#4 Buen ataque Ad Hominem. Sobre el informe, algo a destacar/criticar?

#1 go to #9

#4 Se crean organizaciones para defender la violencia de género... Cuéntame más, por favor. Sobre el sesgo ese que mencionas también

#3 #4 No creo que nadie razonable pueda argumentar que hay que prescindir de la inmigración, y no sólo porque sea necesaria sino porque además tiene aspectos muy positivos. Pero no es "gratutita", requiere de ajustes para que no se convierta en un problema. Incluso las migraciones internas provocan problemas, más áun las externas con culturas muy diferentes. Que lo aborden de forma sensata ya de una vez...

#14 "Que lo aborden de forma sensata ya de una vez..."

Justo los partidos que triunfan con sus propuestas engañabobos antiinmigración, son los que proponen reducir impuestos y tamaño del estado, que es justo lo que agravará el problema.

#4 #1 #15 Que manía con maquillar los datos.

A ver, la inmensa mayoría de los inmigrantes son buena gente, que solo quiere ganarse honradamente un futuro mejor. Solo un pequeño porcentaje delinque.

Problema, un pequeño porcentaje de varios millones son decenas de miles de , incluso cientos de miles, de mala gente.

Tampoco olvidemos que el apoyo a la inmigración desde el capital, no sé produce porque el Capitalismo sea bueno, sino para satisfacer su ansia de mano de obra barata, abundante, y precaria.

#27 No he dicho lo contrario. Yo mismo he sido inmigrante durante 15 años, así que no seré yo el que critique la inmigración legal.

Ahora, los datos de criminalidad pueden variar considerablemente según las fuentes. Y, de hecho, a alguno se le ha cesado de su cargo por dar datos que no gustaron. Ojo, que también estos datos tenían sus sesgos. Supongo que la realidad está en algún lugar a mitad camino.

#4 pero hay que analizar muy bien la información.
Por ejemplo, claro que los inmigrantes pueden recibir ayudas sociales, pero no más que los españoles.
Claro que sí haces un listado de los que cobran ayudas hay más inmigrantes con apellidos extranjeros que españoles.
Y la razón es que tienen los peores trabajos y entran con más facilidad en el desempleo y en situaciones de desamparo. Teniendo en cuenta que hay bastantes españoles que no quieren esos trabajos y prefieren otros con más cualificación porque están más y mejor preparados y tienen un respaldo familiar de generaciones.

#4 Lo has dicho perfectamente:

1) Hay partidos que quieren sacar tajada de esto. Pero que realmente les importa una mierda la inmigración ilegal. Es más, a muchos empresarios les va de puta madre.

2) Hay un problema con la inmigración ilegal. Y sí, políticas laxas como la nuestra, genera un efecto llamada.

3) Con respecto a la gente que inmigra de manera ilegal, el porcentaje de gente que comete delitos es elevado. Y esto tiene múltiples factores. Educación, cultura, desesperación, etc...

La izquierda sigue con el mantra que "nadie es ilegal" y que "cabemos todos". Cuando no es cierto. Ni cabemos todos y mucho menos nadie es ilegal, pero comete acciones ilegales.

Y vuelvo a repetir que aunque solo sea por respeto a las leyes y para que dejen de "chulearnos ciertos países" deberíamos ser más estrictos con este asunto o vamos a tener un problema muy serio. Que se va a llamar extrema derecha gobernando.

#4 Se que tu aun no lo sabes, pero eres un jodido racista, además de un simple. Parece mentira que no entiendas algo tan básico, te lo explico.

"Cuando se crean organismos para defender la paz y la convivencia se crea alrededor una red de cargos, miles de puestos de trabajo, que van a defender dichos puestos , y para ello recurren a lo que sea. Hay un dicho: "cuando ver o entender algo, supone perder tu puesto de trabajo, no lo ves" . Los discursos que provienen de organizaciones cuyos trabajadores viven de un tema no son creíbles."

¿Lo pillas ahora?

#1 "Por otro lado, reconoce que los inmigrantes van a los peores trabajos. Esto es, están a favor de este sistema migratorio por qué necesitamos trabajadores que hagan el trabajo que nosotros rechazamos."

No lo rechazaríamos si la izquierda hiciera algo por mejorar las condiciones de esos trabajos.
Por que te vas a Holanda a cargar camiones y no cabe ni un español más.

#3 mejorar los trabajos peor pagados o mejorar las condiciones laborales? Tu eres un peligroso rojo que quiere romper España.

