#3 Para ser solo inmigrantes se los ve bien equipados, lo que suelo ver en las noticias son barcos viejos muy cargados de gente y que se ponen al pairo de los barcos de la Guardia Civil y de Salvamento para ser rescatados

#3 Yo lo que no entiendo es lo siguiente: SI no eres delincuente y aparece la guardia civil, porque huyes?

Porque en una lancha rapida?

Si son inmigrantes buscando asilo, perseguidos en su país, etc? Porque no para y piden asilo?

Como dice #4 el barco no parece el típico de inmigrantes.

#7 Yo es que no lo veo lógica ninguna ¿ A cuantos ha rescatado la GCV de los que pasan a nado? Una vez que están donde los guardias ya es territorio Español, pero que no se de estas cosas

#3 sí, parece que piensan que les pueden cortar la proa para dejarles atrás pero no les sale bien.

#3 porque no la hay.
Por otro lado no es la típica patera.

#5 Pues no me parece un mal procedimiento, aunque la impresión al salir tuvo que ser tremenda.

En el fondo una avalancha de gente gritando y queriendo salir de un sitio, si se tiene controlada la situación, es lo peor que puede pasar. No sería la primera vez que además de muertes por hechos así, hay gente que muere aplastada intentando escapar.

#6 en la práctica los 21 que murieron en el túnel fue por ese motivo. Después de estar el acceso colapsado (que en perspectiva es la mayor negligencia que he visto en mucho tiempo.. estamos hablando de unas escaleras en un túnel poco más amplias que una entrada de metro típica) cundió el pánico. El resto historia y cero responsables.

Todavía sigo revisando todas las salidas de emergencia al entrar en lugares con mucha gente del impacto de lo que vimos al salir, y entender que podría haber pasado de llegar una hora más tarde al sitio

#9 por si se entiende mal: la catástrofe ocurrió por el ataque de pánico de los que llevaban horas colapsados en el túnel, al no poder ni entrar nadie al evento.

Si llega a escampar la noticia a los que estábamos dentro lo mismo estábamos hablando de cientos.

#5 es que supongo que crear una alarma podría ocasionar más problemas como estampidas, atrapamientos e incluso muertes como hemos visto en otros sucesos de histeria. No?

#5 hasta en un centro comercial.

La última vez que fui al corte inglés avisaron por megafonía a una empleada y se les olvidó conectar de nuevo la música.

Se quedó todo el mundo mosqueado por si había que evacuar y alguno tiró directamente a la puerta

#17 Pues me lo estoy imaginando y tienes razón, daría mal rollo que cortasen la música de repente

#5 te tratan como ganado y encima sonries

#22. Estás comparando churras con merinas, pero es que además lo sabes. Una cosa es que traten a la población en infinidad de aspectos como ganado a nivel de países (literalmente, la población produce riqueza y los estados embargan una parte para financiar sus "democracias" mejores y peores repartidas por todo el planeta sin dar demasiadas explicaciones a la población sobre sus gastos, sus intereses y sus inversiones) y otra muy distinta tratar y gestionar una aglomeración de gente en un caso como este.

#5. Gracias por el aporte.

#22 como ganado los tratarían si les dejan hacer lo que el asesino quería que era una estampida para causar más daño.

#22 coje un puto diccionario y busca "estampida". Luego imagínatelo.

#3 Con la Iglesia hemos topado

#110 aquí un tío que no ha buscado ni violación ni gangbang en pornhub.

Pero ojo, a lo mejor o es mentira o soy gay o no soy un tío, lo que tú prefieras para seguir creyendo en tu narrativa misándrica de mierda.

#116 imposible ser misandrica en este mundo de pollas violentas.
Os desvancais de esa violencia y culpáis al moro, al sionismo, al que es un enfermo, etc
Las mujeres sabemos que sois TODOS. Qué en estado de impunidad sois violadores.
Y que incluso en esta sociedad taaan formal formalmente igualitaria, necesitáis ser el que es más listo, menos emocional, tener la última palabra frente a una mujer.
Sois la opresión dentro de la opresión.

