Eso será si consigue llegar vivo hasta entonces.
¿En Noruega vive pagando impuestos, alojamiento y comida por 1000€ al mes? No se lo cree ni ella...
#6 no especifica demasiado, pero seguramente el alojamiento y la comida sean en el propio hotel en el cual trabaja con lo cual estará "subvencionado"... Por qué muchas más explicaciones no me imagino
#28 aquí se hacía antes, en sitios como Ibiza, y no te pagaban 3000, pero si tenías un poco de arte hablando inglés y chapurreando lo básico de alemán si te podías llevar esos 3000 y algo más.
#28 yo trabaje para una subcontrata de socorrismo en la costa brava y en Ibiza y nos subarrendaban ellos la casa en los dos sitios con lo que nos salía "bien" de precio. Y en ese verano conocí alguna gente que le pasaba lo mismo en Ibiza que la empresa le gestionaba el alojamiento #32 y no hace tanto tiempo que lo hice unos 4-5 años
No conozco Noruega, pero me parece la explicación más lógica
#2 Vivirá debajo de un carton...
Precios alquiler en Noruega:
Apartment (1 bedroom) in City Centre 1,141.72 €
Apartment (1 bedroom) Outside of Centre 826.01 €
Apartment (3 bedrooms) in City Centre 1,737.07 €
Apartment (3 bedrooms) Outside of Centre 1,328.61 €
Otros precios:
https://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Norway&displayCurrency=EUR
#5 He visto precios similares en Barcelona.
Así que si allí pagan 3000€ es una posibilidad que pueda ahorrar. Pero tampoco demasiado.
#17 Es lo que pasa cuando te vas y buscas un poco y resulta que eso que ella dice que gana en un trabajo a tiempo parcial, en realidad es el salario normal de un empleado de limpieza, a tiempo completo y bruto.
#19 Si claro, con un IRPF del 28% y una cuota de seguridad social del 7%, ganando 3000 euros brutos, ahorra 2000. 
#30 Suena a mentira porque los datos sugieren que es mentira:
https://www.noruegatours.com/sueldo-minimo-en-noruega/#:~:text=Personal%20de%20limpieza,-Quieres%20saber%3A%20%C2%BFcu%C3%A1nto&text=Ahora%20bien%2C%20para%20los%20empleados,a%2014%E2%82%AC%20en%20promedio.
14 €/hora de promedio por 40 horas a la semana por 4 semanas son 2.240 euros.
Ahora, explícame lo de los 3000 euros al mes en un trabajo a jornada parcial anda.
#26 No dicen cuántas horas es el trabajo a tiempo parcial (¿2-4-6...?), pero si trabajas en un hotel es probable que alojamiento y comida lo puedas tener "casi" regalado, o que compartiendo vivienda con otros trabajadores te salga por una fracción del precio. Ella cuenta que entre ellos hablan todos en inglés con lo que se supone no sean noruegos.
¿Lo del 28% + el 7% en impuestos al trabajador de dónde lo sacas? Porque en Noruega son mas socialistas que en España, y del 35% que estimas desde un ~12% hasta un ~14% corre a cargo de la empresa hasta 50K: https://www.finanzasclaras.es/impuestos-noruega/
#37 ¿Lo del 28% + el 7% en impuestos al trabajador de dónde lo sacas?
Aquí lo tienes:
https://www.bbva.com/es/coste-mantener-las-prestaciones-estado-noruega/#:~:text=Los%20impuestos%20en%20Noruega&text=En%20cuanto%20al%20IRPF%20hay,netos%20percibidos%20por%20los%20trabajadores.
Y las cotizaciones a la SS no son un impuesto.
#42 En #26 hablas de un 28% + un 7%.
Para el tramo de 50k brutos y según la información de #37 (2023) a mi me sale que la fiscalidad percutida al empleado es del 25.69% de su salario bruto. En el caso de esta chica estaríamos hablando de ~750€ antes de deducciones/devoluciones, que en Noruega son muy socialistas y seguro que le devuelven parte. Para 30k brutos la fiscalidad total aplicable al empleado baja al ~20%.
#39 "Hay que indicar que el salario medio en Noruega es de 43.000 euros (...)"
Ese enlace es del 2017, desde entonces han subido los salarios casi un 50%
El que te he puesto yo es del 2023, bastante más actualizado. No digo que las aportaciones de la empresa a la SS sean un impuesto, sino que ha sido lo único que me cuadra para llegar a ese ~35% del que hablas en #26. Vuelve a echar números con los datos actualizados.
#41 De tu enlace:
Por lo que respecta a los trabajadores, éstos deben pagar un 7,9% de su salario bruto en contribuciones a la seguridad social.
