#8 ¿Has dicho faro? más bien falo y comienza a arrugarse.
Millones invertidos en Palestina por parte de la UE, Israel destroza todas las infraestructuras construidas con dinero de los ciudadanos y no pasa nada... Menudos defensores de democracias más cobardes.

#8 Si alguien se preguntaba en su día cómo es posible que algo como el Holocausto pudiera suceder con la aquiescencia de tanta gente, no tiene más que abrir los ojos para ver en directo cómo algo así puede pasar.

#1 #6 Igual se están dando cuenta que han apostado a caballo perdedor. Lo de la cuestión moral se trae al pairo.

#7 Yo, por mucho que se diga de momento no atisbo a ver qué vayan a perder. Me gustaría, pero no lo veo.

#11 #9 están en proceso de desintegración. No sé si habéis leído el último artículo de Ilan Pappé "El colapso de sionismo". https://links.org.au/node/6831

#12 Gracias. He leído cosas de este tipo varias veces, pero no termino de creerme que vaya a suceder el colapso de Israel, por la parte económica tiene todo el apoyo de la "comunidad internacional", y por la parte social, pues lo que pasa en los estados fascistas, que te machacan si no le das la razón al régimen.
Aún así, es un análisis interesante y hay que tenerlo en cuenta. Gracias de nuevo por el aporte.

#16 dice 'colapso del sionismo', no de Israel.

#26 ¿Y cómo mantienes Israel sin el sionismo? ¿Como mantendrías el tercer reich ocupando Austria, Bélgica, Francia y Polonia sin la ideología nazi?

#9 Aunque revienten a bombazos al último niño palestino está todo documentado, no hay día que no hayan hecho barbaridades y pasarán a la historia por ser más ratas que los del ISIS o los nazis.
Esto no se nos va a olvidar jamás y todavía del genocidio no está llegando nada para lo que va a venir cuando empiecen a llegar periodistas y médicos extranjeros.
Israel no ha parado porque no tienen forma de ocultar la masacre y han optado por seguir hasta que el mundo se olvide de que Palestina existe.

#20 > Israel no ha parado porque no tienen forma de ocultar la masacre y han optado por seguir hasta que el mundo se olvide de que Palestina existe.

Teniendo en cuenta que quien paga es EEUU, creo que debería ser ese país el sujeto de la oración.

#9 Bueno, a la larga van a perder, eso es evidente.

#31 Yo pienso que ya han perdido.

#7 A largo plazo nadie lo sabe, pero a corto plazo no son caballo perdedor.

#3 La madre Teresa, el Dalai Lama o Yassir Arafat otros galardonados de dudosa honorabilidad.

#16 #3 "el Nobel" así en general que el de literatura arrastra no menos ponzoña...

#3 El precio es un problema, pero gracias los chinos van bajando a marchas forzadas. Otra historia es que nuestros dirigentes europeos saboteen los coches baratos para proteger a las marcas locales, esas sí que son caras.
Pero todo se andará, ya están a tiro.
Los cargadores poca gente sabe que un enchufe normal sirve para cargar cada noche (unas 8 horas, 2kw) unos 100kms sin necesidad de poner un punto de recarga, como si fuera un móvil.
A mucha gente ya nos sale a cuenta, para otros la pega del precio y puntos de recarga tiene los días contados.

#3 no digas tonterias, la gente se compra suvs de 30k, el que no puede comprar coche no puede comprar combustion ni ve, si me apuras ni de 2a mano (que pican lo suyo tambien)

#4 Salvo cuando lo hace Israel, que entonces la comunidad internacional _TM te dice que pase lo que pase el malo es Iran.
No hace irse muy atras en el tiempo para comprobarlo, el ataque hace unas semanas en beirut que mato a unos cuantos diplomaticos iranies

#5 el malo es Irán, que Israel estea llena de zumbados HDP no cambia nada

#86 nadie es malo ni bueno, ¿ u os creéis que en Irán o Israel son todos malvados? Lo que ocurre es que hay gente malvada que controla el poder, gente confundida y llena de miedo por que no conocen, y gente buena a la que se la "calla" o se la encarcela.

#110 cuando me refiero a Iran hablo del gobierno y toda la telaraña de intereses que está metido ese país, los iraníes que conozco , que son bastantes, son bellísimas personas

#86 Son 2 malos.

#121 eso está algo mejor

#4 Tienes razón, pero ¿Irán no ataca a Israel a través de sus proxis?

#7 ¿Quien controla Israel? ¿Quien controla el sistema económico mundial?