#127 mira, para que todos los hombres seamos violadores resulta que no conozco a ni un solo violador. Tengo un grupo de amigos y amigas con los que he salido de juerga hasta el punto en el que muchos y muchas de ellos han perdido el conocimiento y alguien se ha quedado cuidándolo/a. Y mira que casualidad, el único caso en el que alguien intentó propasarse con alguien fue una chica con un amigo medio inconsciente.

Pero claro, dime que es mentira y sigue defendiendo esa mierda de narrativa de pollas violentas.

#142 yo conozco 0 violadorAs y muchas abusadas en mayor o menor grado. Desde el tío ( hermano de tu madre) que te sube en sus piernas a la altura de algo duro, al que te droga y te viola.
Callese. No tiene ni putísima idea de lo que pasa sin que se entere usted.
Jamás pondría de mentiroso a un negro sobre el racismo percibido , pero a las mujeres nos negáis nuestra propia realidad vital así como nos explicais qué es ser una mujer.

#148 venga, si no tienes educación como para no quedar como una loca a las primeras de cambio no me hagas perder tiempo ni mucho menos te atrevas a intentar darme lecciones. Mi recomendación es que vayas al psiquiatra a que te mire ese trauma y que mientras dejes de dar por culo a los pobres hombres que se crucen en tu camino.

#110 claro que sí, guapi... De la misma forma que ver Dexter te convierte en asesino en serie

#119 eh?!

#110 Reportado por incitación al odio contra los hombres.

#120 uuuh. Pobres víctimas del matriarcado. Violados y oprimidos incluso en internet

#110 Yo levanto las dos porque nunca me he metido en PornHub

Siento joderte tu mundo fantástico pero hay tíos heteros que no vemos porno.

#121 mi mundo "fantástico" es de nacida HEMBRA. NO LE EXPLIQUES EL MUNDO DESDE MI VIDA.

#122 Hablas muy raro, yo te hablo de mí, tú me das bastante igual.

#110 yo no y soy tío, hazte mirar siu buscas violaciones, te lo digo sin querer faltar pero no creo que sea tan normal buscar violaciones...

#110 Porque carajo metes a todos en el mismo saco, tu sabrás porque cojones buscas videos de violaciones o gang bang, no entiendo la gente que tiene problemas y fetiches raros y quiere meter por cojones en el mismo saco al resto, tio busca ayuda, deja a los demás en paz, los que les han detenido son tipos también, los que han visto el video y están aquí pidiendo que les metan en la cárcel y alegrando de su castigo son tíos también, igual es que ellos tienen algo diferente del resto, ¿no? porque según tu todos ven los mismos videos y son tipos, así que algo tendrán unos para grabarse violando y otros para ni hacerlo ni grabarse.... vamos lógica básica.

#110 No hay nada como el olor fresco a demagogia por la mañana.
Son tios: ¿Incluido tu padre, hermano,hijo o amigos?
Aquí tienes la 👆

#110 ¿Es comentario ironico...y no se ve la ironia, o se te va la pinza? Por el inicio y el final del mensaje, ni me molesto en explicar el porque, ya que es evidente.

#110 joder, pues aquí tienes mi patita levantada. 
Y puntualizo: violación y gangbang son cosas bastante distintas. Un gangbang puede tener consentimiento.

#110 Joder macho con qué cosas más chungas te la pelas

#41 es racista lo que dice?

#68 y facha.

#115 racista con turistas?

#133 es ironía

#41 casi literalmente #1 dice que son turistas (tourist pass). Pero que nada detenga la disonancia cognitiva que te lleva a llamar racista a quien no ha dicho nada racista.

A lo mejor te la curarían en el gimnasio del castillo de Novieneacuentomberg.

#41 ¿nos puedes explicar dónde está el racismo en el comentario? ¿y qué tiene que ver aquí el castillo ese?

#103 Porque los fachas tienen el todo es ETA, y algunos el todo es racismo.

#41 que hay de racismo en el comentario?

#41 Creo que el comentario de #1 viene a querer decir de que es hora de demostrar que a España no se debe venir con un pase de "todo incluido" para que vengan indeseables y hagan lo que quieran. Todo incluído no incluye emborracharse en cualquier parte, y aún menos desórdenes públicos y menos aún la agresión sexual y la violación.