Bastante aproximado al 7% que afirmo yo.
El tipo fijo del impuesto de la renta en Noruega es del 22%. Además, para aquellos cuya base imponible supere las 190.350 coronas (19.035€) anuales, también se aplicará un tipo progresivo.
De 267.900 a 643.800 (26.790 a 64.380€): 4%
También cerca del 28% que digo yo en mi comentario.
#c-19" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3957392/order/19">#19 #45 #41 #30Para verificar la información proporcionada en la noticia sobre los costos de vida en Noruega, utilicé datos recientes de Numbeo. Aquí está la comparativa de los principales gastos mensuales:
### Costos de Alquiler
1. *Alojamiento:*
- **Apartamento (1 dormitorio) en el centro de la ciudad:** 13,123 NOK (aprox. 1,193 EUR) [[❞]](https://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Norway) [[❞]](https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Oslo).
- **Apartamento (1 dormitorio) fuera del centro:** 9,494 NOK (aprox. 864 EUR).
### Gastos de Manutención
1. *Alimentos:*
- **Leche (1 galón):** 83 NOK (aprox. 7.50 EUR).
- **Pan blanco (1 lb):** 30 NOK (aprox. 2.75 EUR).
- **Huevos (12 unidades):** 49 NOK (aprox. 4.40 EUR).
- **Pollo (1 lb):** 72 NOK (aprox. 6.50 EUR) [[❞]](https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Oslo) [[❞]](https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_countries_result.jsp?country1=United+States&country2=Norway)
#46 Está viviendo en un pueblo de menos de 7.000 habitantes, no en la capital. No es lo mismo el precio de Madrid capital que el de Bayubas de Arriba.
#14 No dice que sean 3k netos, de hecho en la entradilla menciona que de ahí paga impuestos. Y tampoco parece ninguna locura cobrar eso por media jornada, aunque el salario medio en Noruega haya bajado de 68k (2022) a 63k (2023): https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/noruega
Y donde vive tampoco es el centro de la capital ni una zona muy tensionada.
#2 Vive en el cuarto de escobas
#2 Si vives en un barracón puede ...
#2 Conocí a una doctora española que trabajaba en un pueblo en Noruega y, como son sitios apartados a los que nadie quiere ir, le concedieron un alquiler público para la vivienda y las condiciones laborales era buenas.
#2 Bueno, haciendo coliving. Así suena más moderno.
Oye, pues los andaluces no teníamos ni idea de eso.
#6 ... hasta que no sale el estudio de una universidad angloparlante, no vale
#4 ¿Y sabiéndolo cómo es que no han pintado los tejados de blanco?
#8 Porque con pintar las muros exteriores ya es suficiente para refrescar la casa y porque a los dueños les gusta la mezcla del blanco de la cal con el rojo sangretoro de las tejas. Esa combinación cromática es muy popular en el sur.
Además, aquí de siempre se han construido las casas con techos altos también para minimizar el calor. También tenemos persianas en todas las ventanas para evitar que entre el sol en las casa. Cuando combinas todo eso no necesitas pintar las tejas de blanco.
#30 si no es zona de mucha lluvia los tejados son planos y se encalan. Conil, Vejer, Cádiz... Grazalema no porque llueve mucho.
#9 Otra, la persiana.
#8 En Baleares se hace. No en todos los tejados, pero no es raro ver tejados blancos, al menos en Menorca. Supongo que sufre más por la lluvia y tiene cierto mantenimiento añadido.
#12 Ah interesante, no lo sabía. Me fijaré si hay aljibes que se alimenten de los tejados la próxima vez que vaya. En otros sitios con aljibes no se encala el tejado, quizá no haya tanto riesgo, pero tiene sentido.
También para un agua que podían tener un poco libre de cal, y van y la hacen correr por un tejado encalado.
#14 Bueno, Binibeca es una urbanización de vacaciones, no un pueblo tradicional de verdad. Me tendré que fijar en casas tradicionales auténticas, claro.
La piedra caliza es muy fácil de explicar, es probablemente la única que tenían. Es verdad, en una cisterna de caliza se iba a acabar llenando igual de cal.
#4 Lo de las "ciudades de 15 min", el poner verde y pintar de blanco las casas....
Yo resumiría como adaptarse al cambio climático en...
- ¿Ves los Norteamericanos?
Pues JUSTO LO CONTRARIO.
#4 No exageremos. En andalucía se pintan los pueblos de blanco porque mezclar la pintura con el tinte es mucho trabajo
#23 En cambio, en Argentina, que tienen tantas vacas, aprovechaban su sangre para usarla de tinte en el encalado.