Yo creo que lo están controlando cuatro "menas" desde un piso ocupado en el barrio de carabanchel, no tengo pruebas pero tampoco tengo dudas.

#11 Podrías contestar la pregunta antes de lanzar otras.
Voy a entrar al trapo, Israel y EEUU tienen una relaciona muy estrecha y yo calificaría de rarita, porque no se esta muy claro quién es que lleva la voz cantante, yo no me atrevería a decir que Israel esta supeditado a la voluntad de EEUU, veo más un apoyo incondicional de EEUU.

#18 la voz cantante se esconde siempre detrás de las cortinas, no le gusta lanluz. pero puedes ver su sombra,

#18 el poder económico de los judíos de USA es tremendo, yo diría que aquí quien manda es Israel

#18 Si los EEUU dejan de suministrar bombas entonces Israel estaría supeditado a la voluntad de EEUU. No lo hace y le da margen de acción, claro está, pero poder podría hacerlo.

#11 (era para #_7) esos "proxis" no atacan a Israel, responden a los ataques y ocupaciones ilegales de Israel.

#7 Por esa lógica, estarías legitimando que Rusia atacara objetivos en Europa y Norteamérica.

#13 Ucrania es un país que se esta defendiendo de una invasión, no una milicia que ataca suelo ruso.

#22 Irán también está ayudando a los palestinos a defenderse de una invasión.

#13 no por que las armas las usa ucrania. Es como decir que invado rusia por que me has disparado con un arma rusa. O invadir korea por que bombardea ucrania con sus misiles

#25 Esa es la definición de proxy.

#13 cuando europa ha atacado a Rusia?

#44 Suministramos armas y equipo a un país que Rusia considera una amenaza y que ataca su territorio y a sus ciudadanos. Es nuestro proxy.

#13 rusia ya mató a gente en suelo británico y español

#13 Por? Es Rusia quien ha invadido Ukrania y quien ha estado intentando robar territorios a base de mandar inmigrantes étnicos rusos a diversas zonas y crear así sus proxis/marionetas?


Por otro lado, ya lo dije en otro envío, me da que esta muerte beneficia a mucha más gente que sólo a Israel.

#7 Si son proxis no cuentan, podrían estar infectados

#7 No, es EE.UU. quien ataca a Irán a través de sus proxies.

Que la protección del matón nunca es gratis

#4 muy cogido con pinzas

#4 Técnicamente te estarías defendiendo si les atacaras en tu territorio, si entras en el suyo les estarías atacando.
Y no digo que me parezca mal.

#6
Gracias por el enlace. No lo conocía.
Por otro lado, me temo que te equivocas con lo de que Irán no va avisar:
https://www.hispantv.com/noticias/politica/598758/comunicado-cancilleria-martirio
“La República Islámica de Irán condena enérgicamente el acto agresivo del régimen sionista al asesinar al incansable combatiente sheij Ismail Haniya y, subrayando su derecho inherente a responder adecuadamente a esta agresión contra su soberanía y la integridad territorial, espera que los países y organizaciones internacionales apoyen el derecho de autodeterminación del pueblo palestino y su resistencia legítima contra la ocupación. Además, solicita que se tomen medidas políticas, jurídicas y punitivas efectivas contra este régimen rebelde” se lee en el comunicado.
CC #2 #3 #4 #14.

#27 el enlace lo subió @j-light y me quedé a cuadros. Como se gastaron 260 millones de dólares para confirmar que Irán barreria a USA si se acerca por allí e hicieron tongo

El enlace en #6 es este https://es.m.wikipedia.org/wiki/Millennium_Challenge_2002

#4 Estamos hablando de operaciones militares concretas, no de una guerra en general.

En una operación militar el atacante es el que quiere conseguir un objetivo concreto, tomar una posición, destruir objetivos enemigos, ..., y el defensor aquel que intenta evitar el éxito de ese ataque. Que antes haya habido otras acciones de ataque por cualquiera de los involucrados es irrelevante para que algo sea calificado como operación ofensiva.

Así que decir que Irán ordena atacar a Israel como se usa en este caso es correcto.

#4 Entonces Israel se está defendiendo de Hezbola, que está financiado por Irán y ataca a Israel en su territorio.

#66 Hezbola se defiende de Israel que ataca su territorio.

#7 Vamos, que nos están diciendo un juez puede hacer lo que le dé la gana sin consecuencias.

Y un presidente de gobierno?? Puede hacer lo que le dé la gana sin consecuencias???

