#37 Sin caer en la demagogia, creo que azotar a semejantes (y no semejantes) tiene excusa difícil. Hay que estar un poquito enfermo para liarte a zurriagazos con esa pobre gente por más tensiones a las que estés sometido.

#41 Estoy de acuerdo en que la violencia es inexcusable y no debe justificarse bajo ninguna circunstancia. Azotar a personas, independientemente de las tensiones que uno enfrente, es una acción reprobable.

Mi punto no es defender las acciones del camionero, sino resaltar que hay factores estructurales y contextuales que contribuyen a estas situaciones extremas. Entender estos factores no justifica la violencia, sino que nos puede ayudar a entender.el origen del problema.

#75 ¿Pero tú te das cuenta de la sandez que acabas de escribir? "La violencia es inexcusable y no debe justificarse bajo ninguna circunstancia".

Nada, todos al rincón de pensar hagas lo que hagas.

#37 Nadie está enfrentando a nadie, goto #66, este camionero es el que ha elegido agredir a estas mujeres sin necesidad. Si un trabajador sometido a una gran tensión y estrés se desahoga maltratando a su mujer al llegar a casa ¿también le vas a defender?

#67 Entiendo tu punto, y quiero aclarar que no estoy justificando la agresión del camionero. La violencia nunca es la solución y es inaceptable en cualquier circunstancia.

Sin embargo, mi intención es señalar que la situación es más compleja y está influenciada por factores estructurales que generan tensiones extremas.

Y respecto a tu falacia de falsa analogía: Comparar la violencia machista con la reacción del camionero en un contexto de alta presión en las fronteras europeas no es del todo. En ambos casos, la violencia es injustificable, pero las causas subyacentes y los contextos son diferentes.
En el caso del camionero, estamos hablando de personas que operan en un ambiente donde las políticas migratorias, la seguridad y las responsabilidades laborales se entrelazan de manera complicada. Es importante abordar y entender estas tensiones para encontrar soluciones que no solo castiguen las acciones violentas, sino que también reduzcan las circunstancias que llevan a ellas.

Por eso, considero que es un ejemplo de enfrentar al último contra el penúltimo: ambos son víctimas de un sistema más amplio y desigual. La solución pasa por políticas más justas y por ofrecer apoyo tanto a los migrantes como a los trabajadores que se encuentran en la primera línea de estas crisis, de manera que situaciones como esta no se repitan.

#72 Si un camionero que opera en un ambiente blablabla se desahoga maltratando a su mujer al llegar a casa, ¿también le vas a defender? Si la respuesta es que no, entonces tampoco puedes hacerlo porque en vez de a su mujer agreda a otras.

No confundas no entender esas tensiones, con entenderlas y al mismo tiempo afirmar que es completamente injustificable y repugnante lo que hizo este camionero. Y eso asumiendo que de verdad ese tío 1) sufra esas tensiones, y 2) su agresión esté motivada por las mismas. Que realmente no lo sabes.

Es más, hasta te apuesto a que ese hombre no aceptaría de ningún modo dar ningún tipo de apoyo a las personas migrantes. Alguien que se comporta así tiene muchas más papeletas de ser uno de esos cerriles alienados por la propaganda de extrema derecha que piensan que el inmigrante es el enemigo de Occidente entero. Si vamos a hablar de lo compleja que es la situación y de factores estructurales que generan tensiones extremas, creo que es mucho más relevante el discurso del odio de la ultraderecha y toda la intoxicación que llevan años inculcándonos, que otras cosas.

#30 Hombre si dice es de Angola, aunque no lo diga despectivamente, no oiensas en un prototipo Alemán.

Y creo que en los cánticos se nota el motivo por el que lo dicen..Muy curioso, por no decir hipócrita, de unas personas que son en su mayoría una mezcla de italianos y españoles.

#32 Tienes que reconocer que defiende muy bien su argumento y te ha reducido a decir "se nota el motivo".
Se puede decir que que homófobo. Pero racista no. Si me apuras mucho, xenófobo.

#43 los argentinos son italianos que hablan español.

cc #32

#74 Se atribuye a Borges la frase "un argentino es un italiano que habla español, se cree que vive en París, y aspira a ser inglés".

