b
VotaAotros

#54 Y los amigos de los ERE. La gestión es prácticamente la misma.

sleep_timer

#26 El problema es que LA AMIGA de Quirón Salud, Isabel Natividad Diaz Ayuso, está deteriorando la Sanidad Pública PARA QUE ESO OCURRA.

¿Me he explicado con claridad?

omegapoint

#26 No hay problema ninguno en que la gente se gaste su dinero en la privada porque le salga de los huevos.

El problema como comentan #27 #30 #31 es la destrucción sistemática del sistema público de salud para que a la gente NO LE QUEDE MÁS REMEDIO que hacerse de la privada OBLIGADOS POR LA NECESIDAD, y no porque realmente quieran gastar su dinero en la privada.

Si dejarán de desmantelar, recortar y derivar recursos de la sanidad pública a la sanidad privada, la gente no tendría necesidad y obviamente elegirían gastarse el dinero en otra cosa.

Y lo que es terrible es que se están haciendo seguros privados a los abuelos porque ha quedado claro que en caso de problemas en la residencia, por ejemplo en una pandemia, si tienes seguro privado te salvas y si no lo tienes te mueres. Así que como parece que ahora es un requisito de triaje, te ves un poco en la obligación de contratarlo para no morirte como un perro. Y no realmente porque TE MUERAS DE GANAS de tener un seguro privado.

OnurGenc

#45 go to #29 y go to #49

cc #27 #30 #41 #33 #35

Habría que añadir además que igual que hay gente que lleva a sus hijos a colegios privados hay gente que por puro elitismo o por que le sale la pasta de las orejas tiene seguros médicos privados

omegapoint

#51 en ese caso me parece bien, cada uno con su cuerpo y su dinero que haga lo que quiera.

Pero que no lo conviertan en una necesidad.

VotaAotros

#30 No ocurre solo en Madrid. Que parece que sois el centro del universo. Hay más CCAA donde la sanidad pública funciona cada vez peor, como el culo. Y aquí la gente se resigna.

b

#47 es que no solo en Madrid gobiernan los amigos de los sobres..

VotaAotros

#54 Y los amigos de los ERE. La gestión es prácticamente la misma.

OnurGenc

#30 no es cierto por dos motivos: primero, la noticia no va sobre concesiones, sino sobre sanidad privada, y la segunda es que las listas de espera en las ccaa con menos sanidad público-privada, como Castilla la Mancha o Extremadura no son ni de lejos mejores que las de las ccaa con mayor penetración de la sanidad con concesiones privadas

https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/inforRecopilaciones/ListaEsperaInfAntCCAA.htm

https://www.canalextremadura.es/noticias/extremadura/extremadura-y-navarra-son-las-ccaa-con-menos-privatizacion-sanitaria-segun

OnurGenc

#52 go to #29 y #49

mciutti

#60 El primer comentario que citas es falso de arriba abajo y el segundo capcioso a más no poder. Mírate bien las cifras, intenta hilar algo coherente y con sentido y entonces podemos hablar. Hasta entonces...

OnurGenc

#132 son los dos ciertos al 100%

mciutti

#135 Cien por cien o más. Ya puestos...

omegapoint

#49 supongo que no tienes puta idea de como funcionan las listas de espera de la sanidad pública, ni de como se gestionan las agendas de los médicos, ni el ratio de aperturas de espacios para urgencias, ni como va un departamento de admisión de un hospital.

Para empezar las listas de espera de pueden manipular a placer, se pueden dejar a cero mañana lanzando citaciones para los próximos dos años y decirle a alguien que tiene un cancer de colon que requiere operación urgente que su cita es para julio de 2026.

Esa persona deja de estar en lista de espera, ya está citada. El problema es que con esa solución la gente se revela y quema el hospital (en vez del político que toma la decisión), se hacen más seguros privados innecesarios o se muere. Y además colapsa burocráticamente a los trabajadores del hospital porque lo van a tener que cambiar a mano cuando el médico revise los expedientes y diga... no, a este me lo citas mañana para quirofano urgente.

Así que la lista de espera no es un indicador fiable de nada.