#21 Me he perdido algo, ¿qué ha hecho el presidente del gobierno?... ¿o qué ha hecho el cónyuge de Begoña, que era "el testigo"?...

#21 Rajoy, sí, por ejemplo y por proximidad.

#21 a que caso te refieres?

#21 Mira González y Aznar, vendiendo España.

#10 Madre mía. Qué le pasa al QAR éste, que lleva comentando y sin dormir varios días y votando negativo en su línea a todo dios. Pues aquí tiene usted su meneo, aunque llego tarde y en portada. Interesante subida.

#6 otro por aqui

#6 Idem

#4 Raramente doy un voto negativo a un comentario, pero eso de llamarme blanqueador de genocidas y cómplice de genocidas por criticar a un usuario es pasarse.

#9 blanqueador de genocidas

#4 A las cosas #_9 hay que llamarlas por su nombre. Tienes mi positivo

#4 Que critiques a un usuario, sus actitudes, no quiere decir que seas anti-loque envía
A mi me resulta cansino cierto usuario que envía constantemente noticias anti-católicos, y yo soy agnóstico.

También veo que lo que hace Israel es criminal, y también me resulta cansino que un usuario envíe solo de eso, y más cuando son dupes, simples twits , fakes, etc.

#4 perdon por el negativo, dedazo ... No se podian anular???

#39 no problem

#4@admin Si esto no son insultos directos... joder.

#2 Si comparte alojamiento, gastar 1000 al mes, una sola persona... No me parecería nada raro

#4 Lo dicho vale también para España, solo que no te pagarían 3000 ni de coña

#6 no especifica demasiado, pero seguramente el alojamiento y la comida sean en el propio hotel en el cual trabaja con lo cual estará "subvencionado"... Por qué muchas más explicaciones no me imagino

#7 Si no tiene que pagar alojamiento ya cuadraría todo. Incluso pagando comida para una sola persona.

#7 Me cuesta creer que un hotel en el que trabajas a tiempo parcial te proporcione alojamiento y comida.

#28 aquí se hacía antes, en sitios como Ibiza, y no te pagaban 3000, pero si tenías un poco de arte hablando inglés y chapurreando lo básico de alemán si te podías llevar esos 3000 y algo más.

#28 yo trabaje para una subcontrata de socorrismo en la costa brava y en Ibiza y nos subarrendaban ellos la casa en los dos sitios con lo que nos salía "bien" de precio. Y en ese verano conocí alguna gente que le pasaba lo mismo en Ibiza que la empresa le gestionaba el alojamiento #32 y no hace tanto tiempo que lo hice unos 4-5 años

No conozco Noruega, pero me parece la explicación más lógica

#2 #5 #6
Con lo que paga un noruego en calefacción en 8 meses de invierno vives 12 meses en Almería.

#15 Vives 12 meses pero sin poner el aire acondicionado en los 8 meses de verano

#2 Vivirá debajo de un carton...
Precios alquiler en Noruega:
Apartment (1 bedroom) in City Centre  1,141.72 €  
Apartment (1 bedroom) Outside of Centre  826.01 €
Apartment (3 bedrooms) in City Centre  1,737.07 €  
Apartment (3 bedrooms) Outside of Centre  1,328.61 €

Otros precios:
https://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Norway&displayCurrency=EUR

#5 He visto precios similares en Barcelona.

Así que si allí pagan 3000€ es una posibilidad que pueda ahorrar. Pero tampoco demasiado.

#5 Se puede compartir piso y fuera de las ciudades grandes. También hay trabajos que incluyen alojamiento. Por ejemplo si trabajas en un hotel o si es de interna. En fin, hay muchas posibilidades para que cuadre lo que dice.

#2 Sin hablar de 3000 € netos por trabajar de personal de limpieza a tiempo parcial.

Si claro.

#14 Es lo que pasa cuando piensas que todo es como en españistán...

#17 Es lo que pasa cuando te vas y buscas un poco y resulta que eso que ella dice que gana en un trabajo a tiempo parcial, en realidad es el salario normal de un empleado de limpieza, a tiempo completo y bruto.

#19 Si claro, con un IRPF del 28% y una cuota de seguridad social del 7%, ganando 3000 euros brutos, ahorra 2000.

#26 No, es lo que pasa cuando no sabes lo que gana pero te empeñas en decir que es mentira

#30 Suena a mentira porque los datos sugieren que es mentira:

https://www.noruegatours.com/sueldo-minimo-en-noruega/#:~:text=Personal%20de%20limpieza,-Quieres%20saber%3A%20%C2%BFcu%C3%A1nto&text=Ahora%20bien%2C%20para%20los%20empleados,a%2014%E2%82%AC%20en%20promedio.

