@neotobarra2 Ante algún comentario me dan ganas de hacer valer mi antigüedad en este sitio, decir que estoy harto de gente como el, y preguntar cuándo se larga para no volver, sólo por ver cómo se defiende
@Omoloc Bueno, yo también estoy bastante decepcionado con maldita, sobre todo con el caso de Nadia. Realmente no faltan a la verdad, es decir, ponen todos los datos/fuentes que existen, pero el sesgo con el que se transmite toda esa información es evidente.
En este caso en concreto me hizo especial gracia la forma de desacreditar la noticia de El País haciéndole creer al lector que podría tratarse incluso de un error por parte del periódico. Vamos, lo más normal, ¿a quien no le ha pasado alguna vez esto de levantarse por la mañana y mientras desayunas leyendo el periódico ver tu nombre en una noticia sobre detenciones por tráfico de drogas? @Marco_Pagot@PowerRangerRosa@Ajusticiator@neotobarra2@Nullen
La información contrastada hasta última hora está recogida en Maldita, con enlace aportado recientemente y que dirige a la noticia subida en Menéame. Lo demás es propaganda de odio y falacia del punto medio.
Al que entrevistaron dijo que a las 6:30 detectaron a un joven colándose en el centro, de origen árabe (esto puede ser una metedura de pata del periodista) y que habían expulsado del centro previamente. Según los trabajadores, no dijo lo de la ''nueva España''. Y según las fotos de la granada, hay gente que las identifica como granadas de origen ruso RG-42, que se dejó de fabricar en los 50 (pero se encuentra por Internet).
@Rogero Porque la cuestión nunca fue si el autor era un magrebí o un racista, el asunto está en que la realidad ha dejado de importar de forma que aunque el autor fuese un racista mucha gente seguiría pensando que es un magrebí.
Y la desinformación es más peligrosa de lo que parece porque cómo percibimos los sucesos cambia nuestra realidad y nos hace reaccionar en consecuencia. Que esta gente transmita una información independientemente de si ha sido confirmada no es casual.
@neotobarra2 Pero.... una cosa digo yo; de momento no se sabe nada del autor, todo lo que se habla son suposiciones, pero si al final resulta ser cierta la hipótesis de que fue un magrebí (como creo que corre el rumor, la noticia de la sexta, que por cierto han modificado no porque se haya confirmado como falsa, sino porque no lo han podido confirmar), ¿Que responsabilidad tiene el discurso de VOX en ese caso? Porque yo creo que más bien lo alimenta ... @Omoloc@Marco_Pagot@Nullen
@Marco_Pagot Es tremendo el sistema que tiene esta gente dirigido a quien pueda leerlos y simpatizar con su mensaje.
La cosa va así, normalmente el perfil ideológico de esta gente se define más por aquello de lo que está en contra que por lo defendido por lo cual el mensaje se centra en hacer lo siguiente:
-Ocurre suceso
-Se forja una idea que se quiere transmitir en función de sus intereses
-Decimos falsamente que aquellos para los que nuestro objetivo son desagradables han defendido lo contrario de lo que queremos defender.
-Decimos que, en oposición de los malvados contrarios a nuestras ideas (por las cuales eres potencialmente simpatizante nuestro) nosotros sí que te entendemos.
Es sistemático y socava los principios democráticos porque pone por delante la crispación a la concordia de ideas opuestas. Está hecho para que tú no caigas en la tentación de escuchar a quien yo no quiero, no vaya a ser que saques conclusiones que no me interesan.
Ojo al sistema que cada vez es más frecuente. Obviamente la posición otorgada por los propagandistas a la gente de ideología opuesta es totalmente inventada y en algunos casos contraria a la real.
@neotobarra2@admin han tirado la noticia de malditobulo que desmiente toda la campaña de intoxicación del grupete voxero, la cual daba por válida una información falsa (el famoso "fue un marroquí"). Luego la culpa de la deriva del portal es de Podemos y no de este grupo organizado dedicado a las fake news
Y sin saberme los cotilleos me lo puedo imaginar....