#32 ya, y ser negro es malo ¿por? Que a ver si el racista eres tú por pensar que ser negro es malo.

Se meten con la selección francesa porque la mayoría son de origen africano. Que los africanos son mayormente negros es un hecho, si. Que sea un insulto que te digan negro solo lo puede pensar un racista.

Si la selección francesa fuese de origen mayormente sudamericano, de todo el continente, y les cantasen por ello desde México como si todos fuesen argentinos, ¿sería racista la canción?

#80 Entonces entramos en la eterna discusión de "lo llamó negro de mierda pero no es racista". Estás de acuerdo? Porque si el tío es negro no es racista. Pero si lo llamo "negro de mierda" lo mismo un poquito sí.

El querer quitarle valor a los seleccionados franceses porque su origen es africano no es un poco lo que.. se ha intentado hacer a la inversa con Nico y Yamal?

Yo vi mala baba. Y ojo, que yo he pensado miles de veces lo mismo que tú dices de mi "están tan obsesionados con que no llamen negros a los negros que son más racistas que el que ha usado la palabra negro sin ánimo de insultar, si no normalizando".

Pero en este caso al menos me pareció usarlo como mofa.

#30 Resulta que somos todos tontos ahora Ralph...xD. Vale que no sea racismo...ni homofobia real...que es mas bien subnormalidad...pero señor mio...No hay que ser Severo Ochoa.  Griezman es nieto de portugueses...Lucas criado en Madrid...en fin pilarin.
 

#30 Venga no me jodas. "Tu padre es de angola tu madre de X y tu pasaporte es frances y eres un come travelos como Mbapé"
Mbape debe ser blanco ahora.
Racismo, Xenofobia, incluso transofobia si me apuras.
Además que te metas con un francés cuando le ganas el mundial lo puedo entender, pero si ahora no has jugado con él. A que coño viene acordarse de eso.

#30 Comprension lectora -> No progresa.

Pero como intento de defender lo indefendible el jurado ha decidido otorgarte un 8 de 10. No esta nada mal.

#4 Te cagas con lo racistas que pueden ser los argentinos.

#10 ¿Qué opina Giroud?

#10 No te voto positivo porque es una c*bronada de comentario pero te tengo que reconocer que me acabo de descojonar con él.

Oye ¿Tú quién eras en vidas pasadas?

#5 Los argentinos son envidiosos de negros y bolivianos si saben a lo que me refiero.

#5 no sé si la letra sigue, peor solo con ese extracto, ¿te parece racista la letra? ¿Porqué? Creo que si veis racismo en esa letra, los racistas sois vosotros. (y lo digo sin excusar a los argentinos, que muchos también lo son y lo demuestran de otras formas).

No es una canción que yo cantaría orgulloso, principalmente porque no voy a cantar para acordarme más de un rival que de mi propio equipo, y peor aún si ni ha jugado la competición. Lo cuál no quita que buena parte del combinado francés sea de origen africano, cosa que nadie oculta y que hasta los propios jugadores confirman con orgullo a veces. Ahora, como en África hay negros, pues la canción es racismo.

CC: #6

#20 ¿En serio necesitas que te expliquen porque hacer una canción haciendo mofa sobre lo poco francés que es alguien por ser negro es racista?

¿O es simplemente que tu cerebro es tan basico que no eres capaz de entender la mofa de la canción y quieres vendernos que la literalidad de la letra?

Algunos de verdad que sois mas simples que el mecanismo de un botijo.

#20 ahora es cuando vas a ver los jugadores y te das cuenta que la mayoría son nacidos en Francia.

Cuando un jugador tiene padres alemanes y es nacido en Francia seguro que no están recordando siempre que es 'de origen aleman'.

#20 pues mira, ya que no fuiste al cole, te explico pq es una basura racista.
Pq aluden al color de piel de forma despectiva y como insulto.
Se que tendrás un montón de excusas retóricas a las que aludiras pensando tú mismo que eres muy listo, pero realmente es algo que cualquier persona entiende, por lenta que sea.

#20 Ah, el "yo no soy racista pero..." del dia, no podía faltar

#20 Si haces mofa, te ríes, de que los padres son negros entonces estás denigrando a los negros. La canción es.para denigrar a la selección francesa, para burlarse, y utilizan que son negros para.ello.

