#8 entre las tonterías que pueda decir un ministro,y las burradas que se hacen en Cataluña hay una gran diferencia. En Cataluña no son pocos los colegios que ADOCTRINAN a los niños en el odio, eso a mi me hierve la sangre. Incluso a nivel deportivo se ADOCTRINAN y a los niños, los del FC Barcelona lo saben la mar de bien. Ojalá el gbierno central se cargue de una vez esta estafa de las autonomías y las comunidades autónomas.
#9 No tienes ni puta idea de los colegios de Cataluña. Deja ya de mentir y manipular.
#13 Así que tienes un cuñao con un primo allí ¿no?
Deja de mentir y malmeter.
#9 claro si lo dice un ministro, son tonterías sin importancia.
"En Cataluña no son pocos los colegios que ADOCTRINAN a los niños en el odio, eso a mi me hierve la sangre."
Que has visto tu exactamente para que te hierva la sangre?
#15 lo veo con mi hermano y con mis primos. Uno de mis primos no tiene ni una hora lectiva al mes en castellano, historia inventada, los están alentando para incendiar las calles en favor de la independencia... Joder, que son putos niños y ya reciben mensajes constantes incentivando al odio en la puñetera escuela pública
#16 tu primo no tiene ni una hora de castellano al mes? Y tu hermano si?
A ver que edad tienes tu? Sabe tu madre que estas jugando con el móvil?
#19 La realidad dista mucho de vuestro mundo de la piruleta y la fantasia. Vuestro cuento no cuela, las evidencias de las burradas que cometen los independentistas salen a la luz, el victimismo ya no cala. Los independentistas estais jodidamente acabados. A ver si el jueves activan el 155 de una vez y mandan a Puchi & Co. a la carcel una larga temporada con inhabilitacion de por vida.
#27 contra los golpistas, la más dura de las represiones!
Y tranquilo, que dudo muchísimo que vaya a sufrir represión alguna, no vivo al margen de la ley y la constitución, no promuevo ningún golpe de estado, y ante todo, me considero demócrata.
#31 Deja de utilizar palabras que no entiendes. Golpista no hay ningúno en Cataluña, por varias razones : No hay violencia, no hay afán de coger el poder del estado Español, y además está respaldado con un voto.
El golpista mayor es Franco, el que los fascistas celebran con el cara al sol en las supuestas manifestaciones 'por la unidad' de España.
#131 Violencia no es sólo 'dar palos'... hay muchas formas de violencia: también lo es pedir que se "señale" a los nos independentistas, saltarse las leyes cuando no gustan ni conviene, marcar el símbolo nazi en el buzón del chaval que pone a Manolito Escobar (será "mal catalán", aunque a mí me parece que es de pura cepa y hasta el fondo del alma).
Y esa paz de la que ha disfrutado Cataluña (al igual que en el resto de comunidades) durante casi cuarenta años... ha sido gracias a la sangre que derramó gente de toda España.
A lo mejor hubieran estado más contentos y tener más libertad de haber tenido éxito el golpe de Estado del 23F... si es que...
Pero claro a los niños de 10 años y a la mayoría de los ninis de instituto se les dice cualquier cosa y ya no saben ver más allá... como uno que me preguntó qué sabría Serrat de nacionalismo...
Lamentable.
#31 Demócrata de los de toda la vida. Cada vez que oigo eso se que detrás de esa careta se esconde un pequeño nacionalcatolicista de los de toda la vida. Esa y la de "la constitución que nos hemos dado entre todos".
#31 EL problema es que los golpes no se los van a llevar los golpistas, si no los pobres catalanes.
#177 No pido represión contra Cataluña, pido represión contra los golpistas fascistas, que no te enteras de absolutamente nada!
#5 Lo de la religión te la puedes meter por donde te quepa, soy agnóstico. Por otro lado, mejor tener 15 sistemas educativos diferentes en España con diferentes exigencias y eso.
Cuando digo centralizado, es que todos los alumnos de este país tengan los mismos derechos, y no haya adoctrinamiento dependiendo de la ccaa donde vivas.
#3 En Suecia parece que también lo tienen clarísimo
Puchi a la cárcel por golpista!!
La educación en todo el país debería estar centralizada, los cortijos autonómicos en materia efucativa son un auténtico fracaso.
#3 Centralizada en los centros religiosos, para más señas
#5 Lo de la religión te la puedes meter por donde te quepa, soy agnóstico. Por otro lado, mejor tener 15 sistemas educativos diferentes en España con diferentes exigencias y eso.
Cuando digo centralizado, es que todos los alumnos de este país tengan los mismos derechos, y no haya adoctrinamiento dependiendo de la ccaa donde vivas.
#3 claro asi podriamos ver a mas menores cantando el cara al sol con el brazo derecho levantado, que se note que todo el dinero que se gasta el estado en las madrasas ultracatolicas concertadas
#3 y que mas da si es autonómica o estatal, el problema son los políticos. O es que ya no te acuerdas de ese gran ministro de educación que decía que había que españolizar a los niños o es que como ese opina como a ti te gusta eso ya no es manipular?
#8 entre las tonterías que pueda decir un ministro,y las burradas que se hacen en Cataluña hay una gran diferencia. En Cataluña no son pocos los colegios que ADOCTRINAN a los niños en el odio, eso a mi me hierve la sangre. Incluso a nivel deportivo se ADOCTRINAN y a los niños, los del FC Barcelona lo saben la mar de bien. Ojalá el gbierno central se cargue de una vez esta estafa de las autonomías y las comunidades autónomas.