14 €/hora de promedio por 40 horas a la semana por 4 semanas son 2.240 euros.

Ahora, explícame lo de los 3000 euros al mes en un trabajo a jornada parcial anda.

#26 No dicen cuántas horas es el trabajo a tiempo parcial (¿2-4-6...?), pero si trabajas en un hotel es probable que alojamiento y comida lo puedas tener "casi" regalado, o que compartiendo vivienda con otros trabajadores te salga por una fracción del precio. Ella cuenta que entre ellos hablan todos en inglés con lo que se supone no sean noruegos.

¿Lo del 28% + el 7% en impuestos al trabajador de dónde lo sacas? Porque en Noruega son mas socialistas que en España, y del 35% que estimas desde un ~12% hasta un ~14% corre a cargo de la empresa hasta 50K: https://www.finanzasclaras.es/impuestos-noruega/

#37 ¿Lo del 28% + el 7% en impuestos al trabajador de dónde lo sacas?

Aquí lo tienes:

https://www.bbva.com/es/coste-mantener-las-prestaciones-estado-noruega/#:~:text=Los%20impuestos%20en%20Noruega&text=En%20cuanto%20al%20IRPF%20hay,netos%20percibidos%20por%20los%20trabajadores.

Y las cotizaciones a la SS no son un impuesto.

#42 En #26 hablas de un 28% + un 7%.

Para el tramo de 50k brutos y según la información de #37 (2023) a mi me sale que la fiscalidad percutida al empleado es del 25.69% de su salario bruto. En el caso de esta chica estaríamos hablando de ~750€ antes de deducciones/devoluciones, que en Noruega son muy socialistas y seguro que le devuelven parte. Para 30k brutos la fiscalidad total aplicable al empleado baja al ~20%.

#39 "Hay que indicar que el salario medio en Noruega es de 43.000 euros (...)"

Ese enlace es del 2017, desde entonces han subido los salarios casi un 50%

El que te he puesto yo es del 2023, bastante más actualizado. No digo que las aportaciones de la empresa a la SS sean un impuesto, sino que ha sido lo único que me cuadra para llegar a ese ~35% del que hablas en #26. Vuelve a echar números con los datos actualizados.

#41 De tu enlace:

Por lo que respecta a los trabajadores, éstos deben pagar un 7,9% de su salario bruto en contribuciones a la seguridad social.

Bastante aproximado al 7% que afirmo yo.

El tipo fijo del impuesto de la renta en Noruega es del 22%. Además, para aquellos cuya base imponible supere las 190.350 coronas (19.035€) anuales, también se aplicará un tipo progresivo.
De 267.900 a 643.800 (26.790 a 64.380€): 4%

También cerca del 28% que digo yo en mi comentario.

#c-19" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3957392/order/19">#19 #45 #41 #30Para verificar la información proporcionada en la noticia sobre los costos de vida en Noruega, utilicé datos recientes de Numbeo. Aquí está la comparativa de los principales gastos mensuales:

### Costos de Alquiler
1. *Alojamiento:*
- **Apartamento (1 dormitorio) en el centro de la ciudad:** 13,123 NOK (aprox. 1,193 EUR) [[❞]](https://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Norway) [[❞]](https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Oslo).
- **Apartamento (1 dormitorio) fuera del centro:** 9,494 NOK (aprox. 864 EUR).

### Gastos de Manutención
1. *Alimentos:*
- **Leche (1 galón):** 83 NOK (aprox. 7.50 EUR).
- **Pan blanco (1 lb):** 30 NOK (aprox. 2.75 EUR).
- **Huevos (12 unidades):** 49 NOK (aprox. 4.40 EUR).
- **Pollo (1 lb):** 72 NOK (aprox. 6.50 EUR) [[❞]](https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Oslo) [[❞]](https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_countries_result.jsp?country1=United+States&country2=Norway)

#46 Está viviendo en un pueblo de menos de 7.000 habitantes, no en la capital. No es lo mismo el precio de Madrid capital que el de Bayubas de Arriba.

#14 No dice que sean 3k netos, de hecho en la entradilla menciona que de ahí paga impuestos. Y tampoco parece ninguna locura cobrar eso por media jornada, aunque el salario medio en Noruega haya bajado de 68k (2022) a 63k (2023): https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/noruega

Y donde vive tampoco es el centro de la capital ni una zona muy tensionada.

