#23 Es mejor estar del lado de la democracia y ante irregularidades tan grandes como las que ha habido, ser prudentes y exigir transparencia, no felicitar a un más que probable tirano.
#23 Siempre en cualquier escenario es mejor ser transparente y no dar ninguna seña de autoritarismo.
No hay y tu más que valga.
#23 Sabes que Chaves también fue un golpista, y que el Gobierno de Maduro está inmerso en una investigación en la Corte Penal Internacional por crímenes de lesa humanidad. ¿Verdad?
#3 #7 El pueblo venezolano ha elegido a@NicolasMaduro como Presidente. Comunidad internacional y observadores internacionales deben garantizar respeto a resultados por todas las partes dentro y fuera del país. La derecha debe entender que la democracia se respeta también cuando pierde.
Irene Montero
Hoy, días después, y casi en último lugar, exigen las actas.
#8 ¿Pero las piden o no las piden? Opináis siempre en plano sin tener en cuenta el contexto ni el escenario. Así os va.
#15 No te ofusques. Es solo risión. Lo que exija podemos en este tema también es irrelevante. Menéame y poco más.
#15 El contexto era que Lula, Petro y Boric estaban pidiendo las actas de los votos, Podemos eligió felicitar a Maduro y llamar a respetar el resultado.
#23 Es mejor estar del lado de la democracia y ante irregularidades tan grandes como las que ha habido, ser prudentes y exigir transparencia, no felicitar a un más que probable tirano.
#23 Siempre en cualquier escenario es mejor ser transparente y no dar ninguna seña de autoritarismo.
No hay y tu más que valga.
#23 Sabes que Chaves también fue un golpista, y que el Gobierno de Maduro está inmerso en una investigación en la Corte Penal Internacional por crímenes de lesa humanidad. ¿Verdad?
#8 ahí han patinado pero bien, los resultados dependen del visto bueno de los observadores, si no lo hay no hay nada que respetar.
#8 ¿Pero esa tal Irene Montero quién es?
Son tan burdos que parecería que tomaron un total de votos, 10.058.774 y, posiblemente, inventaron numeros aleatorios (51,2 y 44,2) y calcularon la cantidad se votos que representa ese 51,2.Cuando vos haces eso te da 51,20000% y 44,20000% (depende como hagas el calculo puede darte 51,19999 y 44,19999 que en practica es lo mismo).
El Boletín Oficial del Estado (BOE) ha publicado este miércoles la distinción por parte del Gobierno de la Gran Cruz de la Real y Distinguida Orden Española de Carlos III a 12 exministros de la pasada legislatura de PSOE y Unidas Podemos, entre los que destacan la extitular de Igualdad Irene Montero, la exministra de Derechos Sociales y Agenda 2030 Ione Belarra, o la exministra de Economía Nadia Calviño, entre otros.
De publicar las actas nada no?
#4 Aún no están "maduras" para que salga ganador Maduro.
#4 sería lo mejor para despejar dudas sobre los resultados.
Si no se hace es porque al poder no le interesa
#7 Ponlo en una pancarta y sales a la calle con la derecha venezolana, no hace falta que viajes a Venezuela en Serrano son mayoría
#4 Y las que tiene la oposición...por qué no las publican?
#9 No hace falta, han ganado con el 70% y esto es lo que cuenta, por que siempre dicen la verdad
Todo muy normal cuando todo ha sido legal, verdad?
Ahí, dando la razón a quienes dudan de la limpieza de las elecciones...
#1 como da esto la razon a nadie ?
- SI saca al ejercito es porque la gente se esta empezando a desmadrar
- Si expulsa a los diplomaticos de esos siete paises... solo has de fijarte en que paises son estos, y que estan haciendo, o su agenda...
Si la oposicion tiene pruebas de que los comicios fueron alterados, que las presenten, y que se estudien.
Y si no, pues a callar.
#16 Hay que preparar la situación para un golpe de estado y la pertinente invasión
#16 Que tontería con eso de presentar "pruebas". Tu ves mucho Poirot
#47 La oposicion dice tener el 70% de las actas.
A ver si las "tonterias" es lo que escribes tu...