#9 No tienes ni puta idea de los colegios de Cataluña. Deja ya de mentir y manipular.
#13 Así que tienes un cuñao con un primo allí ¿no?
Deja de mentir y malmeter.
#9 claro si lo dice un ministro, son tonterías sin importancia.
"En Cataluña no son pocos los colegios que ADOCTRINAN a los niños en el odio, eso a mi me hierve la sangre."
Que has visto tu exactamente para que te hierva la sangre?
#15 lo veo con mi hermano y con mis primos. Uno de mis primos no tiene ni una hora lectiva al mes en castellano, historia inventada, los están alentando para incendiar las calles en favor de la independencia... Joder, que son putos niños y ya reciben mensajes constantes incentivando al odio en la puñetera escuela pública
#16 tu primo no tiene ni una hora de castellano al mes? Y tu hermano si?
A ver que edad tienes tu? Sabe tu madre que estas jugando con el móvil?
#19 La realidad dista mucho de vuestro mundo de la piruleta y la fantasia. Vuestro cuento no cuela, las evidencias de las burradas que cometen los independentistas salen a la luz, el victimismo ya no cala. Los independentistas estais jodidamente acabados. A ver si el jueves activan el 155 de una vez y mandan a Puchi & Co. a la carcel una larga temporada con inhabilitacion de por vida.
#81 En serio... Observadores internacionales en Venequé!?
No te lo crees ni tu 
#91 Sí, observadores Internacionales:
http://www.publico.es/internacional/elecciones-regionales-venezuela-observadores-electorales-confian-transparencia-comicios-regionales-venezolanos.html
#89 Haciendo una búsqueda en google puedes ver que suelen ir hasta gente del PP y el PSOE. Por ejemplo en esta de cuando ganó Maduro:
https://elpais.com/internacional/2013/04/16/actualidad/1366109495_132234.html
También la Fundación Jimmy Carter: http://www.rtve.es/noticias/20130413/venezuela-sistema-electoral-limpio-campana-desigual/636923.shtml
#121 La Fundación Jimmy Carter dejó de apoyar el sistema electoral venezolano luego del fraude de la Asamblea constituyente de Maduro:
media?type=comment&id=22258832&version=0&ts=1501542767&image.jpeg
Debes actualizarte un poco!
#89 #91 lo dicho, ridículos al máximo nivel
https://www.google.com/amp/s/www.diariocritico.com/mvc/amp/noticia/432921/
Hay observadores internacionales de todos los bandos y clases políticas en todas las elecciones de Venezuela, salvo en las que hace la oposición para sus tonterías.
Cuando localicé la lista de estas últimas os la paso, pero podéis buscar vosotros y veréis como el centro Jimmy Carter (os sonará de algo supongo y seguro que no es de ser chavista si no todo lo contrario) aseguran que las elecciones en Venezuela son las mas seguras del mundo, al incluir entre otras cosas el.doble voto en papeleta y digital.
Ri di cu los
#144 Es cierto. Hay observadores de todos bandos y clases políticas como dice en esa noticia de 2013 que has enlazado.
¿Que hay gente que piensa que enlazar una noticia de 2013 para decir que hay observadores en unas elecciones de 2017 es fake news? ¡¡¡Que sabrán ellos!!! ¡¡¡La Revolución está muy por encima de minucias como la fecha de la noticia!!! Si el Doctor Who puede viajar en el tiempo, ¡¡¡los líderes de la Gloriosa Revolución Bolivariana no son menos!!!
#91 si la realidad te jode y la realidad es que la oposición es igual o peor que el gobierno de mierda. Así está Venezuela, el gobierno es corrupción pura, sobre todo desde la muerte de Chávez pero parte de esa corrupción y de las dificultades de gobierno fueron causadas por la oposición y el sangriento y beligerante Leopoldo... Y lo de beligerante se lo advertía EEUU a la rama de la oposición que ellos mismos estaban financiando.
El gobierno prechavista era igual de malo o peor, ¿o fue Chávez el del caracazo?
#31 Deja de utilizar palabras que no entiendes. Golpista no hay ningúno en Cataluña, por varias razones : No hay violencia, no hay afán de coger el poder del estado Español, y además está respaldado con un voto.
El golpista mayor es Franco, el que los fascistas celebran con el cara al sol en las supuestas manifestaciones 'por la unidad' de España.
#31 Demócrata de los de toda la vida. Cada vez que oigo eso se que detrás de esa careta se esconde un pequeño nacionalcatolicista de los de toda la vida. Esa y la de "la constitución que nos hemos dado entre todos".
#31 EL problema es que los golpes no se los van a llevar los golpistas, si no los pobres catalanes.
#27
En este caso queda clarísimo que se lo han buscado solitos. ¿O creyeron que independizarse era cosa de sólo decirlo y listo? Si ni siquiera se han animado a decirlo abiertamente. Mucho "diálogo" y vueltas pero de independencia nada.
#34 Claro, quien lo hubiera pensado que hablando (en España) se pudiera arreglar este problema?
#27 Alguien tiene que defender a los catalanes no independentistas, a los que se pide que se les "señale" y se considera como "malos catalanes" de forma fascista, tienen miedo, se les abuchea, etc.
Y mira que de verdad no me gustaría que ocurriera algo malo (al contrario que a los políticos nacionalistas), me entristece igual todo esto que las imágenes que estoy viendo del fuego en Galicia... y no soy de ninguno de esos sitios.