@neotobarra2 Acabo de ver tu comentario, puedes leer maldita.es (el enlace que he puesto arriba) para ver que no es un bulo como tal, que realmente existe cierta desinformación.
@neotobarra2 donde mejor ha funcionado lo que se ha hecho es:
- Dar ayudas a las prostitutas (dinero, acceso a formación, etc.)
- Perseguir a los clientes, ilegalizándolo y castigándolo
No tiene sentido complicar la vida aun más a quien está entre la espada y la pared*, no tienen opciones, hacen lo que pueden. Pero si persigues al que tiene esa "urgencia" fisiológica, normalmente es capaz de encontrar la forma de apañárselas sin la "ayuda" de otra gente...
*y en el comunismo que hemos visto, no el real idílico, hay la misma o más gente entre la espada y la pared,
@neotobarra2 sin entrar a valorar lo acertado o equivocado de los proyectos anarquistas durante la guerra civil, en general fueron de corta duración porque el gobierno de la república (cada vez más influenciado desde Moskva con el paso de los meses) hizo lo que hacen siempre con los anarquistas: usarlos y luego tirarlos. Que a ver, entiendo eso del mando unificado para combatir al enemigo común y tal, pero vamos, que sea donde sea y cuando sea el desenlace es siempre el mismo.
Sobre la prostitución en la URSS no puedo opinar, pero vamos, allá donde hubiese escasez (y no poca había en el SEV) habría necesidad; y allá donde no hubiese exactamente escasez pero sí hartazgo respecto a las restricciones, si había demanda, habría oferta. Además, ya que se habla tanto de heteropatriarcado, el poder en la URSS era un campo de nabos, muchos jefes y jefecillos soviéticos seguro que se iban de putas ...
la prostitución era aceptada por la iglesia y la sociedad como un mal menor. Si bien era denigrada, se consideraba que la prostituta tenía un papel necesario. Los eclesiásticos consideraban que sin su existencia muchos hombres se dedicarían a «seducir» mujeres honradas, a la homosexualidad, incesto o adulterio.
@neotobarra2 No quiero entrar al tema de la prostitución, sólo comentar que tu primera frase me deja ojiplático:
"[...] en contra de lo que los más revolucionarios e ingenuos de entre los anarquistas esperaban, incluso libres de la influencia de la Iglesia y sus dogmas y prejuicios seguía habiendo quien tenía más facilidad para el ligoteo y quien no lo conseguía de ninguna manera. "
¿De verdad alguien esperaba lo contrario? Quiero decir en todas las especies hay especímenes que procrean y especímenes que no. Y no tienen ni iglesia, ni estado, ni nada. Unos aullan más alto, otros tienen plumas más coloridas y así.
¿De verdad hay gente que cree que no todo el mundo es igualmente atrctivo por culpa de la iglesia?
Incluso aunque aceptáramos pulpo como animal de compañía y asumiéramos que es la iglesia la que ha creado la idea de que hay gente más atractiva que otra, ¿de verdad alguien podría esperar que en un par de meses se eliminaran las influencias de unas instituciones ancestrales que impregnan todos los aspectos de nuestra sociedad?
No sé ni por dónde empezar a hilar la lógica de esa "sorpresa", honestamente.
@neotobarra2 Hoy estoy hasta la polla de leer mentiras y tergiversaciones, de verdad
Os la han metido hasta el fondo. @Livingstone85 ni gracias a los admin que te han devuelto tu cuenta, cosa excepcional, después de tu lloriqueo por un puto strike1
@tnt80 Y vaya forma de volver... hoy a las 15.49, 16 de karma (www.meneame.net/notame/3236899), ahora ya 20; leches, que juego da un artículo. Con esto hay más entretelas y llamadas que el domingo pasado en la Moncloa.
@neotobarra2 Te juro que la primera vez que en el primer vistazo a tu nota, he leído "patearles", en lugar de "plantarles". Además, considero digamos "complicado" conseguir que alguien se quede sin ser amable con él (y, por si había dudas, me refiero a @Livingstone85 ).
