#60 Pues mas a mi favor.

No solo vendió FG si no que Franco también.

Oportunamente, el que menos vendió ha sido el último.

#105 la pega que tuve hace tiempo con openwrt es que no conseguí hacer ssid con redes separadas, igual ahora ya es más fácil. Lo dicho lo volveré a probar en breve.

#12 ... y seguramente necesita importar una cifra similar de alimentos.

La aportación de Madrid al 'fondo común' se eleva al 73% del total

En concreto, Madrid aporta al Fondo de Garantía de los Servicios Públicos Fundamentales (FGSPF) 4.259 millones, el 72,8% del total de los recursos netos transferidos por las regiones a dicho fondo, de acuerdo con la liquidación de 2020 trasladada recientemente por el Gobierno a la comunidad. Esto supone la mayor contribución a la "caja común" de toda la serie histórica, 2,5 puntos más que en 2019.

Cataluña también disminuyó su aportación en un 3%, hasta los 1.424,33 millones de euros, si bien su peso relativo se elevó en medio punto, hasta el 24,3% del total. Todo ello quedó compensado por la abrupta disminución de la financiación por parte de Baleares, cuya aportación al fondo común se hundió un 54,2%, hasta los 166,97 millones de euros, lo que supone apenas el 2,9% del total

https://www.expansion.com/economia/2022/08/05/62ec43cc468aebb2698b45a9.html

cc #1 #3 #5 #8 #11 #13 #14 #15 #16 #18

#21 Madrid aporta porque fagocita a gran parte del resto de comunidades por la capitalidad, el sistema centralista de transporte y ahora el dumping fiscal

#27 #21 Se te olvida mencionar que aún sigue centralizado todo el sistema estatal y la mayoría de funcionarios del Estado están allí. Sin hablar ya del gobierno. Si opositas a cualquier puesto lo veréis muy claro. Madrid además es un centralismo que ha sido creado a costa del resto del Estado, se han dedicado durante décadas recursos solamente para centralizar toda la red de transportes, y apoyo de todo tipo que a otras comunidades no se les ha dado.

#21 #56 El fondo común no es "todo con lo que se sufragan los servicios públicos de España entera" por lo tanto es un bulo como una casa.

#21 No sé si enlazas esa noticia apoyando la tontería de Ayuso, porque estos son los recursos que van a la caja única:
- 50% IRPF
- 50% IVA
- 58% Impuestos Especiales(Alcohol, Hidrocarburos y tabaco)
-100% Impuesto sobre la Electricidad.

Como comprenderás, dada la naturaleza de los impuestos, es imposible que Madrid aporte el 70% de esa recaudación. Lo que se está afirmando es que si vemos sólo el excedente, es decir, los millones de € que ciertas comunidades aportan una vez se resta lo que reciben, Madrid representa el 70% del total de ese excedente. Y eso es básicamente porque se reparte por unos criterios que incluyen por ejemplo la dispersión geográfica o las personas por encima de 65 años (y Madrid está de las últimas en esos parámetros).

#21 A ver.

C. de Madrid poblacion ocupada: 3'3 millones
Cataluña poblacion ocupada: 3'7 millones

Si no veis efecto centralidad en los datos recaudatorios y saldos fiscalies de Madrid es que estais ciegos.

#21 es decir, Madrid y Cataluña sufragan el 97,1% DE ESE FONDO
Si le sumamos Baleares, entre las 3 llegan a 100%

En cambio Ayuso no ha dicho nada de la sufragación de un fondo en concreto, ha dicho que pagan el 70% de lo con que se pagan LOS SERVICIOS PÚBLICOS, lo que incluye pensiones, sanidad, educación, paro, carreteras, ferrocarril, puertos, servicios sociales, ejército, policía, justicia, y un larguísimo etcétera.

A mí me parece que es manipulación, porque lo que ha dicho es literalmente mentira.

Qué te parece ComoUnaOla? Ha mentido descaradamente?
cc #1 #3 #5 #8 #11 #13 #14 #15 #16 #18

#21 buah, es ayuso, aunque diga algo con datos y razones en menéame no interesa mas que criticarla y ponerla verde.

#21 Este artículo es algo más reciente y observo que detalla algo más la motivación de esa cifra.

https://www.infobae.com/espana/2023/08/09/la-solidaridad-de-madrid-es-la-ccaa-que-mas-aporta-en-la-financiacion-autonomica-pero-recauda-1400m-menos-en-impuestos/

Esto se debe a un desajuste entre lo que debería recaudar Madrid como comunidad autónoma, pero en realidad no hace. De ahí que tenga que aportar mayor cantidad a este fondo de "solidaridad".