#27 este #1 se ha registrado hace 17 horas, 43 comentarios, todos contra la izquierda, independentistas, catalauña, pais vasco, podemos. Son muy faciles de detectar.
los12monos son troles, de pago o no, no lo sé, están para tratar de polarizar o hacer de 'influencers'. Para mi influencia lástima
#217 Cuidado que como leas lo que la gente va publicando por ahí te acusan de ser de la gestapo o algo
En fin, a saber... pero que está el patio revuelto, fijo.
#1 Perdón, positivo por error.
#64 Como catalan, espero que el gobierno central no ceda ni un solo milímetro ante los golpistas independentistas que nos estan llevando al suicidio economico a los catalanes... TV3 es una televisión que adoctrina a la gente, un nido de chupópteros del independentismo, lo mejor que nos podria pasar a los catalanes el cierre absoluto de esa bazofia propagandistica.
Tambien escuché en su momento que si cerraban Canal Nou en Valencia, se iba a incendiar la sociedad valenciana, y al final no pasó absolutamente nada de nada
#78 como no llevan razon y estan acojonados solo saben apelar al "incendio" que va a causar desmantelarles el chiringuito que tienen montado. a tomar por culo ya, hay que acabar con esos radicales igual que en alemania no se tolera el nazismo. se ha consentido incitar al odio contra la sociedad española, y eso tiene que acabar YA, y si hace falta mano dura que asi sea. a la larga saldremos todos beneficiados de acabar de una vez con este circo. y los primeros beneficiados son los catalanes, que son los que mas sufren esta situacion, y desde hace años
#78 Que en TODOS tus comentarios necesites aclarar que eres catalán deja bien claro que no lo eres.
Lo que sí eres es un clon creado anteayer, uno de tantos creados únicamente para meter cizaña en todas partes donde se hable de Catalunya.
Hasta te he visto en otro meneo defendiendo a Fraga. No hace falta ser matemático para despejar la equis.
#138, a mi me hace gracia esta clase de tipos, estilo #78, que van por los foros pidiendo represión contra Cataluña desde la supuesta superioridad moral que les otorga decir que ellos son "catalanes". Para empezar me preguntaría, si tus referentes idiomáticos, culturales y demás son iguales que los de alguien de Burgos. Si tu cosmovisión tiene más que ver con alguien de Jerez de la Frontera que con alguien de Olot, Valls o Tortosa. ¿A qué se reduce el hecho de ser catalán si no hay un referente común que te relacione con las demás personas que viven en el principado? No digo que alguien es mejor o peor por tener una identidad nacional u otra. Y justamente este tipo de "catalanes" empiezan todas sus soflamas diciendo que ellos son "catalanes".
#78, apuesto a que en tu vida has mirado más de 5 minutos seguidos TV3. Ya se yo que clase de "catalán" eres tu.
#115 Cambiar la sede social es el primer paso para sacar un buen cacho de la empresa de una región, a medio plazo son miles y miles de puestos de trabajo perdidos... que se lo digan a Quebec, una de las regiones mas ricas de Canada, asolada por una descomunal fuga de empresas que han convertido a esa región la mas pobre de toda Canada, un exitazo de cojones!
Soy catalan, y siento que aquí, en mi tierra se está perpetrando un auténtico golpe de estado blando en toda regla, no vas a venir tu a decirme que tengo que sentir o que tengo que ver, ya saco yo mis propias conclusiones solito. Los indepes no respetan la legislación catalana, ni la española, tampoco respetan la Constitucion Española ni los mandatos de su tribunal, tampoco respetan los autos judiciales del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, tampoco respetan los simbolos que representan a otros ciudadanos no independentistas tanto españoles como catalanes, llevan meses haciendo el ridículo internacional, nadie a excepcion de unos pocos personajes como el terrorista etarra Otegi, se han posicionado a favor de los indepes.
Puigdemont es un golpista, hay que decirlo bien alto y claro, es un impresentable al que los catalanes le importamos bien poco.
La violencia la ejercieron los manifestantes, que se opusieron a que la policia llevara a cabo los mandatos judiciales, ahi es cuando llegaron los palos, las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado no se pueden dejar amedrentar por una panda de fascistas adoctrinados.
Tu comentario entero es una falta de respeto, se nota que no tienes ni puta idea de lo que puede ser un golpe de estado, en todas sus posibilidades.
#119
Tu comentario entero es una falta de respeto, se nota que no tienes ni puta idea de lo que puede ser un golpe de estado, en todas sus posibilidades.
Yo he sido muy respetuoso. Pero entiendo que para ti, las opiniones diferentes a la tuya son faltas de respeto, como acabas de decir, basicamente.
Yo sin embargo, no me ofendo por tu opinión, aunque no la comparta.
Cambiar la sede social es el primer paso para sacar un buen cacho de la empresa de una región
Y salir de casa es el primer paso para irse de putas y espero que todas las mujeres de este país no piensen que su marido se va a ir de putas cada día cuando va a trabajar, ya que sale de casa, y ese es el primer paso para irse de putas.
Cambiar la sede social es cambiar la sede social, sirve para mover el resto de la empresa, o para no hacerlo pero estar protegido legalmente. Tu deduces que es para mover el resto de la empresa y yo te digo que eso es una deducción interesante, pero no tienes una bola mágica de ver el futuro, así que de momento, no se han ido las empresas de Cataluña.
que se lo digan a Quebec, una de las regiones mas ricas de Canada, asolada por una descomunal fuga de empresas que han convertido a esa región la mas pobre de toda Canada, un exitazo de cojones!