#49 el cinismo sí se te da bien.
Ajá tienen las "pruebas" esas que pides. Y?? Qué van hacer? De qué van a servir esas pruebas que dices que presenten y que luego dices que ya tienen?
Escribe algo inteligente, a ver si es posible
#1 Dando razón no, poniendo orden, ya tenemos historia suficiente de las movidas de los perdedores, sabe que como deje que jodan el orden público detrás viene el golpe de Estado
#4 Es que parece que no lo entiendes, la izquierda te está dando nuevos derechos: el derecho a que te calles y el derecho a que aceptes lo que te dicen.
Por suerte un gobierno de izquierda esta siempre del lado de la gente.
#3 Siento decirte que no debería estar del lado de nadie y debería dejar que la gente decida sin su intromisión.
Genial! Ver la lista de gente que da los resultados electorales de Venezuela como buenos es una buena forma de compilar a todos los idiotas que tenemos.
#1 y al ver la lista de los que retuitean él robo de aires acondicionados nos da la lista de los genios, verdad?
#7 Esos también son idiotas. Abundan.
#1 #7 A mi lo que me hace gracia es que se quiera poner en duda el posible o no pucherazo.
Y no se ponga sobre la mesa lo que a mí parecer me parece mucho más fácil de demostrar y criticar a Maduro y que a los verdaderos demócratas veo que les gusta. La creación de una estructura para dificultad la acción democrática. Que va desde bloquear candidatos de la oposición hasta impedir/no facilitar el voto del venezolano en el exterior que suponen hasta 8 millones... Que siendo conservador minimo son 4 millones de potenciales votantes.
#28 Te recuerdo que, quienes vivimos fuera de España, hemos estado 10 años sin poder votar por el voto rogado...
Así que lo del "no facilitar el voto exterior" no es algo que solo ocurra en Venezuela.
#34 #33 Que España tenga sus taras, no es justificación de que Venezuela tenga unas garantías "nulas". Y ponga unos requisitos incluso peores. A mí hace años me pilló unas elecciones, viviendo fuera del país por un Erasmus y si es un coñazo (de memoria): estar registrado fuera, solicitarlo con meses de antelación, ir al consulado etc... Finalmente no vote porque me era imposible hacerlo en las condiciones que estaba y por falta de tiempo.
¿Pero son comparables los requisitos de un español y de un venezolano?
Primero, porque Venezuela tiene 20 millones de habitantes aproximadamente, y unos 7-8 millones de venezolanos fuera yéndose la mayoría en éxodo brutal con lo puesto, muchos sin pasaporte actualizado. Ese porcentaje es brutal con respecto al censo nacional. Según los datos publicados solo 69.000 tuvieron derecho al voto que supone, el 1% del electorado
España tiene 48 millones, y 2,9 millones fuera. Y en las elecciones la participación exterior fue del 10%. ¿Baja y mejorable? Si, estamos de acuerdo.
Pero, lo que está claro es que Maduro pese al haber firmado los acuerdos de Barbados, no ha facilitado el voto. He incluso ha vuelto a pedir que los datos del censo consular exterior se actualicen de nuevo... Dificultando el voto de gente que ya estaba dado de alta, años atrás.
Esto es hacer un uso torcidero del sistema electoral. Y poner sobre la mesa las estructuras de poder más ventajosas para mantenerte artificialmente en el poder.
#38 No es que "fuera un coñazo" es que cuando seguías todos los requisitos y conseguías votar (yo lo conseguí en un caso), la papeleta llegaba tarde y no se contabilizaba el voto...
Básicamente era imposible votar si no era en algún país europeo y si tenías muchas, pero muchas ganas (gastándote dinero por desplazamientos al consulado, etc...) y ahora que no está el voto rogado los votos tampoco llegan porque los plazos siguen siendo muy cortos, lo dicho, como mucho para quienes viven en Europa.
Estamos hablando de un país que tiene un sistema de consulados fuerte, con un sistema internacional que le beneficia y al cual nadie le hace ningún bloqueo, comparándolo con un país que es todo lo contrario...