OnurGenc

#96 no tengo ni puta idea porque las comunidades con menor cantidad de sanidad en gestión privada tienen unos números bastante malos, no???

OnurGenc

#111 Que 10 empresas de las que están en el S&P500 estén dedicadas a la salud puede decirte algo sobre beneficios empresariales.

Es un dilema lo que planteas, se deben aumentar los recursos públicos para dar un mejor servicio?? Reducir las concesiones privadas???

Lo curioso es que las comunidades con menor grado de privatización de la sanidad pública, Extremadura, Castilla la Mancha y Navarra, no tienen ni de lejos mejores números de listas de espera que los de mayor privatización sanitaria

go to ==> #49

cc #104

elamperio

#136 cc #49 Está claro que la sanidad pública tiene grandes aciertos, entre ellos su cobertura universal, su modernización o el número de centros médicos que dispone, pero también es cierto que en España el SNS tiene un problema de ratios [1], una falta de profesionales derivado de las malas condiciones laborales y, en muchos casos, una falta de financiación [2]. Lo que deriva en problemas que afecta a la salud y vida de ciudadanos como son las citas para especialidades demasiado lejanas y las listas de espera.
Con todo esto, ¿se deben de mejorar estos aspectos dotando de más recursos públicos? Por supuesto. Pero también hay otros problemas como son, en ocasiones, la desconexión entre las direcciones de los hospitales con los problemas reales de estos mismos. Y que muchas veces tienen que ver con que esas direcciones o personal gestor están puestos de forma arbitraria por políticos. Y para muestra el dato de que solo el 20% de estas direcciones terminan sus periodos, con una media de 2,2 años y que la situación es aún peor cuando las autoridades políticas de gobierno cambian [3]. La fórmula es maravillosa en algunos casos: políticos cuyos intereses convergen con empresas privadas de salud nombrando a direcciones del servicio público de salud.

Pero la licitación en la gestión privada de centros sanitarios públicos no es la única manera de privatización. La falta de auditoria, de responsabilidad de la gestión de centros, la falta de dotación presupuestaria, la falta de vacantes sacadas en oposiciones [4] y, en definitiva, la inacción ante los problemas diagnosticados del SNS fomentan un gradual deterioro que desencadena en la pérdida de confianza del ciudadano en la salud. Es simple: Si un servicio público demandado no te satisface debido a problemas estructurales de quien lo presta, no te queda más remedio que acudir a una empresa privada que le de solución a tu necesidad. Y estamos hablando de algo tan delicado como la salud, por lo que el factor de miedo y de autoprotección es determinante para esta decisión individual o familiar.

El problema no son las concesiones privadas de gestión de centros públicos. Soy más práctico. Si un ciudadano es atendido con la correcta solvencia, diligencia y sus problemas de salud son resueltos para que pueda vivir una vida plena, ¿qué importa que sea privada la gestión? Aquí el problema es que los centros públicos del SNS con gestión privada no funcionan mejor, ni tampoco resuelven los problemas de fondo. Lo único que resuelve es el beneficio de una empresa privada y el tráfico de influencia del político que la concede.

[1] https://www.consalud.es/profesionales/enfermeria/espana-ratios-enfermeras-625-por-cada-100000-frente-1824-belgica_120476_102.html
[2] https://www.epe.es/es/sanidad/20230124/puntos-negros-sanidad-publica-falta-profesionales-saturacion-financiacion-81894213
[3] https://saludpublica.uchile.cl/noticias/105249/necesitamos-renovar-el-sistema-de-alta-direccion-publica
[4] https://www.20minutos.es/noticia/5094231/0/medicos-buscan-plazas-examen-mir-este-ano/

Autarca

#30 Si salvo porque no es cosa de una sola persona, ni de un solo partido

Mas bien están todos los grandes partidos en el ajo.

Battlestar

#30 A ver, en las pocas comunidades donde NO gobierna el PP la sanidad publica también se ha deteriorado.
De hecho, en algunas comunidades ha vuelto a gobernar al PP al que se había logrado desterrar después de mucho es fuerzo porque los otros en varias legislaturas han sido incapaces de mejorar algo, de hecho empeoró más aun con ellos, a pesar de todo lo que se les llenó la boca con defenderla.

