus preguntas tambien se pueden plantear en sentido contrario, entonces las respuestas asustarían a muchos
#29 Se cagan ...en madrid los musicales a escote del contribuyente con primos encocados , se van a celebrar en carpas de circo recicladas y organillos...
#10 ¿Qué pasará? Cuéntanos, no nos dejes con el cliffhanger.
#19 Que tu hija se casara con un Catalan de nombre Hassan y sereis felices y comereis..lo que sea..
#36 Desde luego tendría lógica que mi hija catalana se casara con otro catalán, si no fuera porque le gustan las mujeres.
#39 En eso coincido con tu hija, lo entiendo perfectamente, a mi tambien me gustan las mujeres.
Hoy los JJ.OO. están rodeados de tecnología punta y cobertura 24 horas al día, pero algo permanece constante en esta competición milenaria: gente de todos los rincones se reúne para celebrar a los mejores atletas del mundo. La misión de unir al mundo con el deporte ha sido el centro de la iteración moderna de los Juegos, que comenzó en 1896. Aunque es difícil imaginar los Juegos antes de que estas grandes exhibiciones modernas, han tendido un inteligente puente entre pasado y presente. Aquí una serie de comparaciones de cómo eran hace un siglo.
#9 A Pujol le sirvió. Agitar la bandera también. Y finalmente lo de "es un ataque a Cataluña" aquello tan turbio de banca catalana, también. El nacionalismo es el nacionalismo, independientemente (je je) de donde.
#11 Pues yo he escuchado que lo que evita la prisión a Pujol es lo que sabe de la casa Real y los antiguos gobiernos de Madrid
#13 Claro que sabe muchas cosas, de las que también participó. Y eso indudablemente le sirvió un tiempo. Como le ha servido usar el usar el nacionalismo, a él y a otros, sobre todo cuando lo del rey ya no le valía de nada, o no tanto, para que no se hable de sus "cosillas" de privilegiados. Solo hay que ver las manifestaciones por lo de Banca Catalana. Por eso se volvía loco buscando cosas que separaran a los ciudadanos y poder él chantajear también. Contado por ejemplo por Ignasi Guardans. Como contaba Esther Tusquets que muchos de los que montaron CIU y querían parecer más catalanistas que nadie, a amigos de Franco no les ganaba ni Carrero Blanco. El nacionalismo se inventó para diluir aquello de Libertad, Igualdad y Fraternidad. Esa lección también se la ha sabido muy bien Pujol.
#15 Si pomes un banquero hijo de banqueros en la política es lo que tiene.... Pero que la policía patriótica se ha dedicado a perseguir a Pujol por catalanista (véase el chantaje del ministerio de interior a la banca andorrana) ignorando totalmemte otros de la misma calaña como son Felipe González i J. María Aznar (por ser nacionalistas de los buenos) también es una realidad que no se le escapa a nadie.
#18 Pujol no está en la carcel. Si tú la lías la mitad de la mitad ya llevarías unos cuantos años. Así que todas sus movidas, también las nacionalistas, le han servido. Igual que a Aznar y a González.
#3 frente a 5.000 personas muchas de ellas policias de paisano
#2 Cuando Lula y Milei comparten posiciones ante Venezuela, esta claro que Maduro lo hace de puta madre,
Lula califica Venezuela como un “régimen muy desagradable” de “tendencia autoritaria”
El presidente de Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva, ha exigido a Venezuela que haga públicas las actas del proceso electoral
https://www.eldiario.es/internacional/lula-califica-venezuela-regimen-desagradable-tendencia-autoritaria_1_11593244.html
Petro y Lula pidiendo que se repitan las elecciones en Venezuela.
Lula y Petro piden "nuevas elecciones" en Venezuela
https://www.france24.com/es/am%C3%A9rica-latina/20240815-lula-y-petro-piden-nuevas-elecciones-en-venezuela-joe-biden-respalda-la-iniciativa