Hace poco teníamos a los hosteleros de Llanes pidiendo flexibilizar la contratación de personas ilegales para cubrir puestos de trabajo…

#3 "No lo rechazaríamos si la izquierda hiciera algo por mejorar las condiciones de esos trabajos."

https://www.eldiario.es/politica/pp-subida-smi-desestabilizar-pequenas-empresas_1_10832038.html

#3 efectivamente, el problema de base son los trabajos de mierda. Por eso necesitan tirar de gente más necesitada.


Y si, si la izquierda no empieza a entenderlo, seguirán en caída y dando alas a la derecha. Que es lo que hacen artículos como este.

#1 Si no fuera por esos inmigrantes que hacen esos trabajos que no queremos, la economía dejaría de crecer y ese 74% de la población no dispondría de las ayudas actuales.

Y siempre hablo de trabajos legales, sobre el trabajo ilegal simplemente hay que aplicar la ley.

#3 En Holanda hay españoles cargando camiones por las mismas razones por las que en España hay marroquies recogiendo fresas, o cuidando ovejas.

#36 Tú ultimo párrafo desdice el primer párrafo.
Si no se quiere un trabajo, no tiene sentido que en Holanda sí se haga dicho trabajo.
Si algo no se quiere, no se hace, si se está haciendo, el problema no es que no se quiera hacer, es otro.

#36 la economía crece con el 54% de los trabajadores que no llegan a fin de mes y el 30% de la población infantil en pobreza y/o exclusión social y con toda la juventud sin poder independizarse hasta los 35 años en el mejor de los casos...

pero de verdad os creéis eso? vais al súper? pagáis facturas??? la única economía que creece son los beneficios de las empresas.


"Si no fuera por esos inmigrantes que hacen esos trabajos que no queremos, la economía dejaría de crecer y ese 74% de la población no dispondría de las ayudas actuales."
Si no fuera por esos esclavos que hacen esos trabajos que no queremos, la economía dejaría de crecer y ese 74% de la población no dispondría de las ayudas actuales. Así esta mejor dicho. y efectivamente, si los trabajos/salarios no fueran una mierda, los españoles cargarían camiones en españa mucho mas a gusto que fuera de su casa, y sin problema, pero como pagan una puta mierda, nosotros nos vamos, y necesitamos alguien mas necesitado haga ese trabajo para que siga creciendo esa economía que es la que provoca que nosotros nos marchemos y otros vengan a por la mierda que dejamos atrás.


¿como se puede estar de acuerdo con esto? es algo demencial, piénsalo detenidamente haz el favor. no es nada bueno ni para nosotros, ni para ellos. y no es ninguna solución, mas bien es cronificar el problema y huir hacia delante con los ojos vendados.

#3 No estarás insinuando que el pobre empresario, que es el que paga al malvado inmigrante, se está aprovechando de la situación del malvado inmigrante para ahorrarse dinero en sueldos pagandole menos?

#3 oye y si fuera la derecha la que hiciera algo por mejorar esos trabajos, los rechazariamos?

#3 la izquierda os ha subido el SMI una cantidad que ni en treinta años habríais visto con gobiernos puros del pp ni psoe (no cometas el error de pensar ni que el psoe el de izquierdas, ni de que el SMI lo ha subido el), y el premio que ha recibido Yolanda Díaz por ello es casi desaparecer de la palestra, y una subida de PP-VOX.

Ahora está peleando por reducir la jornada laboral... Pero parece que esto se la suda a todo currito.

#3 y por qué en Holanda no cabe un español más en vez de un holandés más? ???? ???? ????

#1 "neo-esclavismo", vaya palabro. ¿Gente que viene voluntariamente, incluyendo ilegalmente (vamos que nadie les ha pedido que vengan) para ser esclavos? No será que en los lugares desde donde vienen, jugandose incluso la vida para venir, si que tienen unas condiciones verdaderamente de mierda y con una esperanza de futuro nada esperanzadora.

Claro que a todos nos gustaría que nada más nacer tener una casa y comida caliente todos los días, pero si esa gente viene es porque esperan algo mejor y por supuesto que tendrán que empezar con los trabajos que menos quiere la gente, osea, los más duros y/o peor pagados... Los trabajos buenos no sobran precisamente.