#2 Vive en el cuarto de escobas

#2 Si vives en un barracón puede ...

#2 Obviamente el hotel donde trabaja le da manutención y alojamiento como parte del sueldo.

#2 Conocí a una doctora española que trabajaba en un pueblo en Noruega y, como son sitios apartados a los que nadie quiere ir, le concedieron un alquiler público para la vivienda y las condiciones laborales era buenas.

#2 Bueno, haciendo coliving. Así suena más moderno.

#6 De unos sesudos estudios

#6 ... hasta que no sale el estudio de una universidad angloparlante, no vale

#4 ¿Y sabiéndolo cómo es que no han pintado los tejados de blanco?

#8 Porque con pintar las muros exteriores ya es suficiente para refrescar la casa y porque a los dueños les gusta la mezcla del blanco de la cal con el rojo sangretoro de las tejas. Esa combinación cromática es muy popular en el sur.
Además, aquí de siempre se han construido las casas con techos altos también para minimizar el calor. También tenemos persianas en todas las ventanas para evitar que entre el sol en las casa. Cuando combinas todo eso no necesitas pintar las tejas de blanco.

#22 #9 en todo el Mediterráneo

#22 #24 #5 Ningun pueblo blanco tiene los tejados encalados. Asumo que porque la pintura no resistiria bien la lluvia? No se, pero todos tienen el tejado de teja sin pintar.

#30 si no es zona de mucha lluvia los tejados son planos y se encalan. Conil, Vejer, Cádiz... Grazalema no porque llueve mucho.

#9 se cubre con cal porque es lo que hay, es abundante y barato. Aísla muy bien y como dicen el color blanco refleja la mayor parte de la luz. Pero hoy en día hay aislantes mucho mejores, así que se está dejando de usar. 

#9 Otra, la persiana.

#8 En Baleares se hace. No en todos los tejados, pero no es raro ver tejados blancos, al menos en Menorca. Supongo que sufre más por la lluvia y tiene cierto mantenimiento añadido.

#11 uno de los motivos del encalado de los tejados en Menorca era la desinfección del tejado, ya que se recogía el agua de lluvia en la cisterna. Yo me estoy planteando si pintarla, no se si me resultaría más fácil que limpiar.

#12 Ah interesante, no lo sabía. Me fijaré si hay aljibes que se alimenten de los tejados la próxima vez que vaya. En otros sitios con aljibes no se encala el tejado, quizá no haya tanto riesgo, pero tiene sentido.
También para un agua que podían tener un poco libre de cal, y van y la hacen correr por un tejado encalado.

#13 ese era el origen, pero se ha expandido más en sitios pretendidamente típicos como binibeca. En cuanto a lo de la cal totalmente de acuerdo, pero también me han dicho que usaban piedra caliza para mantener el agua de la cisterna. No he llegado a aclarar el por qué

#14 Bueno, Binibeca es una urbanización de vacaciones, no un pueblo tradicional de verdad. Me tendré que fijar en casas tradicionales auténticas, claro.
La piedra caliza es muy fácil de explicar, es probablemente la única que tenían. Es verdad, en una cisterna de caliza se iba a acabar llenando igual de cal.

#8 En los sitios donde llueve muy poco (Almería por ejemplo) tradicionalmente se construía con terrados que se pintaban de blanco. El tema es que en sitios donde si llueve tenias que poner tejas y las tejas se hacen de material rojizo.

#16 Yo creo que es mas que el mantenimiento del encalado es mas dificil en paredes expuestas a la lluvia, y el tejado es la mas expuesta. Porque aunque las tejas sean rojas, sería facil encalarlas…y no se hace…supongo que porque el encalado aguanta mal el golpeteo de la lluvia.

#39 Lo había pensado pero no estoy segura de si realmente la lluvia afecta tanto y como de difícil sería encalar un tejado

#4 Lo de las "ciudades de 15 min", el poner verde y pintar de blanco las casas....
Yo resumiría como adaptarse al cambio climático en...
- ¿Ves los Norteamericanos?
Pues JUSTO LO CONTRARIO.

#4 No exageremos. En andalucía se pintan los pueblos de blanco porque mezclar la pintura con el tinte es mucho trabajo

#23 En cambio, en Argentina, que tienen tantas vacas, aprovechaban su sangre para usarla de tinte en el encalado.

"el color rosa era muy utilizado durante el siglo XIX. Surge de la combinación de pintura a la cal con sangre bovina"
_{https://es.wikipedia.org/wiki/Casa_Rosada}

#7 Bueno, estáis cansados porque es la moda de turno.