Quebec no es una de las regiones mas pobres de todo canadá, por dios. Toda la historía de quebec fué altamente politizada en el proceso independentista escocés y muchos os lo habéis comido con patatas. Se nota que nunca leeis papers de economía y que solo leeis la sección de politica.
Basicamente el efecto montreal y todo eso es un invento y nunca ha sucedido tal y como te lo han explicado.
Te paso una imagen muy interesante:
https://www.fraserinstitute.org/sites/default/files/authors/121615%20ont%20qc%20debt%20chart.png
Donde se demuestra que tu comentario sobre quebec es simplemente, falso.
Soy catalan, y siento que aquí, en mi tierra se está perpetrando un auténtico golpe de estado blando en toda regla, no vas a venir tu a decirme que tengo que sentir o que tengo que ver, ya saco yo mis propias conclusiones solito.
Mira que bien, yo también soy Catalán. Un placer conocerte :). Tu puedes sentir lo que quieras, pero luego entramos en la manipulación. Te imaginas que una mujer va a poner una denuncie por maltrato por que su marido no ha querido comprarle un ferrari? Ella quizás se siente maltratada, pero la mayoría de la gente no va a entender eso como maltrato. En el caso de Cataluña tu sientete como quieras, pero no está habiendo ningún golpe de estado. Y no te extrañes cuando te digan que estás exagerando cuando vayas por ahí usando la palabra golpista que se usa para designar a ASESINOS que usan la violencia y la fuerza y digas que Puigdemont es lo mismo.
Tu puedes sentir que se están pisando tus derechos, pero de nuevo, eso no es un golpe de estado. Cada día suceden miles de delitos y crímenes que faltan a los derechos de los ciudadanos pero que no son golpes de estado. Estáis usando la palabra golpe de estado muy a la ligera, este uso de la neolengua es muy peligroso.
Ves tu a decirle a un chileno que haya vivido lo de pinochet que 'sientes' que están dando un golpe de estado. Serás como la mujer a la que no le compran el Ferrari, diciendole a una mujer con el ojo morado y el brazo roto, que te sientes 'maltratada'.
Los indepes no respetan la legislación catalana, ni la española, tampoco respetan la Constitucion Española ni los mandatos de su tribunal, tampoco respetan los autos judiciales del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña
Los procesos de autodeterminación nunca respetan la ley. Es un hecho que es así y a menudo los cambios sociales y geopoliticos conllevan momentos de quebrantar la ley. Yo no soy independentista, pero nunca he sido tan simplista de pensar que la ley está por encima de todo o que la ley va a detener la voluntad de 2 millones y medio de personas. ¿Sabes quien si piensa que la ley puede frenar la voluntad de millones de personas? Los golpistas de verdad, usando sus armas
tampoco respetan los simbolos que representan a otros ciudadanos no independentistas tanto españoles como catalanes
a mi los simbolos me importan poco o nada, pero en Barcelona mucha gente tiene banderas Españolas en sus balcones y ventanas y no sucede nada. De hecho en mi barrio hay varias y se de quien son y van a comprar el pan y viven su vida normal y nada les sucede. Sus banderas siguen ahí, intactas.
Lo que si sucedió el día de la manifestación de la mayoría silenciosa es que hubo unos energumenos que tiraron piedras a balcones con estaladas, cosa que al revés no ha sucedido todavía. De todas formas, debo decir que fueron cuatro gatos y que se ha exagerado mucho, en el uso partidista de este tipo de situaciones que acostumbra a hacer el independentismo.
llevan meses haciendo el ridículo internacional, nadie a excepcion de unos pocos personajes como el terrorista etarra Otegi, se han posicionado a favor de los indepes.
Bueno, tu opinas que hacen el rídiculo internacional, supongo que por que te lo han dicho por la tele medios partidistas. Pero la realidad es mucho mas compleja. Las personas de otros lugares de europa, el pueblo llano tienen opiniones muy variadas sobre lo que está pasando aquí. Las puedes leer en /europe/ de reddit. Hay de todo. Sobre los mandatarios, ha habido de todo también. Lo que si ha sucedido es que TODO EL MUNDO en Europa le ha dicho a Rajoy que la violencia no va a solucionar nada. ¿Seguro que son los independentistas los que han hecho el ridículo en ese nivel?
De hecho, había un artículo muy bueno de margallo sobre el buen uso que estaban haciendo los independentistas de sus relaciones internacionales y la prensa internacional para influir en la opinión internacional sobre lo que pasa aquí, y que desde España no se estaba haciendo con suficiente fuerza. ¿seguro que hacen el ridículo?
Creo que te han vendido una realidad muy distorsionada que deberías contrastar tu mismo, quizás descubres que te han engañado y que los golpistas tienen pistolas y asesinan y que tus enemigos políticos no hacen tanto el ridículo como le gustaría a Soraya Saenz de Santamaria
Lo de Otegi es un ad hominem en toda regla. Como Otegi les apoya entonces por extensión son malos ellos también verdad? También les apoyan otras personas que no nombras, hablamos del discurso que dieron algunos MEP de polonia o de los verdes de Europa? No, hablamos solo de Otegi, ese sucio etarra que contamina todo lo que toca, verdad?
Te has tragado pero bien el discurso de ETA ETA ETA del PP para vendarte los ojos a las complejas realidades que suceden en nuestro país.