En las islas y en sitios de costa llevan tolerando comportamientos que no son normales mucho tiempo. Y de vez en cuando, por desgracia, hacen daño a terceros. Si los turistas quieren saltar de balcones que lo hagan, mientras no haya nadie debajo, tiene cierto pase, pero las agresiones no son bienvenidas.

Yo también creo que hay que encauzar las cosas. Para empezar además de castigando con el castigo más duro que la ley permita, acabando con los ambientes en los que esta clase de actos se producen. Acabando con el turismo barato y limitando el número de plazas de pernoctación a un porcentaje de la población censada, por ejemplo un 5%. No puede ser que en una isla de menos de un millón de habitantes lleguen 20 millones al año. No es que esos 20 millones estén a la vez, obviamente, pero si en muchos momentos determinado hay más turistas que locales. Que encima muchos de ellos vienen al lugar en manada y lo ven como un sitio de turismo barato con sol, playa y borrachera barata.

Así que de momento, como medidas inmediatas. En la zona de llegadas del aeropuerto, las entradas de los complejos turísticos y otros sitios así deberían poner carteles bien grandes recordando algunas cosas que hacen y las penas están asociadas. También en la web de reserva de billetes de los turoperadores deberían aparecerles avisos.

Eso lo primero, que es casi gratis. Luego lo de reducir plazas hoteleras o de apartamentos turísticos, revisar licencias de turoperadores y tal eso ya hay que hacerlo con más ojo.

PD: Solo he estado en Mallorca dos veces, las dos por trabajo, y en mi segundo viaje el penúltimo día no pude casi pegar ojo porque unas personas en viaje de placer en la habitación de al lado del hotel insistieron en que tenían que montar una fiesta en la habitación. Llamé a recepción dos veces y puse hoja de reclamaciones.

#41 si es que ya no se puede violar con tranquilidad.
A la mínima te tachan de delincuente...

#68 y facha.

#115 racista con turistas?

#133 es ironía

#13 No me aclara nada, Maduro sé que no las ha presentado, pero tampoco me consta que Milei lo haya hecho.

#2 A cual, a Maduro o a Milei?

#13 No me aclara nada, Maduro sé que no las ha presentado, pero tampoco me consta que Milei lo haya hecho.

#5 No era terreno público?

#15 Sí, del público que lleva apaludiéndole desde que era menor de edad.

#15 no

#28 Ya. Solo construcción ilegal.

#46 Que sea construcción ilegal no significa publico, que sea publico no significa que puedas hacer pintadas o lo que te de la gana

#92 Por supuesto, pero la indemnización será inferior si has pintado en algo que tienes que derribar.

#5 Depende de las perras que tengas

#5 Si, hombre, libertad si tienen ¿ No?

#5 Depende de si has vandalizado franja marítima pública, que no sé si es el caso pero los hay, y entonces las pintadas deberían dar paso a excavadoras.

#5 Eso dependerá si el rico de turno es de los """"""""""" nuestros """""""""

#5 Que no os la cuelen, todas estas campañas de grupos ecologistas dañando obras de arte, o a famosos queridos por el público... son orquestadas y financiadas por lobbies, con la única intención de ridiculizar y dar mala fama a los movimientos ecologistas
¿de verdad no lo veis?

#58 menuda paranoia. Se ve que estás en muchas organizaciones de este tipo, controlas mucho el tema.

Dime qué obras de arte han dejado dañadas, cultívamos de tu sabiduría.

#87 no han dañado apenas, saben que si dañan obras de arte tienen que apoquinar enormes sumas de dinero, no son imbeciles le tiran pintura a cuadros con cristales y protección y solo pagan una multa asumible, pero hay videos, investigaciones periodísticas que muchas de estas organizaciones llevan a personas de gran capital muchas financiadas por industrias petroleras, que chorprecha...

El ecologismo es necesario, pero el problema es que hay organizaciones de esta indole que su objetivo es dejar mal a los ecologistas y estan financiadas por los enemigos del medio ambiente y por supuesto siempre hay imbeciles ecologistas que caen en estas empresas u ong tapadera... estos hacen el cafre y mira, que malos que son "TODOS" los ecologistas...

