#4 lo que están haciendo con el pirineo es una vergüenza, básicamente lo están convirtiendo en un parque de atracciones para pijos que les molesta el cantar de un gallo por la mañana. He subido toda la vida al pirineo porque soy un enamorado de la montaña, y llevo años sin subir en verano porque me da mala gana ver cómo está y el comportamiento de la gente.

#10 Me falta el sujeto en esa frase. ¿Quién está haciendo eso en el Pirineo?

#20 Ellos.

#21 Y ellas!

#21 Siempre son ellos. Nosotros no somos así. ¡Malditos!

#20 A buen entendedor... No es tanto la masificación como las actitudes.
Lo estaba comentando en la noticia que enlaza #4 ahora mismo. Legiones de peña haciendo el garrulo, soltando al perro en mitad de Ordesa como si estuviera en el parque de su barrio, espantando el ganado de la trashumancia, tirando basura, gritando como si estuvieran en las fiestas de su pueblo.
Y luego montones de irresponsables teniendo que ser rescatados por hacer el gilipollas. Y no hablo de este caso en concreto. Me temo que es mala suerte.

#74 Vale, es que tal y como lo ponías parecía que criticabas a alguna administración pública. Sí, la gente es irresponsable en muchas ocasiones. Gracias por la aclaración.

#74 no pueden haber más carteles en ordesa de no llevar sueltos a los perros. si pillan a alguno les deberían pegar un multazo

#20 sujeto elíptico

#10 joder, la noticia parece la lista de órdenes de trabajo asignadas a un traumatólogo...

#10 Me parece muy egoísta por tu parte lo que has dicho.
¿Entonces hay que ser un enamorado para poder ir al monte?
¿No te parece que todo el mundo tiene igual derecho?
¿Deben ir cuándo tú digas?
¿los pijos no pueden ir?
¿saben que son pijos?
¿para poder ir a la montaña te tiene que gustar el cantar de un gallo?
No te parece que si has subido toda la vida al pirinieo ya va a empezando a ser hora de que dejes paso a los demás? ¿te has parado a pensar qué pasaría si todo el mundo hiciera lo mismo que tú?

#30 Hay que respetar la montaña, los pueblos y a su gente. De eso está hablando.

#65 Y él no respeta que la gente pueda ir a la montaña. Parece que solo él, que está enamorado.

#30 veo que no has entendido casi nada de mi comentario. Todo el mundo puede ir donde le dé la gana, pero con respeto y vivísmo. Vemos constantemente los problemas que causa la masificación de turismo, si a eso le sumas que eso ocurre en un paraje natural, se ven afectados los habitantes de la zona y el entorno natural. Si vas a ir a un sitio de vacaciones y son los residentes los que se tienen que adaptar a ti, mal vamos, ahí hay una falta de respeto al lugar que visitas enorme. Espero que así seas capaz de entender mejor mi comentario.

#117 Lo que no entiendes tú, es que se masifica porque cada uno que va, cuenta.
Y parece que si vas tú, no cuentas. Solo cuenta el resto.
La masificación la producen los demás porque son pijos que no les gustan los gallos. ¿Por qué has necesitado tener que usar esos argumentos? Reflexiona.

#30 te respondo aquí a tus preguntas para que te quedes tranquilo.
-no, solo hay que ser cívico y saber a donde vas.
-no, a según que tipo de gente le deberían de prohibir ir a según que sitios por su comportamiento.
-no, deberían de tener algo de razocinio ellos mismos para saber cuando ir y no masificar un paraje natural.
-no, pero tienen que aprender a respetar a la gente que vive en el lugar que visitan, si no, que no vayan.
-no, pero si vas a un pueblo y hay un gallo te jodes, el gallo estaba antes que tú.
-por suerte, además de ir al pirineo he ido a otros muchos lugares diferentes, siempre respetando a los habitantes del lugar y el lugar en si, y por supuesto adaptándome yo, no ellos a mí.
-si, el mundo sería un lugar mucho mejor de lo que es y no habría que explicar cosas tan básicas a gente como tú.

#134 Espero que te haya servido para reflexionar y conocerte

#10 Los Pirineos*

#10 El problema, eres tu.
Lamento pinchar tu burbuja de autocomplacencia.