Puigdemont es un golpista, hay que decirlo bien alto y claro, es un impresentable al que los catalanes le importamos bien poco.
Puigdemont no es un golpista aunque lo repitas 300 veces. Por que no ha usado la violencia. Yo no se si le importan o no los catalanes, se que al PP si que no le importamos una putada mierda, lo digo por eso de 'nos hemos cargado su sanidad' ¿Quieres un enlace?
La violencia la ejercieron los manifestantes, que se opusieron a que la policia llevara a cabo los mandatos judiciales, ahi es cuando llegaron los palos, las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado no se pueden dejar amedrentar por una panda de fascistas adoctrinados.
Esa frase la viene que ni pintada a cualquier dictador. Estás justificando que la policia debe pasar por encima de cualquiera para hacer su labor, usando cualquier fuerza sin importar el principio de proporcionalidad y que la ley debe imponerse a toda costa, cueste lo que cuesta y caiga quien caiga. Y además haces un uso creativo de la palabra violencia para referirte a cualquier que se anteponga entre tu y tu interpretación y aplicación de la ley a toda costa.
Eso, amigo mio, se llama autoritarismo. Las personas que había en los colegios electorales no eran delincuentes y estaban en un acto protesta. No puedo justificar cualquier uso de la fuerza. Nadie pretendía amedrentar a las fuerzas del orden, yo no es eso lo que vi el 1o.
En tu neolengua los fascistas son las personas pacíficas que se expresan a través del voto, no los que vienen pegando porrazos a personas indefensas. Y en tu neolengua puigdemont es un fascista sin pistola ni muertos, que ha dado un golpe de estado imaginario que solo existe en tu cabeza.
Por cierto, lo de 'adoctrinado' me da mucho miedo. Nos estamos comiendo con patatas que cuando alguien disiente o se revela, es un 'adoctrinado'. No puede ser que esas sean sus ideas, es que le han 'adoctrinado'. ¿Es posible que te hayan adoctrinado a ti? o solo adoctrinan siempre al otro, al que no piensa como tu? Como sabes quien es el adoctrinado y quien no?
Dicho todo esto, yo no soy independentista, y fijate tu que sorpresa! ni considero a puigdemont un golpista, ni llamo adoctrinados a los que no piensan como yo, ni considero que los fascistas son los que reciben ostias estando desarmados mientras intentan expresarse.
Soy Español y Catalán y no independentista, pero nunca me he creído las tonterías del PP y no voy a empezar ahora. España necesita una solución progresista a este problema, no vas a doblegar a 2,5 millones de personas por la fuerza. Yo si creo en el proyecto de España y creo que la mayoría de catalanes lo comprarían. Y sabes que? Puigdemont sin el apoyo de 2,5 millones de personas no es nadie, no tiene ninguna fuerza. Por que te han dicho que el problema es puigdemont, pero te han engañado
Lloro de pena por ver a esos terroristas borrokas en la prisión
#108 Cambiar la sede del papeleo trae muchisimas consecuencias, cientos de empleos indirectos por cada empresa fugada; si, cientos de empleos por las grandes empresas, las pequeñas y medianas varias docenas de empleos indirectos... No es poco el empleo que se está perdiendo en Cataluña por esta deriva golpista.
#110 yo no digo que no tenga impacto, digo que las empresas no se han ido todavía.
Por cierto, lo de golpista es un uso muy peligroso de la neolengua eh.
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado
Un golpe de Estado (calco del francés coup d'État) es la toma del poder político de un modo repentino y violento, por parte de un grupo de poder, vulnerando la legitimidad institucional establecida en un Estado, es decir, las normas legales de sucesión en el poder vigente con anterioridad nacidas del sufragio universal (voto) y propias de un estado de derecho.
Creo que los golpes de estado no se prepretan con referendums pacificos. Además creo que para dar golpes de estado necesitas un ejercito o una milicia y necesitas haberla usado. Todo eso en Cataluña no ha sucedido por que vivo aquí. No ha habido violencia excepto la perpretada por algún delincuente especifico y por algunos policias especificos el 1o.
Por favor, no te dejes manipular así. En Cataluña no está habiendo un golpe de estado ni Puigdemont es un golpista. Es muy duro leer eso de mis conciudadanos, que en teoría son adultos y con pensamiento crítico. En Cataluña está habiendo un desafio a los constitución por parte de un sector de la sociedad, representado por unos políticos. Eso no es un golpe de estado. Puede ser ilegal, puede ser inmoral y puede ser reprochable, pero desde luego no es un golpe de estado.
Esto es una falta de respeto al lenguaje y a la historia y a las personas que han vivido un golpe de estado y han temido ser asesinados.
#115 Cambiar la sede social es el primer paso para sacar un buen cacho de la empresa de una región, a medio plazo son miles y miles de puestos de trabajo perdidos... que se lo digan a Quebec, una de las regiones mas ricas de Canada, asolada por una descomunal fuga de empresas que han convertido a esa región la mas pobre de toda Canada, un exitazo de cojones!
Soy catalan, y siento que aquí, en mi tierra se está perpetrando un auténtico golpe de estado blando en toda regla, no vas a venir tu a decirme que tengo que sentir o que tengo que ver, ya saco yo mis propias conclusiones solito. Los indepes no respetan la legislación catalana, ni la española, tampoco respetan la Constitucion Española ni los mandatos de su tribunal, tampoco respetan los autos judiciales del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, tampoco respetan los simbolos que representan a otros ciudadanos no independentistas tanto españoles como catalanes, llevan meses haciendo el ridículo internacional, nadie a excepcion de unos pocos personajes como el terrorista etarra Otegi, se han posicionado a favor de los indepes.