El hecho de que sea una canción para hacer broma, burla, es importante.

Yo puedo decir que los padres de alguien son autistas. Si hago una canción para cantarla a coro con mis amigos porque me cae mal el otro tipo y la canción va de cómo de autistas son sus padres entonces ya no es lo mismo.

#5 El único de Angola, por cierto, es Camavinga. Si optamos por hablar de nacionalizados, entonces tienen dos: Camavinga y Kanté.
Curiosamente en España tenemos a dos franceses nacionalizados.

En el mundial la letra era algo distinta:
Escuchen, corran la bola/ juegan en Francia pero son todos de Angola/. ¡Qué lindo es!¡Van a correr!/ Son cometravas como el puto de Mbappé./ Su vieja es nigeriana, el viejo, camerunés/ y en el documento pone ciudadano francés.

Además de racistas, homófobos, dicho sea de paso. Por entonces, no sé si sigue siendo así, Mbappé salía con una chica trans.

#24 Otro apunte es que la madre de Mbappé es de origen argelino, es su padre, camerunés, el que es de origen nigeriano.

#5 puedes explicar qué tiene de "racista" eso?

#29 Como dice #27 crees que alguien de estos haría un cántico por los centrales de origen francés que tenemos en la selección?

#29 por qué cantan esa canción? Qué intención o idea quieren transmitir al cantarla?

#29 Podría parecer que nos tomas a todos por tontos, pero yo tengo claro que no. Me inclino claramente por la otra opción.

#5 Argentina es una nación basada en la I inmigración, y de hecho establece constitucionalmente que la fomentará... Añadiendo la coletilla de que particularmente la europea, lo cual ya empieza a sonar racista.

#43 los argentinos son italianos que hablan español.

cc #32

#5 ellos no tienen nacionalizados porque nadie en su sano juicio quiere emigrar a Argentina.

(A esto podemos jugar todos!)

#5 Los argentinos, los españoles, los argelinos, los franceses, los americanos y los de cualquier país en general

#5 Que se lo digan al "prócer" Domingo Faustino Sarmiento en el siglo XIX.

#5 siguiendo el rollo de la canción, respecto a los orígenes de inmigraciones varias...

...los "argentinos" son españoles e italianos mayormente

lógicamentes van a ser muy racistas por tradición cultural, paises cunas del fascismo

#107 ...los "argentinos" son españoles e italianos mayormente

Una cosa son los argentinos que tú ves aquí, y otra cosa son los argentinos de Argentina.

Los que ves aquí son casi todos de clase media y de Buenos Aires, luego cuando vas a Argentina y te metes al interior, ves mucho más indígena, en Salta o Santiago del Estero ya es que hasta se habla quechua.

#5 Siendo unos panchitos tiraflechas machupichu no deberían ser tan racistas

#112 Ya ves tu, ahora los sudacas van de raza superior

#4 El autentico temazo de Qatar, y no el de La mosca.

#4 Gracias porque estoy en un sitio donde no puedo oír el vídeo

#4 Racista es el que considera eso racista, porque ahí no insulta a nadie por ser de otra raza, sólo describe una situación.

#28 Ok, Ralphi. Entonces si te cortan las pelotas no es que vayas a gritar de dolor, solo si consideras que eso sea doloroso, claro.

#4 su vieja es italiana y su viejo es español pegaría con la selección argentina

#41 Y algún abuelo Alemán

#4 "Escuchen, atenta familia, juegan por Argentina pero vienen de Sicilia. Qué lindo es, que alegría, es un come tallarines como el puto Di María.
Su viejo es italiano, su madre gallega, pero en el documento nacionalidad argentina".

A ese juego sabemos jugar todos.

#4 Te cagas con lo racistas que pueden ser los argentinos.

#10 ¿Qué opina Giroud?

#10 No te voto positivo porque es una c*bronada de comentario pero te tengo que reconocer que me acabo de descojonar con él.

Oye ¿Tú quién eras en vidas pasadas?

#5 Los argentinos son envidiosos de negros y bolivianos si saben a lo que me refiero.

