#60 muy bonito y todo

Pero la calidad de lo chino nunca ha sido sinónimo de confianza.
A lo mejor y han cambiado, pero sigo sin fiarme.

#87 Colegui, casi todo lo que compras se hace en China. Lo bueno y lo malo, lo barato y lo caro.

Tus prejuicios son absurdos y un tanto de racistillas.

#87 Que suerte tienes de ser una persona que no tiene nada de Made in China.

#60 mi KIA Picanto también es alemán?

#134 ¿La venta de tu Kia Picanto ha provocado el colapso de los fabricantes alemanes? ¿Y por qué no la ha provocado?

#88 ¿No te dice nada sobre nuestra sociedad que una diferencia tan brutal entre los sexos no se considere "un problema de género", y sin embargo sí se considere como problemas de género muchas situaciones con diferencias menores?

Si no lo ves es que estás dentro.

#132 Yo no estoy dentro de nada pero a lo mejor eres tú el que está dentro del gremio de la patronal e intenta desviar la atención del problema de base haciendo creer a la gente que se trata de un "problema de género" y no de un problema de seguridad en el trabajo cuya solución consiste en poner más medios y no en debatir si hay más hombres o más mujeres haciendo esto o lo otro.

#136 Bueno, tú dices que no estás dentro de nada pero casualmente tu postura está bien alineada con presupuestos sexistas muy frecuentes en nuestra sociedad.
Por supuesto que es adecuado poner más medios, pero si no entiendes un problema, te arriesgas a poner medios en aspectos irrelevantes o incluso contraproducentes. Hay que esforzarse por entender los problemas para poder solucionarlos, y si tus prejuicios sexistas te lo impiden, pues tienes un problema.

#80 Sí dice, sí. Otra cosa es que tú quieras verlo.

#80 Es tu opinión y creo que no vamos a ponernos de acuerdo (y no pasa nada). Imagina que en una provincia hubiese una siniestralidad 10 veces mayor, o que la siniestralidad entre los 16-20 años fuese 10 veces mayor, o que entre quienes cobran el salario mínimo fuese 10 veces mayor. Sería un dato interesante para interpretarla e incluso proponer medidas para reducirla. No veo por qué otras variables sociodemográficas son tabú.

#142 Pero si te estoy dando la razón en mi anterior comentario...

#78 importa segun lo bien que quieras resolver el problema.
Imaginate que con los datos sacas la conclusion que los hombres solemos cometer mas imprudencias que las mujeres en el trabajo. Con un analisis simplista invertirias recursos en mejorar los procedimientos y apenas conseguirias nada, ya que el problema es que los operarios se los saltan, mientras con los deberes bien hechos verias que donde tienes que invertir los recursos es en asegurarte que se cumplan los procedimientos ya definidos.

#85 Sabes perfectamente que cuando la relación es 95 a 5, no hay forma de probar que un género sea más prudente que otro. Y también sabes que cuando ciertas personas se empeñan en sacar estos datos, no lo hacen con ánimo de desvelar información útil para este respecto.

Si fuera que me dicen que en un puesto de operario de carretilla, el 95% del total de hombres sufren accidentes frente al 5% del total de mujeres, te doy toda la razón: sería un dato increíblemente llamativo y arrojaría una gran cantidad de luz a la problemática.

Pero ese ejemplo está a millones de años luz del tipo de dato que están mostrando por aquí.

#88 ¿No te dice nada sobre nuestra sociedad que una diferencia tan brutal entre los sexos no se considere "un problema de género", y sin embargo sí se considere como problemas de género muchas situaciones con diferencias menores?

Si no lo ves es que estás dentro.

#132 Yo no estoy dentro de nada pero a lo mejor eres tú el que está dentro del gremio de la patronal e intenta desviar la atención del problema de base haciendo creer a la gente que se trata de un "problema de género" y no de un problema de seguridad en el trabajo cuya solución consiste en poner más medios y no en debatir si hay más hombres o más mujeres haciendo esto o lo otro.

#136 Bueno, tú dices que no estás dentro de nada pero casualmente tu postura está bien alineada con presupuestos sexistas muy frecuentes en nuestra sociedad.
Por supuesto que es adecuado poner más medios, pero si no entiendes un problema, te arriesgas a poner medios en aspectos irrelevantes o incluso contraproducentes. Hay que esforzarse por entender los problemas para poder solucionarlos, y si tus prejuicios sexistas te lo impiden, pues tienes un problema.