Puigdemont es un golpista, hay que decirlo bien alto y claro, es un impresentable al que los catalanes le importamos bien poco.
La violencia la ejercieron los manifestantes, que se opusieron a que la policia llevara a cabo los mandatos judiciales, ahi es cuando llegaron los palos, las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado no se pueden dejar amedrentar por una panda de fascistas adoctrinados.
Tu comentario entero es una falta de respeto, se nota que no tienes ni puta idea de lo que puede ser un golpe de estado, en todas sus posibilidades.
#119
Tu comentario entero es una falta de respeto, se nota que no tienes ni puta idea de lo que puede ser un golpe de estado, en todas sus posibilidades.
Yo he sido muy respetuoso. Pero entiendo que para ti, las opiniones diferentes a la tuya son faltas de respeto, como acabas de decir, basicamente.
Yo sin embargo, no me ofendo por tu opinión, aunque no la comparta.
Cambiar la sede social es el primer paso para sacar un buen cacho de la empresa de una región
Y salir de casa es el primer paso para irse de putas y espero que todas las mujeres de este país no piensen que su marido se va a ir de putas cada día cuando va a trabajar, ya que sale de casa, y ese es el primer paso para irse de putas.
Cambiar la sede social es cambiar la sede social, sirve para mover el resto de la empresa, o para no hacerlo pero estar protegido legalmente. Tu deduces que es para mover el resto de la empresa y yo te digo que eso es una deducción interesante, pero no tienes una bola mágica de ver el futuro, así que de momento, no se han ido las empresas de Cataluña.
que se lo digan a Quebec, una de las regiones mas ricas de Canada, asolada por una descomunal fuga de empresas que han convertido a esa región la mas pobre de toda Canada, un exitazo de cojones!
Quebec no es una de las regiones mas pobres de todo canadá, por dios. Toda la historía de quebec fué altamente politizada en el proceso independentista escocés y muchos os lo habéis comido con patatas. Se nota que nunca leeis papers de economía y que solo leeis la sección de politica.
Basicamente el efecto montreal y todo eso es un invento y nunca ha sucedido tal y como te lo han explicado.
Te paso una imagen muy interesante:
https://www.fraserinstitute.org/sites/default/files/authors/121615%20ont%20qc%20debt%20chart.png
Donde se demuestra que tu comentario sobre quebec es simplemente, falso.
Soy catalan, y siento que aquí, en mi tierra se está perpetrando un auténtico golpe de estado blando en toda regla, no vas a venir tu a decirme que tengo que sentir o que tengo que ver, ya saco yo mis propias conclusiones solito.
Mira que bien, yo también soy Catalán. Un placer conocerte :). Tu puedes sentir lo que quieras, pero luego entramos en la manipulación. Te imaginas que una mujer va a poner una denuncie por maltrato por que su marido no ha querido comprarle un ferrari? Ella quizás se siente maltratada, pero la mayoría de la gente no va a entender eso como maltrato. En el caso de Cataluña tu sientete como quieras, pero no está habiendo ningún golpe de estado. Y no te extrañes cuando te digan que estás exagerando cuando vayas por ahí usando la palabra golpista que se usa para designar a ASESINOS que usan la violencia y la fuerza y digas que Puigdemont es lo mismo.
Tu puedes sentir que se están pisando tus derechos, pero de nuevo, eso no es un golpe de estado. Cada día suceden miles de delitos y crímenes que faltan a los derechos de los ciudadanos pero que no son golpes de estado. Estáis usando la palabra golpe de estado muy a la ligera, este uso de la neolengua es muy peligroso.
Ves tu a decirle a un chileno que haya vivido lo de pinochet que 'sientes' que están dando un golpe de estado. Serás como la mujer a la que no le compran el Ferrari, diciendole a una mujer con el ojo morado y el brazo roto, que te sientes 'maltratada'.
Los indepes no respetan la legislación catalana, ni la española, tampoco respetan la Constitucion Española ni los mandatos de su tribunal, tampoco respetan los autos judiciales del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña
Los procesos de autodeterminación nunca respetan la ley. Es un hecho que es así y a menudo los cambios sociales y geopoliticos conllevan momentos de quebrantar la ley. Yo no soy independentista, pero nunca he sido tan simplista de pensar que la ley está por encima de todo o que la ley va a detener la voluntad de 2 millones y medio de personas. ¿Sabes quien si piensa que la ley puede frenar la voluntad de millones de personas? Los golpistas de verdad, usando sus armas
tampoco respetan los simbolos que representan a otros ciudadanos no independentistas tanto españoles como catalanes
a mi los simbolos me importan poco o nada, pero en Barcelona mucha gente tiene banderas Españolas en sus balcones y ventanas y no sucede nada. De hecho en mi barrio hay varias y se de quien son y van a comprar el pan y viven su vida normal y nada les sucede. Sus banderas siguen ahí, intactas.
Lo que si sucedió el día de la manifestación de la mayoría silenciosa es que hubo unos energumenos que tiraron piedras a balcones con estaladas, cosa que al revés no ha sucedido todavía. De todas formas, debo decir que fueron cuatro gatos y que se ha exagerado mucho, en el uso partidista de este tipo de situaciones que acostumbra a hacer el independentismo.
llevan meses haciendo el ridículo internacional, nadie a excepcion de unos pocos personajes como el terrorista etarra Otegi, se han posicionado a favor de los indepes.