Si, teniendo esas trabas, el sistema electoral venezolano tiene una cobertura comparable con el de España...
Colega...
Es que criticar eso es ganas de buscar los tres pies al gato.
Yo lo único que sé es que, quienes critican las elecciones no han nombrado a los observadores internacionales en ningún caso y eso unido a que estos son los mismos que dieron la presidencia a Juan Guaidó en las anteriores elecciones....
Vamos, mucha confianza no me da a mí.
#1 Que unas declaraciones no te destrocen un posible buen titular clickbait sensacionalista
"La voluntad democrática del pueblo de Venezuela debe ser respetada con la presentación de las actas de todas las mesas electorales para garantizar resultados plenamente verificable"
Está diciendo lo mismo que Borrell ayer.
#11 Si, salvo que dice "en primer lugar"
Y luego ya "si hay dudas y tal"
Pero de primeras, reconocer algo.
#14 dudas hay siempre que no ganan los que tocan.
Aquí mismo sin ir muy lejos, qué harias?, ¿no reconocer los resultados y crear un caldo de cultivo guerra civilsta porque el amigo de los narcos puso un tweet de que si el voto de correos?
Y yo también espero esas actas. Ojo.
#19 Lo que yo haría sería publicar las actas.
Pero no dentro de una semana, si no antes de nombrar a Maduro.
Porqué se ocultan? no ha ganado?
No saques los pues del tiesto, estamos hablando de amañar unas elecciones, no de inventos.
#22 Las cosas podrían ser algo más complicadas...
Operación Venezuela
#19 En este caso dudan hasta los de su propia cuerda, creo que dice algo de lo grave del asunto.
#1 Esta noticia está OK para ir a portada, podéis menearla, gracias. Así legitimamos la victoria de nuestro presidente electo Nicolás Maduro Moros y evitamos propagar las mentiras de la oposición imperialista lacaya de EEUU que propagan diciendo que han ganado las elecciones. ¡Mentiras!
Recordad, compañeros de Menéame, que estamos en una inútil guerra contra la Soberanía Nacional de nuestra indoblegable Hermana, la República Bolivariana de Venezuela, con quienes caminamos indisolublemente unidos, rechazamos terminantemente cualquier intento de imposición, intervención, o vasallaje, así como todos los servilismos y lacayismos que imperan en la política de los traidores y cobardes, que no tienen Patria.
Con la Soberanía, el Honor y la Gallardía del Pueblo del Libertador Simón Bolívar, del Pueblo del Comandante Eterno, Hugo Chávez Frías, del Pueblo de Nicolás y todos los Patriotas que han luchado y luchan gloriosamente con Orgullo Nacional, defendiendo su Derecho a la Libertad y la Independencia... Con esa Soberanía no se provoca. No se juega!!
La Espada de Bolívar se alza en Luz y Victorias, frente al descarado despropósito de quienes siguen viendo el Mundo, y a los Pueblos del Mundo, como Tierra para seguir arrasando.
La ceguera és la madre de todas las derrotas. El Imperialismo y el Colonialismo, ciegos, sordos, pretenciosos, crueles, malignos, profundamente malignos, son y serán vencidos por los Pueblos Unidos del Planeta.
Abrazos Fuertes, Nicolás. Proclamamos que Somos Millones, Hij@s de todos los Próceres y Combatientes de la Dignidad de Nuestramérica-Caribeña. Más fuertes y resueltos que nunca, la Verdad, la Luminosidad y el Amor nos guían y nos hacen Libres.
Frente al Imperialismo, al Colonialismo, la Historia y el Futuro de nuestros Pueblos marcan el Paso decidido y firme, en el Sol de la Libertad, en el Siempre Más Allá que conocemos, que sabemos, y que somos.conocemos, que sabemos, y que somos.
Viva la República Bolivariana de Venezuela! ¡Viva el legítimo presidente venezolano Nicolás Maduro Moros y su gobierno revolucionario! ¡Comandante Chávez vive, la lucha sigue! ¡Hasta la victoria siempre venceremos!
#1 Pues anda que fiarte de unas actas que saca la oposición de a saber donde...
#29 De los colegios electorales.