#78 Claro, la perspectiva de género solo importa cuando algo perjudica más a las mujeres.

#116 La perspectiva de género importa cuando importa. Cuando no importa, no importa. Y una de las razones de cuando no importa es cuando se busca revanchismo y se quieren sacar datos irrelevantes solo porque "los otros" sacan los datos cuando importa sacarlos.

#121 es importante por léeme en #93.

Tengo mas datos a añadir, presupuestos del estado para 2023:

M. Igualdad 564 millones con un incremento del año anterior del +9.8%
M. Trabajo y Ec. Social 1158 millones con un decrecimiento del -49.2% sobre el año anterior.

No veo que nuestro dinero vaya en concordancia con las cifras por ejemplo, si contamos muertes independientemente del genero.
Eso es lo que hace a la mayoría de nosotros recalcar el genero de los muertos y la importancia que dan los politicos y los medios a un muerto de uno y otro genero.

https://www.rtve.es/noticias/20221006/defensa-derechos-sociales-ministerios-mas-crecen/2405261.shtml

#121 ¿Cómo vas a poder analizar cuándo importa o no la perspectiva de género si partes de ignorar los datos de manera preventiva?

Lo que pasa es que hay mucha gente que no sabe lo que es la perspectiva de género ni por qué es importante... Pero sí sabe que lo adecuado es defenderla tal como se plantee desde el feminismo oficial. Y esa masa de personas sin capacidad crítica ni empatía que solo saben salivar cuando se les toca el silbato son las que llevarán al movimiento a la ruina. Contar con su apoyo es como tener una amiga que te apoya ciegamente incluso cuando vas a cometer un error fatal. Alguien que te da las llaves de tu coche aún sabiendo que vas borracha.

Esa gente ni siquiera son verdaderos feministas. Son feministas solo "cuando toca".

#131 Estás perdiendo el punto. Esto no va de perpectiva de género. Esto va de seguridad e higiene en el trabajo. Son los que ponen datos irrelevantes sobre el género los que intentan convertir esto en una cuestión de "perspectiva de género".

Pero que no consigan engañarte, que esto no va de lo que intentan que vaya sino de lo que realmente va.

#134 > Esto va de seguridad e higiene en el trabajo.

El hecho es que el 90% de los muertos son hombres. No el 50%, como sería de esperar en una sociedad igualitaria. No creo que sea razonable decir que es irrelevante sin más. Habría que analizar por qué pasa eso. Puede incluso que comprender ese aspecto nos ayude a mejorar las políticas de prevención.

Imagina que tomas cualquier otro tema, como la violencia en la pareja, por ejemplo, y dices lo mismo que estás diciendo aquí: que no importan las cifras separadas por sexos, que esto solo va de respeto en la pareja. ¿Acaso no estarías dejando de lado una dimensión relevante?

#137 Es que en la violencia de género, rara vez se pone énfasis en un desglose por género sencillamente porque no hace falta y eso hace que esa dato no tenga relevancia. ¿Sabes por qué no tiene relevancia? Porque todo el mundo sabe que hay un desequilibrio brutal y no hay que perder el tiempo debatiendo si son hombres o mujeres.

Explicame de que forma saber que la mayoría de muertos en el trabajo son hombres, va a ayudar a prevenir esa cifra. Si acaso ayudará el saber si los muertos son operarios de carretilla o son oficinistas. ¿Pero si son hombres o mujeres? Es absolutamente irrelevante para conocer el problema e intentar encontrar una solución.

#23 Yo creo que sí es relevante, la verdad. Parece apuntar a que los hombres realizan trabajos de mayor riesgo. Si estamos de acuerdo en que hay pluses de peligrosidad que pagan por ese riesgo, es algo que se debería tener en cuenta en los análisis del "gap salarial" entre hombres y mujeres. Y es un factor que no se si se está considerando.

#38 De acuerdo: que salga este desglose cuando se comparen salarios por género. Si vas a comparar salarios por género, muestra las estadísticas desglosadas por género. Es la forma correcta de hacerlo.

Pero para hablar de siniestralidad laboral, ese desglose no dice nada.

#80 Sí dice, sí. Otra cosa es que tú quieras verlo.