Yo tambien piqué hasta que leí articulos hace unos meses y me di cuenta de ello.

#89 eso es, no van a dañar las meninas, no son gilipollas, eso implicaría años de cárcel.

#89 a ver si es que piensan y por eso atacan cuadros famosos que no puedan dañar, en lugar de la paranoia que te has montado. Los ecologistas en general suelen tener un nivel de responsabilidad superior a la sociedad en general pero aquí estás tú pa decir que simplemente les manipulan para dejar mal a no se quién, como si los poderes hicieran caso a los que van de buenas diciendo "señor señor que lo que hace daña el medio ambiente"

#106 Te has inventado todo, enhorabuena he dicho algunos ecologistas, no todos. He dicho que hay algunas de estas organizaciones, que no representan a los grupos ecologistas, ellas mismo son las que han investigado a muchos de esos grupos, algunos están financiados por personas cercanas a grupos poderosos del petroleo (sospechosamente) con capitales de personas de este mundo y otros simplemente son grupos de ecologistas que no son pagados por nadie pero si creen que estos medios son correctos estos dos grupos hacen daño a la causa y son repudiados por la mayoría de ecologistas y de la sociedad, no hace falta ponerme un gorrito de aluminio.

Ahora lo demás que te hayas montado una peli o yo haya dicho que todos los ecologistas son imbeciles y como te he dicho hay informes, aquí mismo en Meneame se ha posteado de eso en el pasado.

#113 Vamos que te has inventado una movida de algún grupúsculo para decir una media verdad.

Lo repito las cosas no se cambian con buenas formas y pedir permiso, la historia es muy clara en eso y solo hay una manera de cambiar las cosas y es dando tortazos (no necesariamente violentos pero si notorios)

#89 son ecoterroristas. Que paguen y punto, y si no, a la cárcel.

#93 os iba a responder a tí y a #87 pero #89 lo ha hecho muy bien

Me llega a la redacción la foto de #58 haciendo declaraciones polémicas.

#5 poco me parece la verdad

#5 ¿"Gente"? ¿En serio? ¿Te parece a ti que uno de los más famosos y más ricos futbolistas de toda la historia del futbol es "gente"?

#1 Sería una putada si se lo hicieran a la gente, o sea, al tendero que tiene que trabajar después de la hora para que le salgan las cuentas, al transportista que almuerza en casa 2 días al mes, al camarero que si no fuese por las propinas tendría que ir a cáritas, etc... pero a un tipo que pide 50.000 euros por pintar una casa esto no le supone ni una reducción del 0.0001% del dinero que tiene para poder vivir.

Y que conste que mi vecino tiene una cuadrilla de pintores que trabaja siempre igual: un porcentaje fijo sobre el costo de la pintura, que la compra quien encarga la faena. Estos ricos no son gente... viven en otro mundo aparte del nuestro.

#5 Precisamente el dinero es libertad lo que te da. Otra cosa es que tengas derecho.

#5 pero si tienes suficiente dinero puedes hacer una casa ilegal

#165 ¿Y?, ¿Que pagues un 45% de impuestos por todo lo que supere 60K te parece mal?, ¿pagar impuestos es de pobres?

#198 Una mera respuesta a la ignorancia que mostrabas en tu comentario indicando que lo que decían era un bulo.

Por otro lado, que te quiten la mitad de lo que generas (y el 20% de lo que gastes sobre lo que has ingresado) si que e parece un poco excesivo si.

#217 No, no me parece excesivo. Solo a un #botroclon o #astroturfer le puede parecer excesivo.

#247 El matón que se piensa que es benévolo.

#294 La mayoria de los argentinos que votaron a milei piensan lo mismo, por eso gano las elecciones.

#3 #4 La clase media no existe y no ha existido nunca.