#5 no sé si la letra sigue, peor solo con ese extracto, ¿te parece racista la letra? ¿Porqué? Creo que si veis racismo en esa letra, los racistas sois vosotros. (y lo digo sin excusar a los argentinos, que muchos también lo son y lo demuestran de otras formas).

No es una canción que yo cantaría orgulloso, principalmente porque no voy a cantar para acordarme más de un rival que de mi propio equipo, y peor aún si ni ha jugado la competición. Lo cuál no quita que buena parte del combinado francés sea de origen africano, cosa que nadie oculta y que hasta los propios jugadores confirman con orgullo a veces. Ahora, como en África hay negros, pues la canción es racismo.

CC: #6

#20 ¿En serio necesitas que te expliquen porque hacer una canción haciendo mofa sobre lo poco francés que es alguien por ser negro es racista?

¿O es simplemente que tu cerebro es tan basico que no eres capaz de entender la mofa de la canción y quieres vendernos que la literalidad de la letra?

Algunos de verdad que sois mas simples que el mecanismo de un botijo.

#26 Dónde lees tú que menciona "ser negro"? y, en todo caso, donde lees tú que insulten a alguien por ser negro?

O tu cerebro es tan racista que si alguien menciona "Angola", lo lee como "puto negro" o algo así?

#26 No creo que haya que ponerse así, los botijos no se merecen esas comparaciones.

#26 No dice nada de negros. Dice que de Angola. Envainatela.

#26 si quitamos el insulto a Mbappé, y pensamos bien, podría ser un himno a la diversidad.

Pero obviamente ese no es el sentido con el que hicieron la canción

#26 #27 #44 ahora es cuando los racistas os enteráis que ya se metían con la selección cuando había gente como Benzema, que no es negro precisamente, y os guardáis las espadas. O no, porque sois muy racistas y tenéis que actuar así para disimular. Lo siento, pero sois vosotros los que oleis.

Y a quien le interese, os lo explico mejor, si es que no sois muy futboleros. A la FIFA se la pela que la gente se insulte y se mate en el campo, pero es decir negro, o algo remotamente relacionado con ser negro y se ponen muy dignos y muy serios. La afición argentina, racista que lo es, han hecho una canción para meterse con Francia sin usar ninguna palabra racista, y la FIFA seguro que se lo toma en serio. Cuando al Madrid le cantaban en cada campo que iba "ese portugués, hijo puta es" nadie decía nada, no parecía importar, a pesar de lo muy xenófobo que sonaba. Claro, es que los portugueses no son negros, a nadie le importa.

Y de aquellos barros, estos lodos.

#20 ahora es cuando vas a ver los jugadores y te das cuenta que la mayoría son nacidos en Francia.

Cuando un jugador tiene padres alemanes y es nacido en Francia seguro que no están recordando siempre que es 'de origen aleman'.

#29 Como dice #27 crees que alguien de estos haría un cántico por los centrales de origen francés que tenemos en la selección?

#20 pues mira, ya que no fuiste al cole, te explico pq es una basura racista.
Pq aluden al color de piel de forma despectiva y como insulto.
Se que tendrás un montón de excusas retóricas a las que aludiras pensando tú mismo que eres muy listo, pero realmente es algo que cualquier persona entiende, por lenta que sea.

#42 este comentario de abajo es racista tambien? Lo he denunciado hace 2 dias por incitacion al odio, pero parece que no se merece un strike a pesar de aludir al color de piel de forma despectiva

#20 Ah, el "yo no soy racista pero..." del dia, no podía faltar

#20 Si haces mofa, te ríes, de que los padres son negros entonces estás denigrando a los negros. La canción es.para denigrar a la selección francesa, para burlarse, y utilizan que son negros para.ello.

El hecho de que sea una canción para hacer broma, burla, es importante.

Yo puedo decir que los padres de alguien son autistas. Si hago una canción para cantarla a coro con mis amigos porque me cae mal el otro tipo y la canción va de cómo de autistas son sus padres entonces ya no es lo mismo.

#5 El único de Angola, por cierto, es Camavinga. Si optamos por hablar de nacionalizados, entonces tienen dos: Camavinga y Kanté.
Curiosamente en España tenemos a dos franceses nacionalizados.