"el color rosa era muy utilizado durante el siglo XIX. Surge de la combinación de pintura a la cal con sangre bovina"
https://es.wikipedia.org/wiki/Casa_Rosada
Qué democracia más bonita en la que el candidato lo pone el dinero
Todo mi apoyo a Daily Mail, y todo tabloide inglés que se sume a la campaña de tirar mierda al turismo en el reino.
Que estamos hasta los huevos de vivir en un parque de atracciones
#7 Bueno, estáis cansados porque es la moda de turno.
#53 Y cada vez lo será mas. Hasta que no se meta mano al problema. 
#87 es la moda izquierdosa del momento.
No sé si te has dado cuenta, pero en casa época van a por la actividad privada de turno que se les cruce por el camino.
Qué casualidad que nunca se meten con el estado, que es el sector económico más ineficiente de todos, de largo y sus miles de departamentos inútiles. Supongo que muchos cobrarán de ahí...
cc #53 #7 #11 #13
#92 "pero en casa época van..." quienes van? quienes son "ellos"? los medios de comunicación, que son todos de derechas?
Yo te hablo de mis problemas, de la plaga de turistas en mi barrio, de como cierran negocios para abrir chorradas para turistas, de como todo está cada vez mas saturado, o cada vez hay mas puertas con candaditos de clave para airbnb. De como es imposible conseguir un piso todo el año sin que te echen los 3 meses de verano...
A mi no me metas en tus conspiraciones políticas. Sal de internet y mira un poco el mundo real.
#98 sé lo que ocurre.
Despídete de tu barrio, el-de-toda-la-vida, porque no creo que vuelva a ser el de siempre
La sociedad y la economía evolucionan, es lo que hay
Tú no sales por ahí de vez en cuando???
#101 "La sociedad y la economía evolucionan, es lo que hay"
Las leyes también, es lo que hay. Se vienen leyes para limitar el turismo, te guste o no. Llámalo "políticas de izquierdas" si quieres.
#103 Las leyes también, es lo que hay. Se vienen leyes para limitar el turismo, te guste o no. Llámalo "políticas de izquierdas" si quieres.
No creo. Lo que se vienen sin leyes para sacar tajada al turismo a base de impuestos, en su línea
#126 no sé lo que es ser un padefo
Sólo te puedo decir que yo soy turista frecuentemente, y muy orgulloso.
#129 lo de meterse con el turismo, esa es la moda temporal izquierdosa
Hasta que vean que no pueden con él, que la gente sale porque le da la gana, no pensando en si empeora o no la estadística
#92 Defendiendo a los putos ingleses para vender tu moto??? Macho, que el odio se lo han ganado a pulso desde hace siglos.
Blas de Lezo : «Todo buen español debería mear siempre mirando a Inglaterra».
#109 el titular es una tontería más. Supongo que hay bastantes ingleses que sí pueden pagar
Los que no, tienen Magaluf y Benidorm
#109 …mear mirando a Inglaterra y a la élite extractiva e inútil que nos gobernaba entonces y aún colea ahora.
#92 claro que nos metemos con el estado, y con los jueces y con los políticos y con los empresarios, con todo aquel que sea un corrupto. Así que deja de decir gilipolleces.
Igual que los tontos liberales fachas que mucho criticar al Estado y viven de lo público. Sea la familia de Ayuso o sea Abascal.
#115 nunca, nunca he visto a nadie de izquierdas decir que hay que reducir departamentos en el estado e impuestos
Normalmente todo lo contrario.
Ahora, sectores privados, les sobran todos
#125 El tribunal de cuentas Si es de lo poco útil que hay
Y bajar impuestos a la clase trabajadora a cambio de subir a las grandes fortunas
La gran mayoría de los impuestos salen de las clases media y baja, porque ricos hay 4
#115 mentira, no os metéis con el estado, sino con algunos sectores en concreto que no son de izquierdas, o que os molestan
El aparato burocrático inmenso del estado os encanta, os flipa, es vuestra razón para existir
#170 la izquierda, esa panda de listos que vive de lo público a costa de los que pagan impuestos.
Luego repiten consignas muy fáciles de entender, aunque normalmente bastante falsas: "el estado somos todos" (y una mierda), el estado "del bienestar" (de algunos), los derechos que nos hemos dado (y que pagan otros), etc
#92 muchas gracias, muy amable, pero no quiero bolsa, soy izquierdoso (continuo, nada de momentáneo) y llevo siempre una pequeñita de malla en el macutillo.
#124 pues va a ser que no. Es justo al revés.
Lo público no es una actividad productiva, vive de freír a impuestos a los ciudadanos y el sector privado.