Por descontado, con el PP de vuelva sigue yendo cuesta abajo y sin frenos, Pero por desgracia eso es una constante gobierne quien gobierne la comunidad.

Igual seria cuestión de quitarles las competencias a las CCAA que han demostrado que no saben, o no quieren gestionarla bien, ni una sola de ellas.

rafaLin

#90 La sanidad y educación deberían ser públicas, europeas e iguales para todos los europeos.

elamperio

#104 Plantas de hospitales cerradas, urgencias en centros médicos cerrados, ambulatorios sin médicos solo funcionando con enfermeras, ratios enfermeros-pacientes exageradamente altos…
Pero si, la culpa es que la gente va mucho al médico o hay mucha gente.

Que 10 empresas de las que están en el S&P500 estén dedicadas a la salud puede decirte algo sobre beneficios empresariales.

Maki_Hirasawa

#30 Sí.. h a quedado todo claro. Has puesto mayúsculas y a palabra AYUSO. Así que ya estaría todo.

Que ocurra en más comunidades, incluso teniendo tiempos superiores a Madrid, ya tal. Que bien le viene al gobierno tener Ayuso de pantalla, desde luego.

sleep_timer

#95 Yo hablo de la comunidad donde vivo.
Pon tu como es la sanidad de donde vives y los responsables.

Maki_Hirasawa

#98 Yap, pero es que la noticia no va sobre la comunidad donde vives tu, por lo tanto tu explicación con negritas, culpando a X no tiene sentido alguno salvo que pongas delante "en madrid es por X"

Sabes quién también amigo de "quiron salud"? El Gobierno Central.

omegapoint

#26 No hay problema ninguno en que la gente se gaste su dinero en la privada porque le salga de los huevos.

El problema como comentan #27 #30 #31 es la destrucción sistemática del sistema público de salud para que a la gente NO LE QUEDE MÁS REMEDIO que hacerse de la privada OBLIGADOS POR LA NECESIDAD, y no porque realmente quieran gastar su dinero en la privada.

Si dejarán de desmantelar, recortar y derivar recursos de la sanidad pública a la sanidad privada, la gente no tendría necesidad y obviamente elegirían gastarse el dinero en otra cosa.

Y lo que es terrible es que se están haciendo seguros privados a los abuelos porque ha quedado claro que en caso de problemas en la residencia, por ejemplo en una pandemia, si tienes seguro privado te salvas y si no lo tienes te mueres. Así que como parece que ahora es un requisito de triaje, te ves un poco en la obligación de contratarlo para no morirte como un perro. Y no realmente porque TE MUERAS DE GANAS de tener un seguro privado.

OnurGenc

#45 go to #29 y go to #49

cc #27 #30 #41 #33 #35

Habría que añadir además que igual que hay gente que lleva a sus hijos a colegios privados hay gente que por puro elitismo o por que le sale la pasta de las orejas tiene seguros médicos privados

omegapoint

#51 en ese caso me parece bien, cada uno con su cuerpo y su dinero que haga lo que quiera.

Pero que no lo conviertan en una necesidad.

b

#57 Conozco casos que les obligan a contratar un seg medico privado cuando empiezan a tramitar los papeles para vivir en España. No se si se hace con todos los paises.

OnurGenc

#73 yo también conozco casos de gente que se trae a su madre de sus países para que la operen

Y si la operan en su país, que tal???

j

#57 "lo que ocurre" hay que sustentarlo con algún dato. ¿De dónde sacas que "se traen a todos sus familiares"? ¿De donde sacas que ese coste sea superior a su aportación a las arcas públicas?

OnurGenc

#62 de dónde sacas que la sanidad pública sea una mierda?? De dónde sacas que la culpa sea de los que cogen seguros privados???

Quién usa la sanidad pública???

j

#65 Yo no he dicho que sea una mierda ni he hablado de seguros privados.