#10 Haces bien en no ir. Si todo el mundo hiciera lo mismo volvería a ser un paraíso para... las vacas?

#10 a mi lo que me asusta es ver escrito almogàvares con b.

#46 en aragonés de escribe así

#10 Te creo

#10 Yo hay zonas a las que ya no voy desde hace años, por ejemplo, a cualquier entorno natural de la comunidad de madrid, es como dar un pase por la gran via, pero con arboles en vez de edificios, esta lleno de gente, prefiero sierra de gredos o la serrania de cuenca, menos masificadas

#70 Anotado, y enviado a todos mis grupos de WhatsApp. ¡Gracias por la info!

#70 Mi impresión es la contraria. La gente se queda o cerca de una carretera o va a los destinos más obvios y famosos. Tienes centenares de rutas bastante solitarias. Yo algunas veces agradezco encontrarme gente.

#10 #4 nosotros acabamos de bajar justo ayer del pirineo, de 23 etapas del GR11.

Hace pocos días hemos pasado por esa zona, y eran.... Tal y como esperaba, una procesión.

Mi pareja era la primera vez que se metía por el pirineo, y ya la avisé que en cualquier zona que nos metiesemos donde hubiese una carretera a menos de dos horas, se preparase para ver locuras una detrás de otra. Desde ver a papis trochando por Barranqueras con niños de 5 años a tres locas en el valle de Ara bajando a trompicones, o otro duo de inconsciente pasando tebarray con placa "total, si nos caiamos tampoco habia mucho de caída". Hablando con amigos que trabajan en refugios de Lizara o Bachimaña nos contaban de todo.

Tema aparte son las empresas... Masificación total, grupos con "guías" heterogéneos con gente que no les ves sueltos a hacer según que ascensiones... Incluso meter a grupos de menores sin material por sitios como la tubería entre Bachimaña y Panticosa, con pasos expuestos.

Poco pasa, pero muy poco... Aún así, está semana pasada hemos visto subir en varias ocasiones el helicóptero, y si ves los números del año pasado son jodidos, pero sobre todo por la gente sin experiencia y por las empresas que se meten por número, no por calidad.

"En 2023 la Guardia Civil realizó en Aragón 535 rescates en montaña, auxiliando a 783 personas. Son 6 rescates menos pero 37 personas más que en 2022."

https://montanasegura.com/rescates-en-el-aneto-2023

La montaña puede ser un negocio, de hecho, por el bien de la vida de los pueblos de montaña tanto las actividades ganaderas, hosteleras, de ski (tengo mi amor/odio con eso) y de montaña son necesarias... Pero sin masificar y cortando según que actividades/perfiles/número.

#75 gracias por entender mi comentario, estoy totalmente de acuerdo contigo.

#10, los malos siempre son los demás.

#10 lees estos comentarios y te tienes que reír...

Es que lo has escrito y por tanto ha pasado de tu cerebro a tus manos... En algún momento, algo dentro de ti tiene que haberte dicho, espera, no puede ser que diga lo que estoy diciendo...

Y sí, hay chiruquers como tú que se ocuparon de popularizar las bondades de la montaña, de sacar barbilla por encima del hombro de los demás diciendo lo muy amantes que erais de la montaña mientras el resto no había pisado la montaña en su vida... Y ahora que al resto le ha dado por imitaros, os parece mal, ya no es algo exclusivo de vosotros y para vosotros...

Pues te diré algo, por esa misma lógica, no haber ido nunca a la montaña, urbanita de mierda, la montaña para el que vive en ella...

Es que sois tontísimos los chiruquers...

#93 te retratas tu mismo faltando al respeto como lo haces, no hace falta que diga mucho más. Por cierto, que tú seas un urbanita de ...... no quiere decir que los demás lo seamos, para mí fortuna que crie en una zina de monte.

#10 Me pasa algo parecido. Llevo yendo al valle de Benasque más de 50 años. He visto como lo han ido promocionando, como lo han hecho crecer (el ayuntamiento y los propietarios de terrenos) con el objetivo de ganar más y más dinero. Y conforme se ha ido saturando han ido poniendo pegas, que si ahora solo puedes ir en autobús a zonas donde antes podías ir en coche, que si ahora un aparcamiento de pago... Y eso sin dejar de construir y de promocionar para que vaya cada vez más gente.