En España tienen la suerte de tener sanidad gratuita sólo por el hecho de estar así y ni idea si les dan subvenciones o no, pero ya sólo con eso y la posibilidad de tener un trabajo aunque sea "de mierda" para muchos ya es incentivo para estar aquí.

#14 de verdad ves correcto traer a gente necesitada para currar en la mierda que nosotros no queremos???

Que solucionen el problema del trabajo precario de mierda, y que luego vengan a currar en las mismas condiciones que nosotros. Si vienen a currar en peores condiciones, si, es como ser esclavistas. Es usarlos.

#14 Falso dilema. Que procedan de lugares horribles donde han perdido toda esperanza no quita que aquí se les trate casi como esclavos.

#1 y falta en tus cálculos añadir los de nacionalidad española que también son inmigrantes

#1 No es un bulo. La realidad es que los inmigrantes hacen que el salario/hora haya bajado notablemente si revisamos la inflación y que menos de la mitad de los ciudadanos no españoles sean contribuyentes. Si a eso añades que muchos los contribuyentes reciben servicios que cuestan más de lo que aportan... Y quien quiera cifras se las tendrá que calcular él mismo porque estamos en ese capítulo de la estadística en el cual nadie echa cuentas..., por qué será?
Dicho lo cual, también hay que ser conscientes de que fuera del espacio Schengen, los españoles pagamos la mayor parte de los servicios que les estamos regalando a inmigrantes sin nacionalidad española, aparte de que para trabajar en sus países de origen, por ejemplo México, nosotros debemos pagar más de 2000€ por un permiso.
Hala, ya me podéis tachar de racista, fascista, nazi o lo que os venga en gana.

#1 ¿y cuánta población en situación de pobreza es extranjera, frente al porcentaje nacional?

Lo de usar los porcentajes y estadísticas en plan "matemáticas" ya cansa, reducir todo y en exclusiva a la nacionalidad es muy burdo, además de interesado y tremendamente sesgado...

#43 Quería escribir "malemáticas", el puñetero autocorrector haciendo de las suyas...

#43 ¿y cuánta población en situación de pobreza es extranjera, frente al porcentaje nacional?
lo dice el articulo, es lo que he citado, "ayudas que se otorgan a personas en riesgo de exclusión social:" 26% para extranjeros cuando son un 13% de la población, esto ultimo no te lo dicen, y solo hablamos de personas sin dni.
ya que por ejemplo, el gobierno de España dice que hay 800k marroquis en españa, pero marruecos dice que hay 1,8 millones.... hay al menos un millon de marroquis con dni español que no entran en ese 13% de la población, ni el 26% de los que piden ayudas, pero que marruecos SI considera marroquis.

los porcentajes y la matemáticas, son ciencia, y sirven para analizar problemas. Si quieres esperar a que la cosa aumente cuando ya se ve una tendencia.. es ser un suicida.

lo que es burdo y sesgado, es crear estos artículos diciendo una cosa, cuando los datos que aportan, dicen lo contrario, y pretenden usarlos para justificar sus argumentos. eso si es burdo y sesgado.

#1 "26% de ayudas cuando son el 13% de la población.
"

Las ayudas se dan en función de la necesidad, si están sobrerepresentados en función de la población, también tienen un nivel de pobreza sobrerepresentado con respecto a la población.

Y en cualquier caso, ese 26% nada tiene que ver con un "acaparamiento".

#50 es que los dejamos entrar para ser pobres, para hacer los peores trabajos.... Por eso necesitan ayuda.


Yo quiero que trabajen en las mismas condiciones que los españoles.

Si un español se va a la fruta a Francia por qué le pagan de puta madre y rechaza ir a la fruta en España.... Con que cojones les decimos a los inmigrantes que vengan a hacer ese trabajo que nosotros rechazamos?

Es demencial.

#1 Cosa que no es culpa del inmigrante. El empresario contrata, y a la oferta no acuden personas nacidas aquí.

#55 no culpo a los inmigrantes. El problema es el modelo inmigratorio.

Ellos ha tienen suficiente con dejar atrás su familia y país, como para estar aquí haciendo la.mierda que nosotros no queremos....

#1 Creo que debes de considerar también que los inmigrantes nacionalizados también piden ayudas.
El hecho de nacionalizarte no cambia tu situación de exclusión a corto plazo. La nacionalidad no hace magia con tu situación personal en el pais.
Ese dato es obvio que no lo ponen porque queda mejor decir que los nacionales todo piden muchas más ayudas, sin separar realmente quien es un inmigrante recientemente nacionalizado de quien lleva con la nacionalidad 10-20 años.