OnurGenc

#142 tú solo hablas sin demostrar nada, igual que yo, porque esto no es ningún juicio.

j

#143 #144 Normalmente es el que afirma algo el que tiene que poner argumentos en la mesa. Si no, se queda en una opinión de cuñado de bar. Que no está mal, ojo, me parece bien, eso no es un juicio. Pero no deja de ser un invent.

OnurGenc

#146 Normalmente es el que afirma algo el que tiene que poner argumentos en la mesa.

A no ser que sea muy obvio.

Los inmigrantes no utilizan seguros privados y se pueden traer a la familia.

Yo por ellos que vienen a currar, ok. Lo de la familia no me parece tan bien

m

#146 tú has afirmado que salen rentables, que ingresan más de lo que consumen. No yo.

rafaLin

#38 Ahí lo malo es que pete el banco... diversifica entre varios, que los bancos dan mucho miedo, trabajan siempre al límite.

¿Por qué no lo inviertes, por falta de tiempo o por miedo? Si es por miedo, mira la cartera permanente, tiene muy poca volatilidad, practicamente una línea recta. Si es por falta de tiempo, la cartera boggleheads solo requiere una horita al año y es lo más sencillo que hay (más fácil que la permanente, pero con un poco más de volatilidad).

o

#46 No estoy a favor de invertir el dinero la verdad, prefiero tener un interés fijo en un sitio donde me cubra el fondo de garantías y así me desentiendo de todo, si en algún momento llegó a pasar los 100k compraré garages o algún piso pa alquiler de larga duración o lo meteré en diferentes cuentas pero no quiero meter dineron en cosas que no conozco

rafaLin

#54 Entonces como mínimo diversifica entre bancos de distintos países, para que te cubran distintos fondos de garantía. Pero vamos, que ese fondo solo te cubre si tiene dinero, y si quiebra un banco grande o varios pequeños a la vez, que es lo normal en caso de crisis, no tendría dinero (por ejemplo, cuando se vendió el Banco Popular, si el Santander no hubiera querido comprarlo y lo hubieran dejado quebrar, en ese momento el fondo de garantía estaba seco, habrías perdido casi todo, o tendrías que meterte en juicios contra el estado durante décadas). Yo no contaría con el fondo de garantía a la hora de analizar el riesgo de una inversión, casi mejor hacer como que no existe y saber lo que te juegas y meter un porcentaje pequeño.

Meter dinero en una cuenta en un banco tiene muchísimo riesgo, más que casi cualquier otra cosa. Si dejas dinero en una cuenta corriente o en un depósito, ese dinero deja de ser tuyo, es un préstamo que le has hecho al banco y el banco lo integra en su capital, y te lo devolverá cuando se lo pidas, si puede en ese momento, si no puede no. En cambio, con acciones o fondos de inversión, si la gestora quiebra, lo que tengas en ella sigue siendo tuyo y te lo puedes llevar a otra gestora, con mayor o menor dificultad, pero te pertenece. Las cuentas corrientes y los depósitos no te pertenecen, son préstamos, con el riesgo que conlleva cualquier préstamo.

o

#57 Pa eso compro oro y me lo quedo en casa

rafaLin

#58 No es malo, pero también tiene su riesgo, por eso es mejor diversificar... mira la cartera permanente, que incluye mucho oro, cada activo de esa cartera te cubre contra un tipo de riesgo.

rafaLin

#326 Es que no cambia nada, 0,25 es prácticamente lo mismo que 0, nadie va borracho con 0,25 (ni con 0,5), al poner 0 no solucionas nada y generas un montón de problemas.

rafaLin

#75 Pues sí, era una filial de Quirón, y el segundo análisis costó 150 pavos. Hijos de puta

rafaLin

#109 Le dijeron que si iba a su seguro o a la seguridad social iba a tardar más y ellos se lo hacían al momento. VIH, nada menos, menos mal que entre nosotros tenemos confianza, pero a otro matrimonio lo destrozan.

rafaLin

#9 A mi mujer hace un par de semanas le detectaron VIH, le hicieron otro reconocimiento y lo descartaron, pero la tuvieron una semana preocupadísima. Lo que no sé es qué empresa le hizo el reconocimiento, a ver si me entero.

rafaLin

#75 Pues sí, era una filial de Quirón, y el segundo análisis costó 150 pavos. Hijos de puta

rafaLin

#109 Le dijeron que si iba a su seguro o a la seguridad social iba a tardar más y ellos se lo hacían al momento. VIH, nada menos, menos mal que entre nosotros tenemos confianza, pero a otro matrimonio lo destrozan.

rafaLin

#107 O sea, subir impuestos y mandar a nuestros hijos a la picadora, genial.