#80 Es tu opinión y creo que no vamos a ponernos de acuerdo (y no pasa nada). Imagina que en una provincia hubiese una siniestralidad 10 veces mayor, o que la siniestralidad entre los 16-20 años fuese 10 veces mayor, o que entre quienes cobran el salario mínimo fuese 10 veces mayor. Sería un dato interesante para interpretarla e incluso proponer medidas para reducirla. No veo por qué otras variables sociodemográficas son tabú.

#142 Pero si te estoy dando la razón en mi anterior comentario...

#23 pues si estas de acuerdo que hay inseguridad en los puestos de trabajo y es algo que tenemos que mejorar, lo suyo es trabajar con todos los datos posibles para elavorar un buen analisis, y ver que casi su totalidad los sufren los hombres no creo para nada que sea un dato irrelevante.
Nose, quizas tu los problemas los resuelves como te dicta el corazon, pero otros nos basamos en datos.

Luego otro tema, que entiendo que es lo que se refiere #1, es el malestar que genera ver todo tipo de politicas y recursos que se emplean cuando las estadisticas dicen que son las mujeres las que salen desfavorecidas en algunos aspectos de la vida, pero no se hace eco de otras que lo padecemos los hombres, como es este caso.

#69 Me vas a perdonar, pero ¿que información útil arroja saber que son hombres más que mujeres? El análisis habrá que hacerlo en base al tipo de puesto.

¿Hay más siniestralidad en un puesto de oficina o en uno de fábrica? ¿Por que?

Esas son las preguntas que hay que hacerse. No si son mas hombres que mujeres. Ese dato no aporta absolutamente nada al análisis de la problemática.

#78 importa segun lo bien que quieras resolver el problema.
Imaginate que con los datos sacas la conclusion que los hombres solemos cometer mas imprudencias que las mujeres en el trabajo. Con un analisis simplista invertirias recursos en mejorar los procedimientos y apenas conseguirias nada, ya que el problema es que los operarios se los saltan, mientras con los deberes bien hechos verias que donde tienes que invertir los recursos es en asegurarte que se cumplan los procedimientos ya definidos.

#85 Sabes perfectamente que cuando la relación es 95 a 5, no hay forma de probar que un género sea más prudente que otro. Y también sabes que cuando ciertas personas se empeñan en sacar estos datos, no lo hacen con ánimo de desvelar información útil para este respecto.

Si fuera que me dicen que en un puesto de operario de carretilla, el 95% del total de hombres sufren accidentes frente al 5% del total de mujeres, te doy toda la razón: sería un dato increíblemente llamativo y arrojaría una gran cantidad de luz a la problemática.

Pero ese ejemplo está a millones de años luz del tipo de dato que están mostrando por aquí.

#88 ¿No te dice nada sobre nuestra sociedad que una diferencia tan brutal entre los sexos no se considere "un problema de género", y sin embargo sí se considere como problemas de género muchas situaciones con diferencias menores?

Si no lo ves es que estás dentro.

#132 Yo no estoy dentro de nada pero a lo mejor eres tú el que está dentro del gremio de la patronal e intenta desviar la atención del problema de base haciendo creer a la gente que se trata de un "problema de género" y no de un problema de seguridad en el trabajo cuya solución consiste en poner más medios y no en debatir si hay más hombres o más mujeres haciendo esto o lo otro.

#78 Claro, la perspectiva de género solo importa cuando algo perjudica más a las mujeres.

#116 La perspectiva de género importa cuando importa. Cuando no importa, no importa. Y una de las razones de cuando no importa es cuando se busca revanchismo y se quieren sacar datos irrelevantes solo porque "los otros" sacan los datos cuando importa sacarlos.

#121 es importante por léeme en #93.

Tengo mas datos a añadir, presupuestos del estado para 2023:

M. Igualdad 564 millones con un incremento del año anterior del +9.8%
M. Trabajo y Ec. Social 1158 millones con un decrecimiento del -49.2% sobre el año anterior.

No veo que nuestro dinero vaya en concordancia con las cifras por ejemplo, si contamos muertes independientemente del genero.
Eso es lo que hace a la mayoría de nosotros recalcar el genero de los muertos y la importancia que dan los politicos y los medios a un muerto de uno y otro genero.

https://www.rtve.es/noticias/20221006/defensa-derechos-sociales-ministerios-mas-crecen/2405261.shtml

#121 ¿Cómo vas a poder analizar cuándo importa o no la perspectiva de género si partes de ignorar los datos de manera preventiva?