#40 Sí, presuntamente.
Pero esas cosas tienen una cadena de custodia por un buen motivo y aquí no existe.
#41 Entiendo que el sistema está "caído" para no poder contrastar las actas de la oposición no?
La cadena de custodia ya se la ha foll.... Maduro guardándoselo todo.
Se lo ha pedido la ONU, Carter Centre y la comunidad internacional, que las muestre inmediatamente, peeeerooooo...
#42 Está delicada la cosa.
#31 La hemeroteca es fantástica. Donde se puede ver que un líder de una democracia sea un comandante???
El Ayuntamiento de Madrid tramita un plan especial de una promotora que reducirá los elementos protegidos del inmueble y permitirá multiplicar por más de dos la edificabilidad hasta ahora permitida.
Extrema derecha de sol y playa: los municipios más turísticos, un granero de votos de ultraderecha (CAT)
#31 los misterios del SESGO.
Los hombres agreden sabemos 100% por qué, no es necesario ni analizar el contexto ni na de na.
si la mujer agrede... todo es difuso e inconexo.
#83 o el hombre se lo busco, si es que se visten como machistas....
#45 ....o tiene un problema mental que la exculpa . "pobrecita" (siempre lo mismo)
#3 pero no existe una construcción social que lleve a las mujeres a agredir a sus parejas masculinas, como si ocurre al contrario.
Si un hombre agrede a una mujer, es por construcción social.
Si una mujer agrede a un hombre, no se sabe por qué es
Es un misterio para la ciencia
#66 a mí me parece que no te interesa entenderla, porque los partidos a los que votas han decidido los argumentos que sueltas para atraer el voto de algunas mujeres, aunque sean absurdos.
#72 falacia del hombre de paja.
Te inventas una frase que no he dicho para atacarme porque no sabes qué decir
#31 Esta mierda posmoderna no tiene nada de científico y sí mucho de ideología.
#22
En la IV Conferencia Mundial de 1995 en Pekin no veo nada sobre ese supuesto constructo social (https://www.inmujeres.gob.es/areasTematicas/Internacional/ConferenciasNNUU.htm)
¿me puedes decir dónde lo pone exactamente?.
De todas formas te juro que nunca e asistido a esas clases, ¿Las daban en tu instituto?.
#41 He hablado de construcción social, no de clases de instituto.
Lo pone aquí:
https://www.un.org/womenwatch/daw/beijing/platform/violence.htm
La violencia contra las mujeres es un mecanismo para tener a las mujeres en una posición subordinada
Violence against women is one of the crucial social mechanisms by which women are forced into a subordinate position compared with men. In many cases, violence against women and girls occurs in the family or within the home, where violence is often tolerated.
La violencia contra las mujeres es mayor por presión social
Violence against women is exacerbated by social pressures, notably the shame of denouncing certain acts that have been perpetrated against women;
- De todas formas te juro que nunca e asistido a esas clases, ¿Las daban en tu instituto?.
¿Qué dices? ¿Quién ha hablado de clases de violencia contra las mujeres?
Es justo al revés, la educación reglada debe ayudar a eliminarla:
Educational systems should promote self-respect, mutual respect, and cooperation between women and men.
#47 guachi guachi guachi que si lo pone en inglés tiene mucha más relevancia y credibilidad.
#3 Porque tú lo dices
#15 Lo dijo la ONU en su IV Conferencia Mundial de 1995 y la legislación española en la LOVG
#22
En la IV Conferencia Mundial de 1995 en Pekin no veo nada sobre ese supuesto constructo social (https://www.inmujeres.gob.es/areasTematicas/Internacional/ConferenciasNNUU.htm)
¿me puedes decir dónde lo pone exactamente?.
De todas formas te juro que nunca e asistido a esas clases, ¿Las daban en tu instituto?.
#41 He hablado de construcción social, no de clases de instituto.
Lo pone aquí:
https://www.un.org/womenwatch/daw/beijing/platform/violence.htm
La violencia contra las mujeres es un mecanismo para tener a las mujeres en una posición subordinada
Violence against women is one of the crucial social mechanisms by which women are forced into a subordinate position compared with men. In many cases, violence against women and girls occurs in the family or within the home, where violence is often tolerated.