En el mundial la letra era algo distinta:
Escuchen, corran la bola/ juegan en Francia pero son todos de Angola/. ¡Qué lindo es!¡Van a correr!/ Son cometravas como el puto de Mbappé./ Su vieja es nigeriana, el viejo, camerunés/ y en el documento pone ciudadano francés.

Además de racistas, homófobos, dicho sea de paso. Por entonces, no sé si sigue siendo así, Mbappé salía con una chica trans.

#24 Otro apunte es que la madre de Mbappé es de origen argelino, es su padre, camerunés, el que es de origen nigeriano.

#5 puedes explicar qué tiene de "racista" eso?

#29 por qué cantan esa canción? Qué intención o idea quieren transmitir al cantarla?

#29 Podría parecer que nos tomas a todos por tontos, pero yo tengo claro que no. Me inclino claramente por la otra opción.

#5 Argentina es una nación basada en la I inmigración, y de hecho establece constitucionalmente que la fomentará... Añadiendo la coletilla de que particularmente la europea, lo cual ya empieza a sonar racista.

#43 los argentinos son italianos que hablan español.

cc #32

#5 ellos no tienen nacionalizados porque nadie en su sano juicio quiere emigrar a Argentina.

(A esto podemos jugar todos!)

#5 Los argentinos, los españoles, los argelinos, los franceses, los americanos y los de cualquier país en general

#5 Que se lo digan al "prócer" Domingo Faustino Sarmiento en el siglo XIX.

#5 siguiendo el rollo de la canción, respecto a los orígenes de inmigraciones varias...

...los "argentinos" son españoles e italianos mayormente

lógicamentes van a ser muy racistas por tradición cultural, paises cunas del fascismo

#107 ...los "argentinos" son españoles e italianos mayormente

Una cosa son los argentinos que tú ves aquí, y otra cosa son los argentinos de Argentina.

Los que ves aquí son casi todos de clase media y de Buenos Aires, luego cuando vas a Argentina y te metes al interior, ves mucho más indígena, en Salta o Santiago del Estero ya es que hasta se habla quechua.

#5 Siendo unos panchitos tiraflechas machupichu no deberían ser tan racistas

#112 Ya ves tu, ahora los sudacas van de raza superior

#4 El autentico temazo de Qatar, y no el de La mosca.

#4 Gracias porque estoy en un sitio donde no puedo oír el vídeo

#4 Racista es el que considera eso racista, porque ahí no insulta a nadie por ser de otra raza, sólo describe una situación.

#28 Ok, Ralphi. Entonces si te cortan las pelotas no es que vayas a gritar de dolor, solo si consideras que eso sea doloroso, claro.

#4 su vieja es italiana y su viejo es español pegaría con la selección argentina

#41 Y algún abuelo Alemán

#4 "Escuchen, atenta familia, juegan por Argentina pero vienen de Sicilia. Qué lindo es, que alegría, es un come tallarines como el puto Di María.
Su viejo es italiano, su madre gallega, pero en el documento nacionalidad argentina".

A ese juego sabemos jugar todos.

#3 Después de la victoria de Argentina frente a Colombia, Copa América, en el vestuario argentino se entonó un cántico racista contra jugadores franceses originarios de otras partes del mundo, pero ciudadanos de pleno derecho franceses.

#6 Yo vine a la polémica.

No entiendo los comentarios racistas, porque en fin, no hay que detenerse mucho en el por qué, ¿no?

Pero en lo de ser "francés" o no "francés" si que creo que va más allá de lo que dice el carnet (y no tiene que ver con el color de piel).

Por ejemplo, si yo mañana me voy a Camerún y me nacionalizo, soy ciudadano camerunés pero no "soy" camerunés: no tengo las costumbres o el conocimiento de muchas cosas que un camerunés si tiene. El estado camerunés me reconoce como ciudadano, con los derechos y obligaciones legalmente establecidos...pero ya está. Ser camerunés es mucho más que eso. Que la nacionalidad es otra cosa que solo el DNI, en definitiva.

Nada de lo anterior es motivo de discriminación, aunque si alguien quiere discriminar, desde luego que no será por "razones".