Lo que pasa es que hay mucha gente que no sabe lo que es la perspectiva de género ni por qué es importante... Pero sí sabe que lo adecuado es defenderla tal como se plantee desde el feminismo oficial. Y esa masa de personas sin capacidad crítica ni empatía que solo saben salivar cuando se les toca el silbato son las que llevarán al movimiento a la ruina. Contar con su apoyo es como tener una amiga que te apoya ciegamente incluso cuando vas a cometer un error fatal. Alguien que te da las llaves de tu coche aún sabiendo que vas borracha.

Esa gente ni siquiera son verdaderos feministas. Son feministas solo "cuando toca".

#131 Estás perdiendo el punto. Esto no va de perpectiva de género. Esto va de seguridad e higiene en el trabajo. Son los que ponen datos irrelevantes sobre el género los que intentan convertir esto en una cuestión de "perspectiva de género".

Pero que no consigan engañarte, que esto no va de lo que intentan que vaya sino de lo que realmente va.

#23 Es que no tengo tan claro que no hagan desglose. Porque mayormente se hace por hombres. Y de hecho se suele señalar bastante.

Que con esto no pretendo ni señalar a nadie ni empezar una guerra. Pero reconoce que, aquí al menos, se polariza la noticia según quién sea la víctima y el victimario

#23 No, no es irrelevante.

#7 #11 a ver tampoco seamos ahora demagogos. Sabemos todos que si el dato fuera al revés.. sí se señalaría y se haría campaña por ello.

Que parece que es tabú comentarlo o que esté mal o te haga ya tener una etiqueta por ello.

#18 Claro que es irrelevante. ¿En que ayuda ese dato a entender que hay inseguridad en ciertos puestos de trabajo? El problema al que se apunta es que hay muertos en el desarrollo de las funciones laborales. Explícame de que forma ayuda a encontrar el problema y la solucion el decir que el 95% son hombres?

#17 No es tabu. Es sencillamente que no viene a cuento. Cuando salen las estadisticas de violaciones, el desglose por género es irrelevante ¿no? ¿O hace falta decirlo?

#23 Yo creo que sí es relevante, la verdad. Parece apuntar a que los hombres realizan trabajos de mayor riesgo. Si estamos de acuerdo en que hay pluses de peligrosidad que pagan por ese riesgo, es algo que se debería tener en cuenta en los análisis del "gap salarial" entre hombres y mujeres. Y es un factor que no se si se está considerando.

#38 De acuerdo: que salga este desglose cuando se comparen salarios por género. Si vas a comparar salarios por género, muestra las estadísticas desglosadas por género. Es la forma correcta de hacerlo.

Pero para hablar de siniestralidad laboral, ese desglose no dice nada.

#80 Sí dice, sí. Otra cosa es que tú quieras verlo.

#80 Es tu opinión y creo que no vamos a ponernos de acuerdo (y no pasa nada). Imagina que en una provincia hubiese una siniestralidad 10 veces mayor, o que la siniestralidad entre los 16-20 años fuese 10 veces mayor, o que entre quienes cobran el salario mínimo fuese 10 veces mayor. Sería un dato interesante para interpretarla e incluso proponer medidas para reducirla. No veo por qué otras variables sociodemográficas son tabú.

#142 Pero si te estoy dando la razón en mi anterior comentario...

#23 pues si estas de acuerdo que hay inseguridad en los puestos de trabajo y es algo que tenemos que mejorar, lo suyo es trabajar con todos los datos posibles para elavorar un buen analisis, y ver que casi su totalidad los sufren los hombres no creo para nada que sea un dato irrelevante.
Nose, quizas tu los problemas los resuelves como te dicta el corazon, pero otros nos basamos en datos.

Luego otro tema, que entiendo que es lo que se refiere #1, es el malestar que genera ver todo tipo de politicas y recursos que se emplean cuando las estadisticas dicen que son las mujeres las que salen desfavorecidas en algunos aspectos de la vida, pero no se hace eco de otras que lo padecemos los hombres, como es este caso.