#53 Es un sector que crea trabajos muy precarios, casi no redistribuye las ganancias entre la población, gentrifica los barrios, e incluso estratégicamente, es muy malo para un país basar un porcentaje tan alto de su economía en el turismo, en épocas de crisis a nosotros se nos agudiza más.
Y esto lleva siendo así décadas, no es ahora. Lo que sucede ahora es que aún por encima los airbnb se están follando a las clases media y baja.
#7
- Firmo Maastricht y vendo cuando no destruyo toda mi industria.
- Me deshago de mi moneda.
- Supedito la soberanía nacional a Europa
- Invierto cero en I+D, formo jóvenes, y luego los mando al extranjero para que sean terceros quienes recojan los frutos.
- No aprovecho ninguna de las ventajas que mi posición geográfica me proporciona (marítimas/días de sol/paso al mediterráneo/infraestructuras gasísticas via Argelia)
Uy, no lo entiendo, me he convertido en un parque de atracciones para entretener a la Europa protestante rica del norte.
#111 Lo sangrante es que el pobre Anguita se dejó la vida avisándonos y nadie hizo caso, eran tiempos de crecimiento y esplendor, las oportunidades cortoplacistas del capitalismo nos deslumbró y la propaganda hizo el resto...
Un "de aquellos barros estos lodos" como una catedral
Cada vez que recuerdo como el Guiñol ponía a Anguita de Quijote luchando contra los molinos me da rabia de no haber sido consciente entonces...
Criminal hablando. Debería estar en la cárcel.
Nuestros valores: Financiar golpes de estado y enviar armas a quienes están cometiendo genocidio.
Nuestros intereses: Saquear cualquier país para robarle los recursos.
Nuestra seguridad: Hundir en la miseria y acusar de dictador, comunista o lo que sea, a cualquier país que empiece a mejorar con un modelo de estado que no sea capitalismo salvaje.
#3 Es el mantra colonizador desde que Colon salio de Cadiz.
#17 los americanos no, los ingleses.
#17 un buen ejemplo de cómo está el patio es la cantidad de votos positivos que tiene tu comentario. Y luego nos asombramos cuando el rebuzno de la ultraderecha se cuela por todas partes.
Los colonizadores a los que te refieres eran europeos, ingleses en concreto y el que los anglosajones fueran unos hijos de puta , no hace al colonialismo español mejor
#66 Españistanies, piratas, portugueses, francesitos
Misma basura, diferente basurero
#11 ¿Y antes que Colón saliera de Cádiz no?
#11 Puerto de Palos está en Huelva.
#11 salió de Huelva
#3 Hombre, viendo cómo actúa China con Rusia, en África o en la propia China, razón no le falta : efectivamente atacan al negocio de EEUU, que como indicas se dedicaba a hacer esas cosas. Ahora tiene más competencia.
Joder. La OTAN es un puto cáncer.
#10 Yo no pude votar si quería o no estar en ese club de matones extractivistas y genocidas
#39 Si revisas la historia de la votacion, veras que la pregunta fue manipulada y cambiada de un "quiere pertenecer a la otan?" a un "quiere permanecer en la otan?" porque en las encuestas previas salia "Otan no" y como siempre al posoe le venia mal cumplir sus promesas electorales.
No es gran cosa lo que ha quedado en la wiki tras multiples ediciones pero ya te dara una idea:
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_la_permanencia_de_Espa%C3%B1a_en_la_OTAN
#72 Vaya mala memoria tengo, al leer la wiki me ha recordado que estabamos integrados en la otan pero no de pleno derecho, de todas formas me parece rarísimo que saliera si en un 56,85% y la participación fuera del 59,5%. Siempre que he preguntado a mi circulo de amigos que votaron y todos me dicen que votaron no. Desgraciadamente debo moverne entre ese 2,65% que votaron salir de la otan.
#15 tampoco elegiste nacer en España. Pues es lo que te ha tocado.
Si eres español, eres ciudadano de un país miembro de la OTAN.
Por tanto, y si no nos gusta, debemos hacer lo que esté en nuestras manos2 para que no sea así
#2 Hay que joderse con esta gente, bueno gentuza, desmantelan la fabricación en los países de la OTAN y al que se ponga a tiro, se llevan la producción y la tecnología a China para no tener que pagar sueldos decentes a sus votantes y ahora el peligro es China, señores, por ser educado no como ellos, son un puto cáncer para sus conciudadanos, a la mierda ya, ustedes y todos los que les comen el culo por si algún día tienen dinero y se hacen tan hijos de puta como ustedes
#18 A ver si empiezan ya su guerra civil y dejan de dar por el culo al resto del mundo.
#2 Y el régimen de China no ¿verdad?
Aqui occidente siempre "malo" pero nos os largais, se vive bien aqui ¿eh?.