Antes Benasque era un pueblo de montaña donde básicamente iba gente a la que le gustaba la montaña y salía al monte uno de cada dos días. Ahora está lleno de gente que no anda más allá de 100 metros del coche o que se mete en caminatas para las que no están preparados. He visto familias paseando, arrancando árboles jóvenes como diversión. Gente bañándose en el río por debajo del pueblo, que por entonces echaba sus aguas grises directamente al río (eso lo han arreglado afortunadamente). Gente subiendo por la montaña en chanclas de dedo...

El problema no es tanto que vaya gente, como que vaya más gente de la que la zona puede soportar. Y que para solucionarlo haya que poner más y más trabas a la vez que se sigue promocionando que vaya la gente. Contradictorio y absurdo.

#27 Vamos, que te follabas a una niña de 10 años desarrollada. No me pongas la etimología como escusa, que no es lo mismo el significado que el origen de una palabra.
Das mucho asco.

#35 Una niña de diez años no ha desarrollado las características sexuales. De hecho, ni siquiera ha empezado la pubertad.

Si tu sueles ver niñas de diez años "desarrolladas" y a las que encuentras sexualmente atractivas, tengo la sensación de que quien tiene un problema eres tú. Por mucho que tu las veas "desarrolladas", ni siquiera han entrado en la pubertad.

#27 Tienes razón no es pedofilia es efebofilia

#13 Sí, es cosa mia, y me lo sigue sin parecer. Eso abre un tema a qué es insulto y que sentirse insultado es libre. Así como dije, me parece bien si se quiere tener una regla clara contra todo tipo de alusiones personales, pero por mi que se aplique a todos por igual, no solo a los amigos, y teniendo reglas claras. Lo mismo también te ofendes si te llamo torpe o ignorante... lo pregunto, ¿también son insultos?

#14 Igual ahí está parte del problema. Un "cenutrio" sin vaselina puede que a alguno le parezca una genialidad pero yo (y la RAE y las normas de mnm) diría que es un insulto.
Sí, si me llamas torpe o ignorante, dependería del contexto.

#15 Cenutrio es torpe o ignorante, en todo caso la RAE nunca me ha parecido un buen referente, pero como tu dices, depende del contexto. En cierta forma esto es como cuando dejamos de decir portero porque suena feo, pero decimos controlador de accesos porque suena guay.

En todo caso, más allá de ese pequeño debate y sus matices, para mi lo importante sería que hubiera normas claras. Si se quiere denunciar cualquier alusión personal o calificativo negativo, adelante, pero se deja claro en una norma, y se aplica para todos los casos. Y el sistema actual tiene varios puntos más que mejorables.

#16 Es correcto, pero las normas creo que están suficientemente claras, al menos en el caso de los insultos:
#insultos_directos

#17 No tiene ningún sentido... aparentemente es peor llamarte cenutruo que nazi, pero vale, si a ti te parece bien, no seré yo el que lo califique a riesgo de que tu o alguien lo considere un calificativo ofensivo.

Se considera insulto directo la ofensa o provocación directa de un usuario hacia otro por medio de la plataforma. Para que un comentario o nota se le aplique un strike por insulto directo, el usuario que lo reporte tiene que ser el insultado.

Dentro de las expresiones coloquiales, jerga de internet y expresiones habituales se consideran insultos todos aquellos que tengan una connotación expresamente negativa o delictiva (violador, asesino, ladrón…) aquellos que están normalizados dentro de la injuria normal y coloquial en cualquier nivel (hijo de puta y resto de perlas similares…)

Existen otros términos despectivos como (feminazi, planchabragas, calzonazos, marichulo, facha, pepero, nenaza, comunista, podemita, nazi...) que no se considerarán insulto de forma directa, aunque podrían serlo teniendo en cuenta el contexto de la conversación, si existe intencionalidad de desviar el foco del debate.

En casos complejos en los que los moderadores no lleguen a un consenso, prevalece la libertad de expresión.