#69 Me vas a perdonar, pero ¿que información útil arroja saber que son hombres más que mujeres? El análisis habrá que hacerlo en base al tipo de puesto.

¿Hay más siniestralidad en un puesto de oficina o en uno de fábrica? ¿Por que?

Esas son las preguntas que hay que hacerse. No si son mas hombres que mujeres. Ese dato no aporta absolutamente nada al análisis de la problemática.

#78 importa segun lo bien que quieras resolver el problema.
Imaginate que con los datos sacas la conclusion que los hombres solemos cometer mas imprudencias que las mujeres en el trabajo. Con un analisis simplista invertirias recursos en mejorar los procedimientos y apenas conseguirias nada, ya que el problema es que los operarios se los saltan, mientras con los deberes bien hechos verias que donde tienes que invertir los recursos es en asegurarte que se cumplan los procedimientos ya definidos.

#85 Sabes perfectamente que cuando la relación es 95 a 5, no hay forma de probar que un género sea más prudente que otro. Y también sabes que cuando ciertas personas se empeñan en sacar estos datos, no lo hacen con ánimo de desvelar información útil para este respecto.

Si fuera que me dicen que en un puesto de operario de carretilla, el 95% del total de hombres sufren accidentes frente al 5% del total de mujeres, te doy toda la razón: sería un dato increíblemente llamativo y arrojaría una gran cantidad de luz a la problemática.

Pero ese ejemplo está a millones de años luz del tipo de dato que están mostrando por aquí.

#78 Claro, la perspectiva de género solo importa cuando algo perjudica más a las mujeres.

#116 La perspectiva de género importa cuando importa. Cuando no importa, no importa. Y una de las razones de cuando no importa es cuando se busca revanchismo y se quieren sacar datos irrelevantes solo porque "los otros" sacan los datos cuando importa sacarlos.

#23 Es que no tengo tan claro que no hagan desglose. Porque mayormente se hace por hombres. Y de hecho se suele señalar bastante.

Que con esto no pretendo ni señalar a nadie ni empezar una guerra. Pero reconoce que, aquí al menos, se polariza la noticia según quién sea la víctima y el victimario

#23 No, no es irrelevante.

#7 #11 a ver tampoco seamos ahora demagogos. Sabemos todos que si el dato fuera al revés.. sí se señalaría y se haría campaña por ello.

Que parece que es tabú comentarlo o que esté mal o te haga ya tener una etiqueta por ello.

#18 Claro que es irrelevante. ¿En que ayuda ese dato a entender que hay inseguridad en ciertos puestos de trabajo? El problema al que se apunta es que hay muertos en el desarrollo de las funciones laborales. Explícame de que forma ayuda a encontrar el problema y la solucion el decir que el 95% son hombres?

#17 No es tabu. Es sencillamente que no viene a cuento. Cuando salen las estadisticas de violaciones, el desglose por género es irrelevante ¿no? ¿O hace falta decirlo?

#23 Yo creo que sí es relevante, la verdad. Parece apuntar a que los hombres realizan trabajos de mayor riesgo. Si estamos de acuerdo en que hay pluses de peligrosidad que pagan por ese riesgo, es algo que se debería tener en cuenta en los análisis del "gap salarial" entre hombres y mujeres. Y es un factor que no se si se está considerando.

#38 De acuerdo: que salga este desglose cuando se comparen salarios por género. Si vas a comparar salarios por género, muestra las estadísticas desglosadas por género. Es la forma correcta de hacerlo.

Pero para hablar de siniestralidad laboral, ese desglose no dice nada.

#80 Sí dice, sí. Otra cosa es que tú quieras verlo.

#80 Es tu opinión y creo que no vamos a ponernos de acuerdo (y no pasa nada). Imagina que en una provincia hubiese una siniestralidad 10 veces mayor, o que la siniestralidad entre los 16-20 años fuese 10 veces mayor, o que entre quienes cobran el salario mínimo fuese 10 veces mayor. Sería un dato interesante para interpretarla e incluso proponer medidas para reducirla. No veo por qué otras variables sociodemográficas son tabú.

#142 Pero si te estoy dando la razón en mi anterior comentario...