#48 Como sea que vivo en el régimen occidental y conozco los principios y acciones que se gasta la OTAN los conozco mejor que lo malo que sea el régimen de Pekin.
Cualquiera diría que la OTAN está amenazando a China porque nos lleva ventaja en lo económico, tecnológico y probablmente, social porque no tienen una política beligerante y usan su talento y sus medios para construir en lugar de para destruir, y por destruir me refiero a municiones y vidas en dos focos de actualidad.
Si no nos largamos es porque esta es nuestra tierra y queremos vivir mejor a salvo de hijosdeputa, como los que nos tienen invadidos militarmente.
#51 Una dictadura como China no es comparable ni de lejos a occidente, ni en lo económico, ni en lo tecnologico y ni muchísimo menos en lo social, por mucho que manipuleis cada día.
En China solo existe un partido (Comunista) y su sindicato afín, las condiciones laborales de la inmensa mayoría de la gente son horribles comparadas a las nuestras (mira el documental American Factory para apreciar la brutal diferencia) y no hablemos de las libertades (y menos aun de los LGTB), además de ser un país que contamina mucho más que EEUU y Europa juntos.
¿Por qué su moneda no vale nada como valor refugio y nadie la usa si tan fuerte se supone que es su economía?
#55 No la usa nadie de momento porque no es la moneda del imperio, imperio que reina desde hace unas pocas décadas.
Yo no soy experto en China pero vivo aquí y oigo al representante de una supuesta alanza defensiva amenazar a otro de nuestros principales proveedores.
#57 Las reservas en dolares se han multiplicado por 4 en los ultimos años, el dominio del dolar es brutal, es "la gran divisa internacional" por excelencia.
EEUU tiene los mercados de capitales mas grandes y liquidos del mundo, es extremadamente facil colocar alli dolares para sacar rentabilidad, sin que suponga ningun problema. En China no es que los mercados ahí sean mucho mas pequeños, esque la seguridad juridica ni es equivalente, tienen muchisimos controles de capitales, no puedes meter y sacar el dinero libremente, para evitar que los chinos no saquen masivamente sus ahorros del país, como paso en 2014- 2016 cuando se abrió la mano un poco y lo tuvo que cortar o se iban a pique.
#59 Bien me parece.
#59 Se ha multiplicado tanto y es tan líquido que casi estoy viendo como se disuelve por si mismo.
#55 Que más te da un partido, que dos que es lo que tenemos nosotros?
Si ningún político ha cumplido su programa?
Las libertades, pregúntale a Assagne, o a cualquier negro en usa que tal están.
Su moneda cada vez vale MAS no menos, es el dolar el que está en caída libre.
Normal, OBLIGAR al mundo a comerciar con el dolar vía militar, ha demostrado no ser lo más inteligente, creando decenas de países enemigos, que ahora se unen como Rusia y Korea(la buena ).
El tío Sam solo sabe oprimir y esclavizar, por eso el tirano está cada vez más solo, y por eso debemos dejar de ser sus putas,crear un ejercito europeo,y ECHAR a los OKUPAS yankis y SUS cabezas nucleares de NUESTRA tierra.
#55 Nadie?? Pero si los BRICS acaban de superar al dólar en sus transacciones en rublos y yuanes y van al trapo con ello! Y son la mitad del comercio mundial. Y China es ahora mismo el número uno del mundo en la mayor parte de indicadores tecnológicos.
#92 Pero luego corriendo a comprar dolares para guardar el dinero como refugio, que es lo que cuenta.
A partir de ahora cuando me meta en el agua solo cagaré.
#3 Te van a hacer pruebas aunque no las necesites para cubrirse las espaldas en caso de que los demandes.
#5 Y facturar y facturar y facturar mientras tengas para pagar, si no tienes dejarán de hacerte radiografías y si te mueres no les va a importar curarse en salud
#5 Y sabiendo lo que cuesta una demanda y que no vas poder contratar a Saul Goodman, el mas tontaina ya podrá intuir quienes ganan y quienes pierden en aquel monopoly amañado.
#90 de los turistas locales. La diferencia es que en vez de atender a 300 gilipollas por cuatro perras, atenderán solo a 30 por cuatro perras. ¿O es que te crees que los sueldos cambian en función de la cantidad de gente que atiendes?
#94 Ya, pero el hostelero que tiene a 6 contratados para atender a 300 gilipollas o bien acabará con un solo empleado o bien cerrará el negocio por no salirle rentable. ¿O es que crees que el empresario no contrata en función del volumen de clientes que tenga?