Bueno, tu opinas que hacen el rídiculo internacional, supongo que por que te lo han dicho por la tele medios partidistas. Pero la realidad es mucho mas compleja. Las personas de otros lugares de europa, el pueblo llano tienen opiniones muy variadas sobre lo que está pasando aquí. Las puedes leer en /europe/ de reddit. Hay de todo. Sobre los mandatarios, ha habido de todo también. Lo que si ha sucedido es que TODO EL MUNDO en Europa le ha dicho a Rajoy que la violencia no va a solucionar nada. ¿Seguro que son los independentistas los que han hecho el ridículo en ese nivel?
De hecho, había un artículo muy bueno de margallo sobre el buen uso que estaban haciendo los independentistas de sus relaciones internacionales y la prensa internacional para influir en la opinión internacional sobre lo que pasa aquí, y que desde España no se estaba haciendo con suficiente fuerza. ¿seguro que hacen el ridículo?
Creo que te han vendido una realidad muy distorsionada que deberías contrastar tu mismo, quizás descubres que te han engañado y que los golpistas tienen pistolas y asesinan y que tus enemigos políticos no hacen tanto el ridículo como le gustaría a Soraya Saenz de Santamaria
Lo de Otegi es un ad hominem en toda regla. Como Otegi les apoya entonces por extensión son malos ellos también verdad? También les apoyan otras personas que no nombras, hablamos del discurso que dieron algunos MEP de polonia o de los verdes de Europa? No, hablamos solo de Otegi, ese sucio etarra que contamina todo lo que toca, verdad?
Te has tragado pero bien el discurso de ETA ETA ETA del PP para vendarte los ojos a las complejas realidades que suceden en nuestro país.
Puigdemont es un golpista, hay que decirlo bien alto y claro, es un impresentable al que los catalanes le importamos bien poco.
Puigdemont no es un golpista aunque lo repitas 300 veces. Por que no ha usado la violencia. Yo no se si le importan o no los catalanes, se que al PP si que no le importamos una putada mierda, lo digo por eso de 'nos hemos cargado su sanidad' ¿Quieres un enlace?
La violencia la ejercieron los manifestantes, que se opusieron a que la policia llevara a cabo los mandatos judiciales, ahi es cuando llegaron los palos, las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado no se pueden dejar amedrentar por una panda de fascistas adoctrinados.
Esa frase la viene que ni pintada a cualquier dictador. Estás justificando que la policia debe pasar por encima de cualquiera para hacer su labor, usando cualquier fuerza sin importar el principio de proporcionalidad y que la ley debe imponerse a toda costa, cueste lo que cuesta y caiga quien caiga. Y además haces un uso creativo de la palabra violencia para referirte a cualquier que se anteponga entre tu y tu interpretación y aplicación de la ley a toda costa.
Eso, amigo mio, se llama autoritarismo. Las personas que había en los colegios electorales no eran delincuentes y estaban en un acto protesta. No puedo justificar cualquier uso de la fuerza. Nadie pretendía amedrentar a las fuerzas del orden, yo no es eso lo que vi el 1o.
En tu neolengua los fascistas son las personas pacíficas que se expresan a través del voto, no los que vienen pegando porrazos a personas indefensas. Y en tu neolengua puigdemont es un fascista sin pistola ni muertos, que ha dado un golpe de estado imaginario que solo existe en tu cabeza.
Por cierto, lo de 'adoctrinado' me da mucho miedo. Nos estamos comiendo con patatas que cuando alguien disiente o se revela, es un 'adoctrinado'. No puede ser que esas sean sus ideas, es que le han 'adoctrinado'. ¿Es posible que te hayan adoctrinado a ti? o solo adoctrinan siempre al otro, al que no piensa como tu? Como sabes quien es el adoctrinado y quien no?
Dicho todo esto, yo no soy independentista, y fijate tu que sorpresa! ni considero a puigdemont un golpista, ni llamo adoctrinados a los que no piensan como yo, ni considero que los fascistas son los que reciben ostias estando desarmados mientras intentan expresarse.
Soy Español y Catalán y no independentista, pero nunca me he creído las tonterías del PP y no voy a empezar ahora. España necesita una solución progresista a este problema, no vas a doblegar a 2,5 millones de personas por la fuerza. Yo si creo en el proyecto de España y creo que la mayoría de catalanes lo comprarían. Y sabes que? Puigdemont sin el apoyo de 2,5 millones de personas no es nadie, no tiene ninguna fuerza. Por que te han dicho que el problema es puigdemont, pero te han engañado
#1 Menuda verguenza y asco de televisión, a ver si hay suerte y el gobierno central la clausura!
#23, si se toca un pelo a TV3 se incendia Cataluña, más incluso que si encarcelan al president... Espero que los pirómanos de la Moncloa sean conscientes y no cometan esa locura.
#64 Como catalan, espero que el gobierno central no ceda ni un solo milímetro ante los golpistas independentistas que nos estan llevando al suicidio economico a los catalanes... TV3 es una televisión que adoctrina a la gente, un nido de chupópteros del independentismo, lo mejor que nos podria pasar a los catalanes el cierre absoluto de esa bazofia propagandistica.