@neotobarra2 Yo tengo curiosidad por saber cuántos han recibido un strike por llamar "giliproge", "oenejeta" o similar, mínimamente equiparables a "ultra" o "facha" (éstos aluden SÓLO a la ideología, los equivalentes serían "progre" o "rojo", aquellos incluyen insulto).
@neotobarra2 Ese es el tema ¿dónde está el listón?
Si facha es un insulto también lo sería feminazi, progre, podemita. Pero es que los administradores en su comentario dicen que el strike no es por eso, que es por no respetar los votos de los demás (decir "Los usuarios más ultras de meneame negativizando la noticia..."), que casi me parece peor, como he dicho en la anterior nota.
Da la impresión de que no hay nadie al volante.
@neotobarra2 El critero es "te pondría un negativo como usuario pero como soy admin y puedo, te comes un strike"
En mi caso tuve un strike1 por "promoción comercial de servicios" al publicar un enlace a una aplicación gratuita y sin publicidad que te permite descargar fotos de instagram
@neotobarra2 Que ha pasado un tiempo un cartelito de "pepitojiménez está comentando" en las noticias, algo molesto que estaba en medio de las pantallas.
En este caso en concreto me hizo especial gracia la forma de desacreditar la noticia de El País haciéndole creer al lector que podría tratarse incluso de un error por parte del periódico. Vamos, lo más normal, ¿a quien no le ha pasado alguna vez esto de levantarse por la mañana y mientras desayunas leyendo el periódico ver tu nombre en una noticia sobre detenciones por tráfico de drogas?
@Marco_Pagot @PowerRangerRosa @Ajusticiator @neotobarra2 @Nullen
La información contrastada hasta última hora está recogida en Maldita, con enlace aportado recientemente y que dirige a la noticia subida en Menéame. Lo demás es propaganda de odio y falacia del punto medio.
Los vigilantes saben lo que pasó.
Al que entrevistaron dijo que a las 6:30 detectaron a un joven colándose en el centro, de origen árabe (esto puede ser una metedura de pata del periodista) y que habían expulsado del centro previamente. Según los trabajadores, no dijo lo de la ''nueva España''. Y según las fotos de la granada, hay gente que las identifica como granadas de origen ruso RG-42, que se dejó de fabricar en los 50 (pero se encuentra por Internet).
Y la desinformación es más peligrosa de lo que parece porque cómo percibimos los sucesos cambia nuestra realidad y nos hace reaccionar en consecuencia. Que esta gente transmita una información independientemente de si ha sido confirmada no es casual.
@neotobarra2 @Omoloc @Marco_Pagot @Nullen
@Omoloc @Marco_Pagot @Nullen
La cosa va así, normalmente el perfil ideológico de esta gente se define más por aquello de lo que está en contra que por lo defendido por lo cual el mensaje se centra en hacer lo siguiente:
-Ocurre suceso
-Se forja una idea que se quiere transmitir en función de sus intereses
-Decimos falsamente que aquellos para los que nuestro objetivo son desagradables han defendido lo contrario de lo que queremos defender.
-Decimos que, en oposición de los malvados contrarios a nuestras ideas (por las cuales eres potencialmente simpatizante nuestro) nosotros sí que te entendemos.
Es sistemático y socava los principios democráticos porque pone por delante la crispación a la concordia de ideas opuestas. Está hecho para que tú no caigas en la tentación de escuchar a quien yo no quiero, no vaya a ser que saques conclusiones que no me interesan.
Ojo al sistema que cada vez es más frecuente. Obviamente la posición otorgada por los propagandistas a la gente de ideología opuesta es totalmente inventada y en algunos casos contraria a la real.
@neotobarra2 @admin
www.meneame.net/story/sabemos-sobre-granada-hallada-centro-menores-no-
www.meneame.net/story/sabemos-sobre-granada-hallada-centro-menores-no-
Y sin saberme los cotilleos me lo puedo imaginar....
@neotobarra2 Acabo de ver tu comentario, puedes leer maldita.es (el enlace que he puesto arriba) para ver que no es un bulo como tal, que realmente existe cierta desinformación.
- Dar ayudas a las prostitutas (dinero, acceso a formación, etc.)