#23 pues si estas de acuerdo que hay inseguridad en los puestos de trabajo y es algo que tenemos que mejorar, lo suyo es trabajar con todos los datos posibles para elavorar un buen analisis, y ver que casi su totalidad los sufren los hombres no creo para nada que sea un dato irrelevante.
Nose, quizas tu los problemas los resuelves como te dicta el corazon, pero otros nos basamos en datos.

Luego otro tema, que entiendo que es lo que se refiere #1, es el malestar que genera ver todo tipo de politicas y recursos que se emplean cuando las estadisticas dicen que son las mujeres las que salen desfavorecidas en algunos aspectos de la vida, pero no se hace eco de otras que lo padecemos los hombres, como es este caso.

#69 Me vas a perdonar, pero ¿que información útil arroja saber que son hombres más que mujeres? El análisis habrá que hacerlo en base al tipo de puesto.

¿Hay más siniestralidad en un puesto de oficina o en uno de fábrica? ¿Por que?

Esas son las preguntas que hay que hacerse. No si son mas hombres que mujeres. Ese dato no aporta absolutamente nada al análisis de la problemática.

#78 importa segun lo bien que quieras resolver el problema.
Imaginate que con los datos sacas la conclusion que los hombres solemos cometer mas imprudencias que las mujeres en el trabajo. Con un analisis simplista invertirias recursos en mejorar los procedimientos y apenas conseguirias nada, ya que el problema es que los operarios se los saltan, mientras con los deberes bien hechos verias que donde tienes que invertir los recursos es en asegurarte que se cumplan los procedimientos ya definidos.

#85 Sabes perfectamente que cuando la relación es 95 a 5, no hay forma de probar que un género sea más prudente que otro. Y también sabes que cuando ciertas personas se empeñan en sacar estos datos, no lo hacen con ánimo de desvelar información útil para este respecto.

Si fuera que me dicen que en un puesto de operario de carretilla, el 95% del total de hombres sufren accidentes frente al 5% del total de mujeres, te doy toda la razón: sería un dato increíblemente llamativo y arrojaría una gran cantidad de luz a la problemática.

Pero ese ejemplo está a millones de años luz del tipo de dato que están mostrando por aquí.

#78 Claro, la perspectiva de género solo importa cuando algo perjudica más a las mujeres.

#116 La perspectiva de género importa cuando importa. Cuando no importa, no importa. Y una de las razones de cuando no importa es cuando se busca revanchismo y se quieren sacar datos irrelevantes solo porque "los otros" sacan los datos cuando importa sacarlos.

#23 Es que no tengo tan claro que no hagan desglose. Porque mayormente se hace por hombres. Y de hecho se suele señalar bastante.

Que con esto no pretendo ni señalar a nadie ni empezar una guerra. Pero reconoce que, aquí al menos, se polariza la noticia según quién sea la víctima y el victimario

#23 No, no es irrelevante.

#11 de verdad estas insinuando que mas del 90% de los fallecidos en accidentes laborales sean hombres es un dato irrelevante?

#11 Es cierto, no es relevante. Lo mismo que cuando se resalta que las mujeres son mayoría en la limpieza de hoteles.

#1 Eso si que fue un ataque racista.

#5 El balconning es darwinismo autoinfligido.

#5 el turista no es una raza. de heco esto es fundamental para prevenir al futuro turista chino e indú

#57 Ya claro, a la gente extranjera cuando entra en España les ponen un sello de turista en la frente.

Tengo un amigo ingles que lleva 5 años trabajando aquí, cómo lo diferencias de un turista ingles?

Han atacado a todos los que tenían pinta de extranjeros y eso es racismo.

Lo que pasa es que este debe ser racismo "del gueno".

#1 Está gente es idiota, acaban de poner al mando a gente que quiere construir a 100m de la playa y se quejan por el turismo, la playa de Madrid quejándose de masificación, si es que donde no hay

#9 Eso es lo que te decías a ti mismo, supongo cuando gobernaba Rajoy, ¿no?

#13 En Valencia sería M. Rajoy

#9 cualquiera que haya estado en la playa de Alicante se da cuenta de que está hecha para turistas desde si inicio. No he visto una cosa tan fea en ninguna capital de provincia. No he visitado todas, claro.

Hacen apartamentos altos y feos, orientados al mar a pie de playa y ahora se quejan que hay turistas... Y encima se comparan con Paris o Ibiza, dos sitios muy diferentes, con masas de turismo ambos, aunque mucho más interesantes que Alicante.