#94 juas, solo en Benidorm hay más de 40.000 plazas hoteleras. Tendría que veranear allí medio país para ocupar eso
Todo mi apoyo a The Mirror, las turistas estas, y todo el que quiera promocionar que no merece la pena venir a España de turismo.
Hartos estamos más de uno de vivir en un parque de atracciones perpetuo
#5 Exacto, que cierren al salir.
#72 que salten al salir, que es lo típico suyo
#83 coñe, eso iba a decir, que pasen, suban, salten y hasta luego Lucas !!
#5 y cuando se hayan ido todos, ya si eso pensamos de qué van a trabajar los 2 millones de puestos directos que genera
#90 de los turistas locales. La diferencia es que en vez de atender a 300 gilipollas por cuatro perras, atenderán solo a 30 por cuatro perras. ¿O es que te crees que los sueldos cambian en función de la cantidad de gente que atiendes?
#94 Ya, pero el hostelero que tiene a 6 contratados para atender a 300 gilipollas o bien acabará con un solo empleado o bien cerrará el negocio por no salirle rentable. ¿O es que crees que el empresario no contrata en función del volumen de clientes que tenga?
#94 juas, solo en Benidorm hay más de 40.000 plazas hoteleras. Tendría que veranear allí medio país para ocupar eso
#104 si fueran los empresarios no me preocuparía, son los empleados quienes más sufrirían. Porque un bar en el que ahora hay 7 empleados, se puede quedar con uno solo y el empresario seguirá viviendo más o menos bien (vale, un poco peor), pero los 6 que se van a la calle, ya me cuentas...
#146 Sí, seguro que todos esos empresarios iban a ganar lo mismo con 1 empleado que ahora con 7, porque ahora los contratan por lástima, no porque produzcan nada.
Es muy simple, es lo mismo que ocurre cada vez que un negocio desaparece por cualquier motivo (el más típico es la evolución tecnológica), hasta ahora siempre ha aparecido un nuevo negocio que ha sustituido al anterior porque los miles de empresarios que se quedan sin negocio se buscan otro y vuelven a contratar gente, no se mueren de hambre ni se evaporan. Tienen dinero y necesitan gente que les genere beneficios de alguna forma o tarde o temprano serán un pobretón más.
#152 por supuesto que los empresarios contratan por su propia necesidad! Pero eso no quita que un trabajador en paro viva muy mal y un empresario con pocos empleados viva razonablemente bien.
Tu razonamiento sobre lo que ocurre cuando hay un cambio de paradigma, creo que obvia el hecho de que eso provoca una crisis que puede ser más o menos larga y más o menos profunda y que a quién realmente impacta es a los trabajadores que son quienes serían más perjudicados si se implementan medidas que van contra el turismo si no se plantea una alternativa antes. Mi modelo sería muy diferente: primero creamos trabajo en otro sector y eso hará que menos gente quiera trabajar del turismo, lo cual redundará en mejores salarios (para tratar de conseguir trabajadores) o cierres (si no es viable el negocio). Eso sería un cambio tranquilo, no decidir de un día para otro y sin alternativa cerrar un sector que genera tanto empleo.
#156 Curioso que por aquí los de derechas defiendan que los trabajadores no debemos temer a avances que, supuestamente, nos robaran los empleos como la IA o los robots porque siempre, siempre termina creándose más empleo en otro sector y no se pierden empleos, se crean más.
O sea que, según tú, se terminará creando, pero a largo plazo, luego sí tenemos que temerlos y hacer lo posible para que no avancen (o lo hagan lo más lentamente posible) cosa para la que podemos influir porque además de trabajadores somos consumidores y podemos hacerles boicot a las empresas que despidan trabajadores de esa forma. ¿Es eso? ¿Estás de acuerdo?
Por cierto, nadie ha hablado de cerrar nada, mucho menos de un día para otro, eso es un invento tuyo.
#90 De atender turistas nacionales, de turistas respetuosos internacionales y si me apuras se reconvertirán en puestos de otra cosa, igual hasta recuperamos industria. En vez de tener la zona petada de gente, sucia y sin tiempo para atenderlos decentemente se podrá tener el hotel y los restaurantes mejor acondicionados con menos gente y mejor tratada tanto clientes como trabajadores, la zona seguirá teniendo turismo pero será turismo tranquilo, sin follones y de calidad.
Ya va siendo hora de reconvertir el turismo de garrafón en turismo de calidad y es más fácil si dejan de venir guiris borrachos.