- Perseguir a los clientes, ilegalizándolo y castigándolo
No tiene sentido complicar la vida aun más a quien está entre la espada y la pared*, no tienen opciones, hacen lo que pueden. Pero si persigues al que tiene esa "urgencia" fisiológica, normalmente es capaz de encontrar la forma de apañárselas sin la "ayuda" de otra gente...
*y en el comunismo que hemos visto, no el real idílico, hay la misma o más gente entre la espada y la pared,
@lamonjamellada @thorin
Como lo del CRDA*. O lo ya conocido en Cataluña a través de la mirada de George Orwell/Eric Blair.
Sobre la prostitución en la URSS no puedo opinar, pero vamos, allá donde hubiese escasez (y no poca había en el SEV) habría necesidad; y allá donde no hubiese exactamente escasez pero sí hartazgo respecto a las restricciones, si había demanda, habría oferta. Además, ya que se habla tanto de heteropatriarcado, el poder en la URSS era un campo de nabos, muchos jefes y jefecillos soviéticos seguro que se iban de putas ...
P.D.: * no pensaron bien esas siglas, no
cc/ @lamonjamellada
la prostitución era aceptada por la iglesia y la sociedad como un mal menor. Si bien era denigrada, se consideraba que la prostituta tenía un papel necesario. Los eclesiásticos consideraban que sin su existencia muchos hombres se dedicarían a «seducir» mujeres honradas, a la homosexualidad, incesto o adulterio.
-> supercurioso.com/funcionaban-las-casas-de-mancebia/ -> es.wikipedia.org/wiki/La_Garduña_(sociedad_secreta)
(toy con la segunda temporada de - > lapeste.movistarplus.es/sobre-la-serie/sobre-la-serie-temporada-2 que toca el tema...a veces hay que subir el sonido, hablan en dandalú y no se les entiende un carajo)
"[...] en contra de lo que los más revolucionarios e ingenuos de entre los anarquistas esperaban, incluso libres de la influencia de la Iglesia y sus dogmas y prejuicios seguía habiendo quien tenía más facilidad para el ligoteo y quien no lo conseguía de ninguna manera. "
¿De verdad alguien esperaba lo contrario? Quiero decir en todas las especies hay especímenes que procrean y especímenes que no. Y no tienen ni iglesia, ni estado, ni nada. Unos aullan más alto, otros tienen plumas más coloridas y así.
¿De verdad hay gente que cree que no todo el mundo es igualmente atrctivo por culpa de la iglesia?
Incluso aunque aceptáramos pulpo como animal de compañía y asumiéramos que es la iglesia la que ha creado la idea de que hay gente más atractiva que otra, ¿de verdad alguien podría esperar que en un par de meses se eliminaran las influencias de unas instituciones ancestrales que impregnan todos los aspectos de nuestra sociedad?
No sé ni por dónde empezar a hilar la lógica de esa "sorpresa", honestamente.
@lamonjamellada @thorin
Os la han metido hasta el fondo.
@Livingstone85 ni gracias a los admin que te han devuelto tu cuenta, cosa excepcional, después de tu lloriqueo por un puto strike1
@MilagrosEnMnm cc @thorin @zurditorium Joder 'en unos días'... | @Carme
#Agravios #Pantalones
@neotobarra2
Parece que se han cansado y luego la han dejado contestar a las preguntas.
cc @neotobarra2 @nonfotis. @admin @Ze7eN @Livingstone85
cc @nonfotis. @admin @Ze7eN @Livingstone85
Si facha es un insulto también lo sería feminazi, progre, podemita. Pero es que los administradores en su comentario dicen que el strike no es por eso, que es por no respetar los votos de los demás (decir "Los usuarios más ultras de meneame negativizando la noticia..."), que casi me parece peor, como he dicho en la anterior nota.
Da la impresión de que no hay nadie al volante.
@Livingstone85
En mi caso tuve un strike1 por "promoción comercial de servicios" al publicar un enlace a una aplicación gratuita y sin publicidad que te permite descargar fotos de instagram
www.meneame.net/c/27028134