#22 No sé qué son exactamente las clases sociales pero yo no tengo que mirar mucho los precios de las cosas en el supermercado, y soy consciente de que eso es un gran privilegio, que no es el caso de millones de españoles que no pueden comer lo que quieran. Igualmente me tengo que matar a trabajar para haber si algún día me consigo comprar una vivienda, pero una gente de clase trabajadora está mucho peor que otra.

#4 Tristemente, es así. El que se crea clase media con un sueldo de 35.000€ al año, que despierte.

Me estoy planteando volver a emigrar porque he visto como mi poder adquisitivo baja año tras año desde que he regresado a España. En Reino Unido cada año iban aumentando los tramos y el del 45% no entra hasta los 145.000€. Aquí te lo meten a partir de los 60.000€.

Y no me saltéis al cuello todavía; no me importa pagar impuestos, pero creo que en España se ceban con la clase media (la de verdad) y la baja. Al menos, mucho más que en otros países. Y, a pesar de lo que pagamos, ni siquiera tenemos una buena red de seguridad para los más vulnerables a través de vivienda social y ayudas económicas que se concedan ai. tener que sudar sangre rellenando papeles y esperando que el funcionario de turno decida trabajar y tramitarlo.

#26 yo me volví a España en 2017 y para 2020 ya estaba de vuelta en UK

#26 aparte Reino Unido tiene beneficios fiscales bastante interesantes. Por ejemplo, si eres autonomo no tienes que pagar IVA hasta que superes los 90.000 libras anuales de facturacion.

#26 la gran falacia de "vamos a subir los impuestos a los ricos y a las grandes fortunas", cuando la realidad es esta, subida de impuestos a la clase media. Con los precios actuales creo que es indiscutible que con un sueldo de 60.000€ en Madrid o Barcelona eres clase media.

#26 Si es lo crees...adiós.

#26 Copio y pego: "El 64% de españoles cree que paga más en impuestos de lo que recibe del Estado. En realidad es al revés.
La mayoría de los españoles cree que el sistema tributario no es justo, pero el 80% se beneficia de él más de lo que contribuye"
https://www.xataka.com/magnet/64-espanoles-cree-que-paga-impuestos-que-recibe-estado-realidad-al-reves

#26 #46 Pues nada, a disfrutar del brexit y los servicios públicos con el neoliberalusmo en horas bajas.
¿Que tal la cesta de la compra allí, hay de todo?

#26 Entre la flipadura de "la clase media" y el cuñadismo sobre los funcionarios de ventanilla no sé cuál elegir entre las opiniones menos basadas en fundamento.

En serio, si no te gusta el sistema y puedes irte, este país además de solidario impositivamente dentro de lo que se le permite, te da la libertad de hacerlo. Lo que ya no sé es cómo vas a llevar lo de sufrir a los neonazis que argumentos más burdos que el tuyo intenten deshumanizarte para no concederte el derecho ni a respirar por menos impuestos que allí pagues.

#26 Es que es much más fácil putear a quien gana 70k que poner impuestos decentes a grandes empresas y grandes patrimonios.

#4 Los que decís eso normalmente tenéis salarios muy muy bajos.

#84 https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254736177025&menu=ultiDatos&idp=1254735976596

#84 63000 brutos al año

#4 56.600€ no son 2000€ limpios/mes, son bastante más

#148 3.316,8€ para ser exactos a 12 pagas (sin extras)

#148 2800€ en 14 pagas

Pagar impuestos??? Si son los razonables, claro, si no se parece más a un robo por parte de los que pueden cobrarlos:

El esfuerzo fiscal de España es ya casi un 18% superior al de la Unión Europea

Con una recaudación en máximos en 2023, el esfuerzo fiscal español es ya un 17,8% y se estima que la presión fiscal se situará alrededor del 39%. Así lo expone el último estudio del Instituto de Estudios Económicos.

https://www.google.com/amp/s/amp.ondacero.es/noticias/economia/esfuerzo-fiscal-espana-casi-18-superior-union-europea_20240403660d534517c56e000143ee70.html

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

#168 ¿Otra vez citando a tres millones de personas y poniendo una fuente poco fiable para vender la idea de que esto es un infierno de impuestos?