La violencia contra las mujeres es mayor por presión social
Violence against women is exacerbated by social pressures, notably the shame of denouncing certain acts that have been perpetrated against women;
- De todas formas te juro que nunca e asistido a esas clases, ¿Las daban en tu instituto?.
¿Qué dices? ¿Quién ha hablado de clases de violencia contra las mujeres?
Es justo al revés, la educación reglada debe ayudar a eliminarla:
Educational systems should promote self-respect, mutual respect, and cooperation between women and men.
#47 guachi guachi guachi que si lo pone en inglés tiene mucha más relevancia y credibilidad.
#3 Si existe algún tipo de construcción social, en todo caso, es que a la mujer no se la pega y que hay que defenderla en el caso en el que haya alguien que la esté agrediendo.
#10 Creo que los dos y que ambos son en la actualidad un error (históricamente pudo tener sentido) porque tanto uno como otro promueven la imagen de la mujer débil, incapaz, y de la que por tanto: se puede abusar, por parte de lo que dice #3, o necesita que se la defienda anteponiendo incluso que un/el hombre se encuentre físicamente, mental o emocionalmente más indefenso o en mayor peligro, como dices tú. Las mujeres y los niños primero sin considerar más factores.
Opino que lo sano sería defender al agredido del agresor en cualquier forma que estos se presenten.
#7 mi opinión es que ninguna ley tendría que discriminar por sexo raza y religión en ningun caso.
Es ridículo hacer leyes según porcentajes de delitos en base a sexo, raza y religión porque eso llevaría a tener víctimas de primera y segunda como sucede ahora.
¿Los hijos de un hombre asesinado por su mujer se merecen menos porque resulta que en las agresiones en el hogar son mayoritaria a ellas?.
Estais creando victimas de segunda y de prinera en base al sexo y eso no es ético ni moral ni mucho menos justo.
¿Un hombre agredido se merece menos recursos que una mujer agredida?. Esas leyes con las que estas de acuerdo son segregadoras, sexistas y más propias de una dictadura que de una democracia.
#124 el objetivo de la ley es dar más derechos a la mujer
Eso es imposible. Los derechos de las mujeres no existen.
Explicación: Un derecho lo es de todo el mundo. Si lo tienen unos y los otros no, entonces es un privilegio.
Lo que hace el feminismo es quitarle derechos a los hombres para darle privilegios a las mujeres. Como que dicho así que da mal, dicen que les quitan privilegios a los hombres para darle derechos a las mujeres. Pero es evidentemente falso.
No existen los derechos de las mujeres.
No hay privilegios de los hombres. Si alguna vez los hubo, ya no.
Lo único que hay ahora mismo son privilegios de las mujeres. Pero el objetivo del feminismo no es ese, aunque lo hagan. El objetivo es directamente discriminar a los hombres para obtener réditos políticos.
#48 ah, que prima más el hecho de pertenecer a un sexo que el hecho de ser víctima? Es un pecado original con el que todos los hombres nacen o como va esto?
#48 Entonces lo que tu buscas es revancha contra el equipo contrario, no buscas la protección de las víctimas.
Es como si ahora se aprueba una ley de medidas de protección en el trabajo que excluya a las mujeres, luego ya si eso cuando se igualen las cifras vamos pensando en cambiar la ley...
#48 o sea, la legislación se ha de hacer solo para las masas, las normas, ayudas, subvenciones, etc? ¿Sabes lo que estás diciendo? ¿Que implicaciones tendría? Para empezar no habría leyes como esta que estás discutiendo, porque en proporción hay muchas otras causas de muerte de personas, y tendrían que dedicar muchos más esfuerzos a legislación laboral para evitar accidentes de trabajo. O crear normas específicas para la jubilación de hombres, porque mueren mucho antes que las mujeres y son muchos, etc.