#14 No son solo las playas que están destrozadas...si no barrios que antes eran de obreros y ahora están empezando a llenarse de pisos turísticos.
Si te dicen, por ejemplo, que un barrio del extrarradio de Alicante un 4° sin ascensor te está costando ya 500€ te digo yo que hace 2 años dirías que eso es imposible.
Y el gobierno municipal clamando para que lleguen más cruceros que solo va su gente a 3 sitios mal contados.

#14 No, las quejas en las ciudades no son contra el turismo, son contra el turismo MASIVO. Claro que, mientras se siga votando a políticos que favorecen la construcción indiscriminada, la especulación con la vivienda, y se sigan convirtiendo las ciudades en parques temáticos para turistas, sin que nadie les ponga freno, de poco servirá quejarse después.

#9 Es el problema que tiene la gente, en general, que quiere sorber y soplar al mismo tiempo.

Otros clásicos:

No querer pagar impuestos, pero luego quejarse de que los servicios públicos son de mala calidad.

O Querer libertad, hasta que lo que hacen otros libremente te empieza a molestar a ti, y entonces quieres que las autoridades legislen o prohíban la libertad de los otros, pero no la tuya.

#9 Cuando las protestas del soterramiento del AVE en Murcia, muchos manifestantes te decían claramente y con la boca llena que eran del PP y que pensaban votar al PP, pero que las vías fueran soterradas.

No sé por qué algunos se empeñan en creer y tratar de hacer creer que los votos son una especie de cheque en blanco, que los partidos llevan todo en su programa electoral y que además lo cumplen y que la única forma válida de ejercer ciudadanía es metiendo papelitos en cajas una vez cada cuatro años.

Pues no, también hay que protestar, quejarse, organizarse, manifestarse y hacer que el político de turno se posicione y condicionar la situación.

#9 los que se quejan no implica que sean los mismos que han votado a esos partidos. Alguno habrá, pero dudo que todos. 

#9 No te preocupes, a 100m de la playa el mar se lo va a comer.

#9 Ser idiota es creer que cuando gobierna un partido en una región es porque el 100% de su población le ha votado.

#59 Amén. Mensaje para los pueriles idiotas del "disfruten lo votado".

#1 La verdad es que primero pensé " vaya, ahora la noticia es esa y ha tapado el problema de la turisficación", pero después viendo la repercusión, creo que fue una idea magnífica y que estaría bien que se replicase en las siguientes manifestaciones.

No pasa nada, es agua y es verano de España. En 10 minutos se han secado y sin manchas. Alguno incluso lo agradecerá con este sol tórrido de julio

#1 Yo lo vi en reddit y la gente no parecía muy molesta con la protesta.

#12 yo si he encontrado gente cabreada con los españoles en reddit

#1 ¿Cuál es tu solución para cubrir el 12% de la contribución al PIB que el turismo deja en España de forma anual?
¿Y dónde piensas encontrar trabajo alternativo para el alrededor de 10% de la población empleada?

Estas acciones están muy bien, y es loable y respetable quejarse del turismo masivo pero nadie habla de la alternativa para lo que el turismo deja en España.
No veo manifestaciones en Madrid con pistolas de agua a la salida del Congreso para que los señores diputados y los gobernantes legislen al respecto.

#20 Hacer que ese 10% dejen de echar horas extras o perder el día con la jornada partida es un buen punto de partida. Y si encima no se gastan lo que se gastan en alquileres porque todo se va a lo vacacional, pues ya tienes un 10% de potenciales consumidores. Te recuerdo que normalmente los propios trabajadores del sector turístico no pueden irse de vacaciones ni una semana.

Lo que no podemos tener es una población con formación de FP y universitaria en todos los ámbitos poniendo tapas porque las instituciones y los pocos emprendedores que hay solo hacen hoteles y restaurantes.

Por no decir que el sector hostelero está tan falto de mano de obra que literalmente se los tienen que traer desde fuera

#30 ¿Y de quién es el problema?
Es en el Congreso y en Moncloa donde se debe cambiar esto pero no interesa tener un país donde el sueldo medio sea más alto porque no sólo acabaría con ésta industria si no que acabaría con la carrera política de cientos de trepas que viven de ello.