Pues otra lectura que puede ser muy interesante es esta:

https://threadreaderapp.com/thread/1613864979878346753.html

#168 Cuando leo la invención anumerica del "esfuerzo fiscal", ya se de qué va el asunto.

Cuando la realidad no concuerda con la ideología, que mejor que inventar otra "realidad"

#168
El esfuerzo fiscal es el cociente de la presión fiscal y el PIB Per capita.

El PiB Per capita ha crecido menos que la media de los países de la UE:

https://www.idealista.com/news/finanzas/economia/2024/03/27/816282-el-pib-per-capita-en-espana-sigue-por-debajo-de-la-media-europea-y-del-nivel-precovid?amp

Por tanto el denominador perjudica al cálculo.

Los impuestos subidos corresponden a un % en torno del 5% de la población

https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/cuantos-espanoles-ganan-mas-60000-euros-ano-distribucion-salarios#Cuantos-espanoles-ganan-60000-euros

Por último, la presión fiscal sigue por debajo de la media de la UE:

https://www.newtral.es/presion-fiscal-crecimiento-espana/20240606/?amp

Saludos

#168 El esfuerzo fiscal no existe. Es un término inventado para no usar unas cifras homologadas internacionalmente que desmienten el discurso neoliberal.

#168 citar a mas de 3 personas en un comentario debería estar prohibido. Canisos que sois.

#168@admin ¿Lo del spam de menciones de este usuario os parece normal? No es la primera vez que lo hace (ni la primera cuenta, pero lo de las multicuentas en Menéame para saltarse cualquier penalización ya es tema aparte...).

#4 totalmente, con 55000 al año difícilmente puedes todo lo siguiente: 1- pagar hipoteca, 2- Dos niños en colegio público + comedor, 3- Coche, 4- Vacaciones, 5- Ocio, 6- Un pequeño fondo para emergencias, 7- Inversiones.

#231 Un salario lleva décadas siendo difícil como única entrada de pasta familiar. Desde los 80 hacen falta dos salarios si quieres hacer todo eso o uno equivalente al doble o el triple del salario moda.

#3 #4 Estáis muy equivocado, precisamente España es el país que más clase media hay en el mundo!
Según encuestas (y creo que vosotros mismos podéis hacer la pregunta por ahí) el 80%!!!! de los españoles se condiera clase media.
Otra cosa muy diferente es que lo sea. Es como sentirse mujer, por mucho que yo me lo crea, me hago un análisis de ADN y lo canta.
Ahora bien, quizás eso explicaría ese afán que tiene la gente por privatizar muchas cosas, sanidad, educación, etc. Al menos, esa es mi teoría.

#273 Pero cuál es la definición de "clase media". Es que si simplemente eres capaz de imaginar a gente con menos y con más pasta que en tu familia todos somos clase media menos dos familias en España.

#273 Yo directamente eliminaría el sexo del DNI y todos los documentos administrativos. Igual que no figura la raza el sexo debería ser irrelevante de cara a la administración.

#4 creo que clase media debería considerarse a aquellos que pueden vivir o cuando menos subsistir con rentas, de dinero u otros activos.
Clase alta son los que además viven muy bien sin trabajar y tienes gente que trabaja para ellos.
Clase baja somos los que, si queremos comer y pagar el piso, tenemos que currar.

#4 clase media son los que cobran 100K € el resto somos pobres y cuanto más nos acerquemos a eso más acomodados estaremos pero seguiremos siendo pobres

#4 70.000 al año está por los 4000 limpios al mes, no 2000

#2 porque el derecho español es patético pero para todo el que se dedica o lo estudia es como la biblia y los magistrados del Supremo y Constitucional sus apóstoles

#2 Con la excusa de.
Y ya de paso mantengo a buen recaudo la "privacidad", que se me da muy bien, y ya de paso tus dineros

#2 No sé cómo será esta caja negra pero hace años un amigo compró un panda 4x4 a los rurales y el seguro le ofreció un aparato que le monitorizaba la conducción a cambio de que si era buen conductor le bajaban la póliza. Y como siempre estaba por el monte un día pegó un buen brinco y al rato le llamaron porque habían detectado que había tenido un accidente. Esto fue hace unos cuantos años.