Nosotros no rechazamos ese trabajo. Todos esos trabajos que en teoría se rechazan son los que están ejerciendo los españoles en otros paises. Lo que se rechaza son las condiciones de esos trabajos, que en otros paises son mejores y por eso la gente emigra para hacer ese trabajo que podría hacer en España fuera, porque fuera hay mejores condiciones.
Lo del rechazo es falso.

#92 exacto, los números son aún mayores si vemos los españoles con ascendencia extranjera....

Por ejemplo, España dice que tenemos 800k marroquís. Pero marruecos dice que hay 1,8 millones de marroquíes en España......


Y si, rechazamos esos trabajamos. Tengo amigos que van a la fruta en Francia, y ni de coña van en España, por qué? Por el salario. Alli cobran el doble y por 6 meses tienen 4 de paro (francés....)...

Así que si, rechazamos trabajos y necesitamos esclavos más jodidos para manter el país.

#1 Osea que desmiente un bulo que no es un bulo con otro bulo por omisión.

#1 Y abro paraguas, también en el tema de los delitos si proporcionas números relativos en vez de absolutos. No acabo de entender porqué desde la izquierda se intentan enmascarar estos datos objetivos y lo que es más por que no se intenta sacar rédito, por lo mismo que comentas: son nuestros nuevos esclavos.

#1  A ver el titular quiere expresar que un inmigrante no recibe más ayuda por ser inmigrante (que es el bulo, que hay discriminación positiva). Pero obviamente si más gente en exclusión (con residencia regular) son inmigrantes pues es lógico que en el global ese segmento reciba más. 

#151 los datos que dan dicen lo contrario. Las ayudas son un 26% para inmigrantes y solo son un 13% de la población.

El titular miente y pretenden darte una visión que no es real. Reciben las ayudas, y ojo, que me parece bien al ser gente más necesitada por lo general, pero que no mientan, por qué el tiro les va a salir por la culata.

#1 estás diciendo que la llegada de mano de obra barata es neoesclavismo. Habrá que prohibir esa entrada entonces no?

#168 si.

Si van a venir, que vengan a trabajos dignos. No quiero para otros lo que no quiero para mi.

#1 Normal que los "inmigrantes" van a los peores trabajos. Pero eso no es cosa de ellos. Es cosa nuestra porque, por ejemplo, cuando un inmigrante viene a ocupar la gerencia de una empresa internacional, no le llamamos 'inmigrante': le llamamos por su nombre, o CEO, o Presidente de la filial tal, o Director Geneal, o Jeque, o... etc...

El problema de los inmigrantes no lo tenemos porque sean inmigrantes, si no porque somos aporobóficos, aunque muchos ni lo saben.

#169 concuerdo.

Pero cuando se habla de que necesitamos inmigrantes, se están refiriendo a que necesitamos gente más pobre y jodida que haga la mierda que aquí no queremos.

A mí me enseñaron a ser empatico, a no querer para otros lo que no quiero para mi. Pero a la izquierda de hoy en día, esto les da igual.

#54 Lo que da votos a la izquierda es ser percibido como una persona medio decente en un sistema en el que es imposible. Ahora mismo si se presenta un persona normal que trata a la gente como gente y quiere hacer las cosas bien y no le echan mierda encima esa persona gana las elecciones, le votaría todo el mundo de izquierdas, pero es casi imposible llegar arriba sin ser un pedazo de mierda y totalmente imposible mantenerte mucho tiempo, por razones reales o imaginarias

#62 Lo que hay que hacer es empezar a plantearse seriamente un cambio de sistema. Pero que muy seriamente.

Es obvio que hace aguas por todos lados y aún tenemos excedentes para organizarnos, dentro de 10 años... No sé yo...

Cuanto más decrezcamos sin orden ni ley peor será el resultado.

#76 ah, si, habría que ir empezando

#62 pues el envio que aporta #54 no aporta una pizca de decencia a la izquierda.

#54 La izquierda lo que quiere es un estado de derecho, que se cumplan las leyes.
¿Dónde has leído que digan que se incumplan si hasta llevaban cinco años pidiendo al PP que cumpliera la Constitución con el CGPJ?

#7 El feminismo no debería estar socialmente tolerado.

#15 tú, tampoco.

#15 Supongo que te refieres al hembrismo. Te doy mi positivo para compensar un poco la paliza que te están dando.