#106 lo de reconvertir está muy bien pero solamente Benidorm tiene +40 mil plazas hoteleras, al mes son 1,2 millones. 1 de cada 4 españoles deberían pernoctar en Benidorm para llenar eso. Para que algunos entendáis lo "complicado" que es sustituir ese turismo de mierda cuando tienes esa infraestructura montada
#134 La gente no duerme un solo día y se va, se quedan días y benidorm es una ciudad que siempre tiene turismo durante todo el año. Tampoco se trata de llenar hasta la bandera, con que haya una ocupación del 70% de media tienes un turismo mas tranquilo y muchas de las plazas hoteleras son como suele decirse "de batalla" porque no todo va a ser 5 estrellas, esas plazas se pueden convertir en hoteles mas decentes. Se trata de que la ciudad sacrifique cantidad en pos de calidad. Igual donde un hotel tenía 30 mini habitaciones pues ahora tiene 15 mas grandes por las que puede cobrar más y atender mejor.
Complicado es desde luego pero es que no es sostenible la situación actual y si los guiris se buscan otros prados en los que abrevar pues mejor porque te quita el peso de tener que tener todas las plazas disponibles. España no se va a quedar sin turistas pero necesitamos empezar a proteger nuestro entorno y migrar a un turismo más sostenible para todos que yo oigo cada comentario de los guiris que asusta (uno que menciono mucho es que se creen que en las ciudades que visitan no vive nadie, que estamos ahí de npc o algo)
#137 sigues sin entender la brutalidad que es tener más de 12 millones de plazas hoteleras al año, y no entiendes los costes operativos fijos de esas instalaciones, no, al 70% esos hoteles cierran, y más con los precios de los españoles (hola IMSERSO), es que no, el que no ve las cifras ni conoce la realidad habla de reconvertir, turismo sostenible y esas cosas, pero Benidorm es las vegas europeo, un decorado donde el 100% vive por y para el turismo de masas, y donde no ya sin ese turismo de masas, con la mitad (que sigue siendo una brutalidad de gente) el castillo se cae
#138 Entender la entiendo pero no comparto tu opinión, que es distinto. He dicho que es complicado pero que es algo necesario si no queremos que sea un terra mítica para guiris (o un puy le fou).
Si queremos turismo de calidad, no queda otra que reciclarse, de lo contrario seguiremos chupando culo guiri y aguantandoles las gracietas. La gente está harta no? pues a moverse. No he dicho nada más.
#106 madre mía, ¡que nivel!
O sea, que si se van todos los guiris (que todos, obviamente son unos irrespetuosos) nos quedamos con el turismo nacional (que todos son super respetuosos, por supuesto) y encima subimos los precios para que gasten los españolitos que tienen aproximadamente la mitad de salario que los alemanes que nos visitan. Un plan maestro. Sin fisuras!
#147 En turistas respetuosos metí los internacionales también que no todo guiri que aparezca viene a tajarse. Con quitar los que vienen a hacer el cafre ya tenemos un turismo más respetuosos con todos. Se trata de avanzar a mejor.
#154 pues a ver cómo hacemos para filtrar, porque yo vivo al lado de Benidorm (30km) y lo veo a diario: en el mismo Ryanair que te trae a los cafres, hay gente super amable y respetuosa, gente con más dinero que tu y yo juntos y gente que no tiene dónde caerse muerta .. A ver si hay que aplicar un karma social...
#157 Igual toca darles un toque a las touroperadoras que reservan en ese plan o ponerse duros con las multas e impuestos al extranjero en alcohol y empezar a desincentivar ese tipo de turismo. Si le cascas una multa de 2000 euros a un brittish y obligatoriedad de pagarla en un plazo corto se le quitan las ganas al resto de hacer el cafre. Por ejemplo así a voz de pronto.
#5 Añadiré un dato curioso oído de boca de un grupo de guiris (y de otros), algunos piensan que la gente no vive en la ciudad que pisa y que la gente vive en otros lugares creyendo realmente que es una especie de parque de atracciones pintoresco.
Oído en Madrid+pueblos de la comunidad, Valencia y Alicante. En sevilla lo que oí fue lo de siempre de que qué raro, la gente viste normal.
#5 hace años que no piso Benidorm, y cuando lo hice fué por un par de días, con lo que no sé como de "vulgar" se ha vuelto.
De lo que sí estoy seguro, es que si es verdad que se ha vuelto el destino mas vulgar de Europa, es por la avalancha de vulgares turistas británicos, pero es lo que pasa cuando se fomenta el turismo low cost... que te llevas lo peor de cada casa.
#113 Benidorm siempre ha sido eso
#4 rojo! ni que fuéramos una democracia
#6 Mas bien facha, ahora se acusa de facha a los que defienden la democracia y la libertad de expresion
#22 A los ukronazis.
#6 ¿Y cuando nos preguntó Pedro Sánchez por la amnistía, por ejemplo? Ah si, que si que hablo de ella.. para luego hacer lo contrario.. Que poco democrático.. Si por preguntar fuera unos querríamos unas preguntas y otros otras.