La gente trabaja por necesidad no por gusto. Si tuviésemos sindicatos que no fuesen una escisión del PSOE, IU, etc... quizás se podría empezar a cambiar algo pero como no existen en España... pues sol y playa.

Si el sector hotelero trae mano de obra de fuera es porque la local no quiere "pagar" por trabajar o simplemente no puede.
La mano de obra de fuera está dispuesta a vivir en condiciones de mierda, cobrar los cuatro duros que les den y por supuesto hacer las horas extra (gratis) necesarias... y aún así su vida es mejor así que antes de venir de fuera.

#20 Ese 10% está en condiciones de explotación y precariedad, por lo que se está generando pobreza. Y de eso ya tenemos bastante en españita. Lo que hay que hacer es generar trabajo de calidad que permita vivir con dignidad a las familias.

#31 Habla con Díaz.
Es ella la que se auto-congratula por la subida del SMI y demás políticas de empleo que siguen sin resolver los problemas de los que hablas de la mayor industria del país y la que genera y mueve más dinero y empleo.

Tanto a Díaz como al resto de miembros del Gobierno y del Congreso se la suda.
Los datos son tan claros que cambiarlos supondría el deceso político de quien se atreva a ello.

#20 Habría que ver primero quién se beneficia de ese turismo, porque los camareros y cocineros haciendo horas por cuatro perras...no sé yo

#37 Se benefician los cargos directivos de las empresas hoteleras, aerolíneas, etc... y el resto de consejos donde acabarán muchos de los políticos que no legislan para cambiar ésta industria ni para industrializar España pues no (les) interesa.

#20 de que me sirven todos estos datos macroeconómicos si la ciudad donde vivo ya no me permite seguir viviendo porque se ha convertido en un parque de atracciones? Algunos olvidan que implicaciones empiezan a tener esos números. Y si seguimos con una realimentación positiva estos números crecerán, la situación para los foráneos será más insostenible y cuando se quejen ¿Cuál es tu solución para cubrir el 20% de la contribución al PIB que el turismo deja en España de forma anual? ¿Y así hasta llegar al nivel de Venecia?

#41 Que puedas vivir o no en tu ciudad o barrio no es problema de los que deberían legislar para diversificar la economía e industria española.

Las implicaciones son que el Sr. Sánchez o la Sra. Díaz puedan seguir cobrando los pastizales que cobran. O el Sr. Feijóo y el Sr. Rufián puedan seguir cobrando sus correspondientes dietas por aparecer de vez en cuando en el Congreso.

¿Por qué crees que España tiene una mierda de salario medio?
Ser una potencia turística no es sólo cuestión de tener sol y playas... es cuestión de costes, y el turismo es muy sensible a los costes.

#20 ¿ Sólo 12% PIB ? Alrededor de 12.000 millones €.
¿Cuánto gasta la Administracion ? en tener las zonas limpias, las carreteras sin baches, los jardines, ...
¿para cuándo una relación detallada de lo que se recoge por turismo ?
¡NO ESO NO SE PUEDE ! Me dice mucha gente. ¡ Me río y les llamo locos !

#47 No has hecho las cuentas bien el PIB de España en 2022 fue de unos 1.35MM EUR (Millones de Millones)

Puedes pedir información detallada al ministerio correspondiente. Los datos son públicos aunque no creo que sea fácil que consigas todos en unos minutos, hay muchas instituciones involucradas para llegar a esos cálculos en el PIB nacional.

#20 Pero es que una cosa no quita la otra. Hace décadas que el turismo es uno de los principales sectores económicos de este país. Lo que pasa es que mientras 30 años atrás los turistas sólo se alojaban en hoteles y campings, e iban a playas, poblaciones costeras hechas por y para el turismo y a los monumentos señalados de las ciudades; actualmente están invadiendo barrios enteros de las principales ciudades, expulsando a los vecinos y alojándose en pisos dentro de bloques de viviendas. Ese es el motivo de las protestas.

#56 Y la solución está en... la regulación.
Y la regulación la gestionan... los políticos.
Y los políticos viven... en su chalet separados de todo problema.

#20 Si tanto dinero generan, que paguen más. Porque luego resulta que la mayoría de empresarios hosteleros son unos putos negreros.

#63 Pues ya sabes... escribe a tu político favorito, que todos tienen un correo electrónico que lo pagas tú por cierto.