#47 Es que no te vas mañana y te nacionalizas, aquí en España un camerunés necesita 10 años de residencia legal para optar a la nacionalidad (que una vez la pides suele tardar otro añito y medio mas) es decir, que tienes que llevar 11 años y medio viviendo en España para que te digan "eres español ya". Mi mujer es dominicana y ya tiene la nacionalidad (por ser familiar de comunitario te la pueden dar al año) y te puedo asegurar que tiene ya mas de española que de dominicana y al revés, yo estuve viviendo en dominicana 7 años y la verdad es que ya soy medio medio dominicano.

#84 Bueno, dominicanos, hispanoamericanos...tan diferentes no somos, aunque seamos diferentes. No obtienes la nacionalidad de la noche a la mañana por cuestioens burocráticas, pero vamos, eso no es lo mismo que "ser" de ese sitio. Es más, puedes "ser" de un sitio y no tener ni la nacionalidad ni nada, también funciona en la otra dirección. Y claro que se puede de República Dominicana y "ser" español, de hecho es lo que te hace más "ser" español que el documento, que muchos lo tienen pero no lo sienten.

Me pongo como ejemplo. Yo pude haber intentando conseguir la residencia (y a la larga la nacionalidad) de un país de oportunidades. Pero yo no "soy" de allí. En el sentido más íntimo. Aunque me dieran los papeles, es que yo no "soy" de allí. Elegí volver al sitio del que "soy", con menos oportunidades o vaya usted a saber. De ahí es de donde me viene esa reflexión.

#2 Juas Juas Juas!
Un poco de humor nunca viene mal.

Yo me sigo preguntando que hace un desfile inglés en Benidorm, y encima representa algo que, en primera instancia, no tiene nada que ver con España?

#76 ¿Como va a paralizar esto dos días el pais? Estoy flipando, ¿De verdad pararían negocios por esto? Por lo demás, yo lo que veo es que pierde 200 de karma sin ningún sentido, no sé si eso es parte de su funcionamiento porque lo votos negativos desde luego que no llegan a tanto.

#129 Hoy fiesta gorda en todos los pueblos de España y mañana celebración bestia en Madrid que se va a dar en directo por la tele y tendrá una audiencia de la leche. Y portada en casi toda la prensa Europea y gran parte del mundo. Y aquí los amargados de siempre votando "irrelevante"

#168 Es que si no se es futbolero uno no se entera de que repercusión tiene esto. Para mi el futbol ha sido cosa de viejos en un bar o los tipicos que pagan para ir a los partidos de su localidad.

#171 Si no ves la tele, escuchas la radio, lees algún periódico, sigues cualquier medio donde den noticias en internet o sales a la calle y hablas con alguien, es verdad, no te enteras de la repercusión que tiene algo así.

#183 Bueno, veo meneame y videos de youtube y hablo con familiares y amigos y en ningún he visto yo seguimiento ni ilusión por esto. Pero tampoco te voy negar que en sí soy bastante paria social y esto tiene un componente social y sentimiento de partenencia muy fuerte más que otra cosa.

#76 Somos los PIGS de Europa, ayer, hoy y siempre. ¿De verdad piensas que ganar un campeonato va a mejorar en algo la situación del país? Explícame cómo.

#166 Fíjate en los programas deportivos de la URSS y países satélite durante décadas. O lo que lleva haciendo China desde hace ya muchísimos años.
El deporte es un escaparate internacional de primer nivel. Ninguna campaña pública de "marca España" tiene ni una milésima parte del impacto que tiene esto. Pero ni de lejos.

Y una buena imagen internacional del país es buena para ese país. Si de verdad hay que explicar cosas tan básicas....

#175 ¿Esa mejora en la imagen internacional, de producirse, en qué se va a traducir? ¿En más turismo? Justo lo que necesitamos. No le deis más vueltas. Once millonarios han dado mejores patadas a un balón que otros once millonarios rivales. No hay más.

#175 Fíjate en los programas deportivos de la URSS y países satélite durante décadas

Oye, si colgar un trapo en el balcón ayuda a que España acabe como la URSS o países satélites, mañana mismo lo pongo.

#76 Para los que es más relevante esta noticia es para todos esos que la han votado 'irrelevante'. Mira si es relevante que han venido en tropel para negativizarla.