#88 En realidad las distinciones entre los diversos feminismos no pasan de ser una excusa. No me refiero a lo que piense cada uno, porque si nos ponemos así yo también tengo una definición de feminismo con la que estoy de acuerdo.

Pero si miramos a los hechos, hay una serie de feministas odia-hombres, que no buscan otra cosa que la discriminación. ¿Tú has visto a los otros supuestos feminismos criticándolas? Yo tampoco.

#91 Ya, si tienes razón, pero es que el feminismo original, el sano, el que buscaba arreglar una desigualdad sin provocar otra peor, es algo que (casi) todos deseamos, y siento que esta gentuza hembrista se está aprovechando de eso. De ahí mi interés en llamar “hembristas” a estas personas, para que no puedan camuflarse entre otros idearios que los blanqueen.

Pero sí, te entiendo.

#7 Yo también lo vi.

Y el problema no fue la actuación policial, si no que se emitió con total normalidad.

Es increíble.

Como que si no pones enlace no me creo que sea eso lo único que ha sucedido.

Iba para #_7 que me tiene ignorado. #17 a ver si tu me pones un enlace.

#61 creo que lo llaman "programa de televisión", pero tú a tú bola.

#53 #24 #75 #17 ¿En serio basais vuestra opinión en algo que habéis visto en un reality? Poco nos pasa, te lo juro, es increíble... Es un programa de la tele, van a hacer lo que sea apropiado para ganar audiencia, y el escándalo da audiencia, sobretodo cuando coincide con los prejuicios de cierta parte de la población

#79 Como digo, no me creo que sea eso lo único sucedido si no veo ese vídeo. Tal como dices, en esos programas suelen exagerar o editar lo que ocurre para darle más emoción.

#79 La opinión aquí es que esta propaganda asquerosa se emite por televisión.

#99 pues como tanta otra basura que se emite por la tele

#17 es un programa de la tele y el escándalo da audiencia, no es tan difícil de entender, si el programa fuese de gente poniendo multas no lo vería nadie

#7 puedes pasar el programa?

#24 Mira a #80.

#7 Yo también lo vi y se me cayeron los huevos al suelo.

#7 Según #36 ese tipo de actuaciones son importantes y salvan vidas.

#54 A mi no me metas en tus movidas compa, lo que hagan en un programa de la tele no me interesa

#7 Feminismo, lo llaman.

#7 Por aquí aparece ese caso y otro más

#3 Mientras él no se defienda no debería pasar nada. Lo malo para él sería si se defendiera de la agresión, que al mínimo arañazo entonces sí que tendría un problema. Si no hay defensa "el peso de la ley" debería recaer en la agresora.

#_3 El sentido es que este "disparate" salva vidas

#36 ¿dar los mismos derechos a hombres que a mujeres salva vidas? ¿En base a qué teoría?

#45 No me apetece que me hagan perder el tiempo con tonterías a éstas horas, lo siento

#47 la historia de siempre: a la mínima confrontación de argumentos caemos en la descalificación personal. Tú mismo quedas retratado.

#51 No ha habido ninguna descalificación personal, simplemente ambos sabemos que tú sabes perfectamente que lo que dices es una gilipollez, de hecho jas puesto un emoji de troleo, y no me aparece perder el tiempo discutiendo algo que ambos sabemos que es jns gilipollez.

#51 Un feminista no tiene argumentos. Lo que defienden es totalmente absurdo. Sólo les queda insultar.

#47 La igualdad real es una tontería. En cambio el feminismo define "la igualdad real" como lo que de hecho es una imposición totalitaria tan bestia que es imposible de lograr nunca, independientemente del coste enorme que tal brutalidad supondría.

#7 Según #36 ese tipo de actuaciones son importantes y salvan vidas.

#54 A mi no me metas en tus movidas compa, lo que hagan en un programa de la tele no me interesa

#36 No es cierto. Las estadísticas de muertes antes y después de la LIVG demuestran que no ha cambiado nada. El único efecto real de la LIVG es la discriminación contra los hombres.

#97 No digas tonterías que puedas comprobar en Google, anda, es ridículo

#135 Los feministas siempre negando la evidencia. ¿De verdad te crees que la LIVG ha disminuido las muertes? ¿En qué panfleto dicen eso?