#7 Desde 1822 en la legislación española. Se llamaba "agravante por desprecio" y lo eliminó el PSOE en los 80 para luego volver a recuperarlo con la ley de VG del 2004.
https://maldita.es/malditobulo/20190718/no-el-gobierno-de-franco-no-creo-el-agravante-desprecio-de-sexo-en-el-codigo-penal-en-1994/
#3 ¿¿¿un constructo social para golpear mujeres??? Lo siento pero será que no fui a ese tipo de clases o me sentaba en última fila porque no me acuerdo de nada.
Estais enfermos de verdad..
La ley tiene figuras específicas porque considera que ma mujer es mas fragil, victima y se merece mayor protección algo que va encontrar de todo los demás tipos de víctimas.
#6 hazte un par de preguntas antes de llamar enfermo a nadie.
¿ Por qué tiene esas figuras específicas la ley?
¿ Desde cuándo?
Ánimo! Igual llegas a una conclusión tú solo.
#7 mi opinión es que ninguna ley tendría que discriminar por sexo raza y religión en ningun caso.
Es ridículo hacer leyes según porcentajes de delitos en base a sexo, raza y religión porque eso llevaría a tener víctimas de primera y segunda como sucede ahora.
¿Los hijos de un hombre asesinado por su mujer se merecen menos porque resulta que en las agresiones en el hogar son mayoritaria a ellas?.
Estais creando victimas de segunda y de prinera en base al sexo y eso no es ético ni moral ni mucho menos justo.
¿Un hombre agredido se merece menos recursos que una mujer agredida?. Esas leyes con las que estas de acuerdo son segregadoras, sexistas y más propias de una dictadura que de una democracia.
#124 el objetivo de la ley es dar más derechos a la mujer
Eso es imposible. Los derechos de las mujeres no existen.
Explicación: Un derecho lo es de todo el mundo. Si lo tienen unos y los otros no, entonces es un privilegio.
Lo que hace el feminismo es quitarle derechos a los hombres para darle privilegios a las mujeres. Como que dicho así que da mal, dicen que les quitan privilegios a los hombres para darle derechos a las mujeres. Pero es evidentemente falso.
No existen los derechos de las mujeres.
No hay privilegios de los hombres. Si alguna vez los hubo, ya no.
Lo único que hay ahora mismo son privilegios de las mujeres. Pero el objetivo del feminismo no es ese, aunque lo hagan. El objetivo es directamente discriminar a los hombres para obtener réditos políticos.
#48 ah, que prima más el hecho de pertenecer a un sexo que el hecho de ser víctima? Es un pecado original con el que todos los hombres nacen o como va esto?
#48 Entonces lo que tu buscas es revancha contra el equipo contrario, no buscas la protección de las víctimas.
Es como si ahora se aprueba una ley de medidas de protección en el trabajo que excluya a las mujeres, luego ya si eso cuando se igualen las cifras vamos pensando en cambiar la ley...
#48 o sea, la legislación se ha de hacer solo para las masas, las normas, ayudas, subvenciones, etc? ¿Sabes lo que estás diciendo? ¿Que implicaciones tendría? Para empezar no habría leyes como esta que estás discutiendo, porque en proporción hay muchas otras causas de muerte de personas, y tendrían que dedicar muchos más esfuerzos a legislación laboral para evitar accidentes de trabajo. O crear normas específicas para la jubilación de hombres, porque mueren mucho antes que las mujeres y son muchos, etc.
#6 La ley tiene figuras específicas porque considera que ma mujer es mas fragil, victima y se merece mayor protección
No es más que uno de los resultados del instinto de proteger a las mujeres. No es por nada de lo que dices, que se trata de excusas para explicar los resultados instintivos. Esta clase de excusas reciben el nombre de racionalizaciones.
#5 te dan negativos por preguntar sensatamente.
#3 Creo que no es discutible que cuando Podemos ha pedido hace nada reconocer los resultados, había de sobrísima suficientes indicios como para cuestionar el resultado.
Por lo que la decisión que tomaron, es completamente cuestionable y una cagada por su parte.
Cualquiera con 2 dedos de frente sabía que en cuanto se paró la transmisión de resultados y el gobierno negó acceso a las actas de votación, algo raro había, sin tener que esperar en todo lo que ha ido saliendo después.