Tambien escuché en su momento que si cerraban Canal Nou en Valencia, se iba a incendiar la sociedad valenciana, y al final no pasó absolutamente nada de nada
#78 como no llevan razon y estan acojonados solo saben apelar al "incendio" que va a causar desmantelarles el chiringuito que tienen montado. a tomar por culo ya, hay que acabar con esos radicales igual que en alemania no se tolera el nazismo. se ha consentido incitar al odio contra la sociedad española, y eso tiene que acabar YA, y si hace falta mano dura que asi sea. a la larga saldremos todos beneficiados de acabar de una vez con este circo. y los primeros beneficiados son los catalanes, que son los que mas sufren esta situacion, y desde hace años
#78 Que en TODOS tus comentarios necesites aclarar que eres catalán deja bien claro que no lo eres.
Lo que sí eres es un clon creado anteayer, uno de tantos creados únicamente para meter cizaña en todas partes donde se hable de Catalunya.
Hasta te he visto en otro meneo defendiendo a Fraga. No hace falta ser matemático para despejar la equis.
#138, a mi me hace gracia esta clase de tipos, estilo #78, que van por los foros pidiendo represión contra Cataluña desde la supuesta superioridad moral que les otorga decir que ellos son "catalanes". Para empezar me preguntaría, si tus referentes idiomáticos, culturales y demás son iguales que los de alguien de Burgos. Si tu cosmovisión tiene más que ver con alguien de Jerez de la Frontera que con alguien de Olot, Valls o Tortosa. ¿A qué se reduce el hecho de ser catalán si no hay un referente común que te relacione con las demás personas que viven en el principado? No digo que alguien es mejor o peor por tener una identidad nacional u otra. Y justamente este tipo de "catalanes" empiezan todas sus soflamas diciendo que ellos son "catalanes".
#78, apuesto a que en tu vida has mirado más de 5 minutos seguidos TV3. Ya se yo que clase de "catalán" eres tu.
La ausencia de respuesta es tan valida como una respuesta clara y sencilla.
#2 Luego la ausencia de respuesta lleva a que será el propio Mariano quien dé por declarada una independencia que ni el mismísimo Puiysdemong había tenido huevos a declarar.
Marianano vete ya, por favor.
#30 No lo habia pensado. Pero tienes razon.
#30 No exactamente. Si sigue sin dejarlo claro, ante la duda el Estado tiene actuar para asegurar el correcto funcionamiento y legalidad. No puede quedarse el Estado sin hacer nada porque el president no quiera contestar como se le solicita. Ante ese escenario de incertidumbre, el gobierno seguramente proclamará elecciones anticipadas y garantizar así la legalidad. Si lees el requerimiento dice que tiene un plazo para contestar claramente y que si no lo hace, no lo hace claro, o contesta que sí la declaró, entonces tiene hasta el segundo plazo para dejar todo como debiera estar. Como ves hay 3 supuestos, solo en uno quedaría claro que la declaró, pero tanto en ese, como en los otros dos casos, tiene hasta el segundo plazo para dejar todo como debe. Y superado el segundo plazo, si no ha dejado las cosas como debe, entonces el Estado podrá empezar a aplicar el 155, que como digo, muy seguramente serán elecciones anticipadas.
cc: #39
#54 O sea, que esa ridiculez de pregunta no es el requerimiento que exige la Constitución para poder poner en marcha el Art. 155, no?
#79 Sí lo es, así lo dicta el propio artículo. Es un requisito para poder aplicarlo. El gobierno está siguiéndolo escrupulosamente. El jueves, de no haber cambios, tendrá que proponer las medidas al Senado, y tendrá que ser dicho órgano quien lo acepte por mayoría.
#87 Vale, pero entonces... la carta de Mariano al Puchde de hoy, es "el requerimiento", o es preguntar por cotillear??
Lo que yo cuestiono es si una pregunta tan infantiloide como la que hicieron se puede considerar, seriamente, como el requerimiento exigido constitucionalmente, yo sólo veo el segundo "coitus interruptus" de todo este vodevil titulado "O follamos todos o la puta al río"; el primero fue la no-declaración de independencia del Puishdemong,
Anda que si, el jueves, va el Puchde y dice que de dónde coño se han sacado eso de que se haya proclamado la república porque el no ha sido, y con el interés que tenía...
Y el caso es que los dos saben perfectamente que no se ha proclamado, ni suspendido, ni requerido, ni aplazado nada de nada.
#45 Pero, entonces, debemos también dar por por válido el referendum que suspendió el T. Constitucional??
Los dos, por favor.
#73 Es que menudas pajas mentales que os mont'ais con tal de justificar lo injustificable. Precisamente el motivo de que se tomen medidas es la ilegalidad de las acciones llevadas a cabo por los secesionistas. Es un poco chorra decir que si alguien hace algo ilegal entonces no es v'alido, y como no es v'alido no existe y todos a cerrar los ojos...
Lo peor es el punto de subnormalidad al que algunos independentistas han llegado para argumentar as'i.
#76 Y después de lo qué, y de cómo lo ha escrito va el tío y dice que... menudas pajas mentales que os mont'ais 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂
Puchi a la carcel ya!
El progresismo y la socialdemocracia europea está fracasando, y encima no tienen sentido alguno de autocrítica...
Es casi como intentar convencer a un musulmán de que el jamón está sabrosón, absurdo cuanto menos.
Puigdemont está desesperado por lograr un mísero apoyo internacional, parece que con el nacional no le tuvo suficiente.. qué triste!!
#7 patético