#3 en qué momento nos van a preguntar a los europeos nuestra opinión al respecto?
#4 rojo! ni que fuéramos una democracia
#6 Mas bien facha, ahora se acusa de facha a los que defienden la democracia y la libertad de expresion
#22 A los ukronazis.
#6 ¿Y cuando nos preguntó Pedro Sánchez por la amnistía, por ejemplo? Ah si, que si que hablo de ella.. para luego hacer lo contrario.. Que poco democrático.. Si por preguntar fuera unos querríamos unas preguntas y otros otras.
#4 ¿se preguntó al resto de la UE si querían que España entrase?
#13 te lo recordaré el día que Ucrania entre. Las normas son claras, no entran países en guerra en la UE. Si lo sabías solo buscas manipular, si no lo sabías el tema te viene grande.
#13 pues tu mismo te acabas de responder, has votado a un partido que está en contra y otros han votado a partidos que están a favor, así que ciertamente no es algo que la ciudadanía no pueda decidir o que no haya podido expresar su opinión, si a la gente se la suda lo que cada partido lleve en su programa es otra cosa, pero vamos eso se puede extrapolar a cualquier otro asunto de la vida.
#9 Esa pregunta habría que hacerla a los mismos que exigían un referéndum sobre la independencia de Catalunya en toda España, pero con el Reino Unido y la Unión Europea.
#11 Ya existe, se llama Frente Obrero si eres comunista. En la derecha no se cual esta en contra, si es que lo hay
#23 frente obrero es falangista, más nazi no se puede ser
#36 Son estalinistas pero te confundes porque el fascismo y el comunismo son muy parecidos. Ideologias estatistas
Y como te veo confundido con las ideologias, te dire que falangistas y nazis tienen bastantes diferencias pero no tengo tiempo de explicarlas
#53 lo siento, toda organización que hace apología del odio al diferente es para mí lo mismo, nazi/fascista/estalinista/ o lo que sea solo difunden odio
#55 Cómo el capitalismo.
#53 Sí, la división azul explica todas esas diferencias
#23 “si es que lo hay” estarás de broma, precisamente en la extrema derecha es donde más aliados tiene Putin. Reagrupación Nacional, AfD, Partido de la Libertad de Austria… ya ni te digo algún gobierno claramente de derechas tirando hacia el extremo como el de Hungría de Viktor Orbán. Al final en eso de perseguir a las minorías todos los fascistas se entienden.
#71 Cómo ésta
#4 da igual. Diremos lo que quieran que digamos. Ya se encargarán de aleccionarnos lo que haga falta.
#4 justo después de preguntarnos la adesión de Bulgaria... ¿no lo recuerdas?
Quizás es porque no se ha hecho nunca.
A la pregunta de si "deberían"... bueno, deberían preguntar tantas cosas que no creo que aguantase el chiringuito con las respuestas que les ibamos a dar.
#4 pues, hace poco fueron las elecciones europeas, donde pudiste elegir a los representantes que harian o no harían este movimiento, por ejemplo. Así ha sido con el resto de países, no veo porque no ha de ser igual con Ucrania.
#4 se vota en el parlamento por los miembros elegidos por el pueblo, a muchos indocumentados es ,mejor no preguntar véase Brexit, a muchos que les gusta el sistema chino ahora andan pidiendo democracia para todo,
Ya está el gobierno chino subvencionando a la industria, luego se quejaran de los aranceles
El McDonalds Play&Fun del postureo
Yo creo que va siendo hora de crear otra plataforma de izquierdas que aglutine a diversas formaciones, cosa que nunca ha ocurrido, para que la gente no la conozca otra vez y pase lo mismo de siempre
#4 realmente es una religión ideal para los sinvergüenzas, se supone que Jesús murió por sus pecados, así que, si no pecan, Jesús murió por nada.
Cada vez que alguien usa el termino «nueva normalidad» aumentan las ventas de ataúdes en algún sitio.
Ha llegado el macartismo a su domicilio.
Si ponemos la seguridad adecuada no le dejarán pasar del aeropuerto.
Hay gente que cuando se va, suma.
Ni bombardear otros países, violar personas, asesinar a personajes molestos, financiar golpes de estado y entrenar a terroristas y Estados Unidos lo hace desde ni se sabe.
Estados Unidos en asuntos de moral y ética debería lavarse la boca con lejía antes de hablar.
Pero les van a mojar la correa, ¿o estos durarán más de 7000 kilometros?
Hacen muy bien.
Son cosas que se comprar para aparentar así que cosas que "aparentan" y sin más baratas.
El efecto es el mismo por mucho menos dinero