Si buscas solamente encontrarás datos a partir de 2003, para evitar que se puedan comparar los datos de antes de promulgarse la LIVG con los de después. Los datos de 2003 y posteriores los tienes en cualquier web feminista. Por lo visto ocultar datos es una forma de defender el feminismo. Contigo funciona.

Los datos de antes son los mismos que los de después. La LIVG no cambia nada de nada.

#147 Entre 1999 y 2004 fue cambiando el concepto de violencia de género y fueron cambiando los criterios legales y estadísticos, a parte de que se tarda un tiempo en unificar criterios con éste tipo de cambios, me resulta súper curioso que no pongas las estadísticas a partir de 2004, que es cuando se aprueba la livg, se unifican criterios y hay un organismo único encargado de medir este tipo de cosas ¿Porqué será?

#11 genial, la mitad de la poblacion ha sido despojada de su derecho a la legitima defensa de su integridad física

#2

#2 Sólo un borrego ideologizado camufla de racismo el sentido común.

Esto es lo que sucede. Todos los partidos se dedican a repetir su buenismo ideológico, que son auténticas burradas, y el ciudadano se queda con la boca abierta. El ciudadano mira alrededor y solamente ve a la extrema derecha, porque TODOS los demás están diciendo idioteces.

#2 y cualquiera con dos dedos de frente que no este entre las 100 familias mas ricas del pais

#3 ¿Por qué iban a dimitir nadie de periódicos? Si lo publicado es veraz.

De hecho, solo ha existido una noticia que insinuaba algo que no era cierto, la de una subvención a nombre de Begoña, que se indicó que era otra Begoña con el derecho de rectificación. Ese derecho en otras noticias no se ha ejercicio, porque lo publicado es completamente cierto y no hay nada que rectificar.

Otra cosa es que se quiera poner el foco en la parte penal y decir que si sale libre de ahí, es que todo es correcto, que es una manipulación, políticamente todo lo publicado es escandaloso y debería haber dimisiones.

Lo penal es inhabilitacion/carcel, las dimisiones son un tema de responsabilidad política, cosas distintas.

#5 Evidentemente tu no lo ves, como no lo viste cuando te dedicaste a echar mierda sobre Monica Oltra o sobre la niñera de Montero. Y como no viniste luego a pedir disculpas cuando salieron inocentes. Podías tener huevos tu también y si Begoña sale inocente borrar tu perfil de Meneame.

#11 no lo va a borrar porque se come los bulos de forma veraz y con eso ya están justificados todos los embusteros escupetrolas.

#13 ¿Qué bulo me he comido?

#19

https://cadenaser.com/nacional/2024/06/06/el-juez-del-caso-begona-responde-al-presidente-del-gobierno-por-criticar-la-citacion-de-su-mujer-en-campana-cadena-ser/

El rescate a Globalia y los contratos de Barrabés, la UCO ya ha demostrado que no hay indicios de nada.
Aunque si a ti te suena veraz te lo vas a creer, así que no se si estoy perdiendo el tiempo.

#21 ¿Donde dices que yo he dicho que nadie es culpable de nada concreto? Pon un comentario mio especifico.

>la UCO ya ha demostrado

Eso es una opinión tuya, las investigaciones siguen incluso en fiscalía europea, podría salir algo, o podría no salir.

>Aunque si a ti te suena veraz

¿El qué me suena veraz? Especifica.

#11 Numero de comentarios míos que contienen 'Oltra' = 0

>https://www.meneame.net/search?u=pedrario&w=comments&q=oltra

¿El qué no hay que ver? Desarrolla.

¿Qué hay de falso en lo publicado? Señala algo.

#11 Es razonable que se pidan responsabilidades a quien diga que es culpable, pero no al que quiera saber si es culpable.
Igual de razonable a que se pidan responsabilidades a quien diga que no ha hecho aquello de lo que se le acusa si después se prueba que lo hizo.
No sé que miedo puede haber en que se investigue por la fiscalía europea?

#3 Como Pedrojota con el "fue la ETA"...

Aquí no dimitirá nadie, porque para eso habría que tener dignidad.

#3 Pues supongo que dimitirán la misma cantidad de directores de periódico y políticos que dimitieron tras el ridículo que hicieron con el tema de Tomás Ayuso

#12 informate mejor él político que destapó lo de Tomás Ayuso precisamente dimitió

#3 Los mismos que han dimitido cuando Camps ha salido inocente? Los mismos que han dimitido cuando Oltra ha salido inocente?

#5 mil veces te votaría positivo