Wazz

#108 Ningún hijo nuestro irá a la picadora. Rusia no tiene recursos ni para conquistar Ucrania en dos años de guerra, con la economía al borde del colapso y el ejército profesional prácticamente destruido por su propia ineptitud. Putin, incluso en sus sueños más febriles, sabe que no puede hacer nada contra la OTAN. No habrá una guerra nosotros vs Rusia. En cuanto a la subida de impuestos, a saber. Lo que no veo moral es quedarse de brazos cruzados mientras la dictadura rusa. 
El problema de esta guerra ha sido ayudar tarde y mal a Ucrania, y no haberle dado desde el principio armas para expulsar a los invasores. 

rafaLin

#49 ¿Y qué propones, seguir con la guerra hasta que no queden ucranianos? ¿Mandar soldados europeos?

En pocos meses Estados Unidos se retira de la guerra, la va a tener que pagar Europa, ¿cuánto estás dispuesto a pagar más de impuestos? ¿Tienes hijos a los que puedan mandar al frente?

Orban solo hace lo que debería haber hecho Europa mucho antes. Le critican porque está dejando fatal a los anteriores presidentes que no hicieron nada.

Wazz

#106 Mientras Rusia no se retire y Ucrania lo solicite, ayudarles a luchar contra un dictador. Eso es lo que propongo. 

rafaLin

#107 O sea, subir impuestos y mandar a nuestros hijos a la picadora, genial.

Wazz

#108 Ningún hijo nuestro irá a la picadora. Rusia no tiene recursos ni para conquistar Ucrania en dos años de guerra, con la economía al borde del colapso y el ejército profesional prácticamente destruido por su propia ineptitud. Putin, incluso en sus sueños más febriles, sabe que no puede hacer nada contra la OTAN. No habrá una guerra nosotros vs Rusia. En cuanto a la subida de impuestos, a saber. Lo que no veo moral es quedarse de brazos cruzados mientras la dictadura rusa. 
El problema de esta guerra ha sido ayudar tarde y mal a Ucrania, y no haberle dado desde el principio armas para expulsar a los invasores. 

rafaLin

#1 Coño, pues que el cacique coja a los antidisturbios, les eche a patadas y construya lo que tenga que construir, como se ha hecho toda la vida, lo de los 20 años de cárcel es pasarse a nivel Assange.

rafaLin

#29 Creo que esto ya se ha intentado hacer más veces. Supongo que los políticos tienen la ocurrencia, se lo dicen a los medios, después (y solo después) preguntan a sus asesores, ven que es una gilipollez y lo aparcan.

OrialCon_Darkness

#323 Hombre, yo no veo que sea una gilipollez que un conductor profesional tenga que dar 0 en alcohol. Sobre todo si lleva mercancías peligrosas o gente.

rafaLin

#326 Es que no cambia nada, 0,25 es prácticamente lo mismo que 0, nadie va borracho con 0,25 (ni con 0,5), al poner 0 no solucionas nada y generas un montón de problemas.

rafaLin

#67 Es cambiar una fábrica por un edificio más chulo, eso es todo. La alternativa es dejar la fábrica en ruinas o montar un edificio de pisos, que supongo que es lo que quieren los que están en contra, ¿no? Más pisos y menos turistas.

E

#68 No es cambiar una fábrica por otro edificio que parece ser que los locales juzgan innecesario. Es meter maquinaria, emitir ruido, crear una infraestructura de soporte que incluye accesos, playas de aparcamiento y meter una gran cantidad de visitantes, todo esto con su correspondiente presión sobre el ecosistema, en zonas en las que existen unas relaciones ecológicas establecidas que son patrimonio de todos, no para que las exploten los lerdos de siempre.