#21 creo que tanto tú como Ayuso pensáis que los servicios públicos se pagan con el FGSPF. Estais equivocados; cada uno paga lo suyo, y el piquito (lo que sobra o lo que falta) lo pone este fondo, donde aportan los que ganan más y reciben los que ganan menos. Madrid pone el 70% de esto, del piquito, las vueltas, los cambios, el redondeo, como lo quieras llamar.

Pero es que pone más porque los madrileños ganan más, no porque se le tenga manía a Madrid o porque los madrileños son mejores, que no lo son. Si quieres hacemos este experimento mental: Madrid deja de aportar a este fondo, que aporte cero patatero. PERO la capital de España los próximos 100 años es por ejemplo Zaragoza. Todos los ministerios, entidades y funcionarios del estado cogen y se mudan. Las empresas y sus sedes, universidades etc se pueden quedar si quieren. ¿harías el trato como Ayusista? Porque si no lo harías, deberías apoyar que todas las demás comunidades aportasen cero, incluidas cataluña y baleares. Y si lo harías, pues comentaselo a tu queridísima, a ver si la convences.

#21 Madrid roba al resto de comunidades autónomas:

#342 Ese condicional está precisamente siendo usado por el artículo que enlazo en #281, respondiendo a #21.

Porque la AEAT tiene unas tablas de lo que cada comunidad autónoma debe(ría) recaudar por IRPF. Y si no se llega a ese mínimo, se compensará por medio dek fondo "solidario".

Aquí tablas de 2021 en dónde se ven estas diferencias entre comunidades de lo recaudado realmente y de lo que se debe (ría) haber recaudado, según la AEAT:

https://www.hacienda.gob.es/CDI/Sist%20Financiacion%20y%20Deuda/Informaci%C3%B3nCCAA/Cuadros-Liquidacion-2021.pdf

Y aquí resumen de cifras destacadas por el artículo que comparto:

"Desagregando por los principales impuestos cedidos, Cataluña recaudó 421.274 miles euros más por IRPF en 2021 de los que marcaba su recaudación normativa, mientras que en el otro extremo se situó Madrid con 688.754 menos de recaudación. En cuanto a los impuestos de Transmisiones Patrimoniales y Actos Jurídicos Documentados, hay seis regiones que recaudan lo mismo que esperaba la AEAT y otras nueve que recaudan menos, también liderado el ranking por Madrid (-344.894 miles de euros)."




Madrid recaudó menos impuestos de lo esperado en IRPF, Transmisiones patrimoniales y sucesiones, de ahí ese "desajuste".

Considero que el condicional está bien aplicado, ya que existe un supuesto de recaudación anual por cada comunidad autónoma, y en el caso de Madrid no se llegó a ese supuesto.


Otra cosa es que no se esté de acuerdo con ese reparto "ideal", pero ya explican en el mismo artículo que comparto, que esa es una batalla que todos los partidos y todos los gobiernos llevan ya con ello sobre la mesa.

#391 La AEAT tiene unos baremos establecidos (da igual qué comunidad recaude más o recaude menos). Si la AEAT establece que Cataluña debe recaudar X, y Madrid debe recaudar 2X, si Cataluña recauda en realidad 0,9X y Madrid recauda 1,4X, siendo esta cantidad mayor que la que ha recaudado Cataluña, aún así Madrid deberá aportar al fondo "solidario.

Esta información que te estoy indicando, viene detallada en el link que enlazo en #281, como respuesta a #21.

Creo que en #375 no percibes aún la motivación de ese fondo de "solidaridad". El cuál yo entiendo es un fondo del estado para mantener los equilibrios entre todas las CCAA. Si una comunidad autónoma recauda menos de lo esperado por el estado, el estado mismo exigirá completar esa previsión aportando tal comunidad al fondo de "solidaridad".
De de ahí que sólo sean Madrid, Cataluña y Baleares las que aportan a tal fondo, como destaca #218.

Entre estas 3 comunidades se alcanza el 100%.

Las demás autonomías o se han ajustado a lo establecido por el estado o incluso han recaudado más.
País Vasco y Navarra no dependen de este baremo de previsión de recaudación por el estado. De ahí que no participen en ese fondo "solidario" ni para aportar ni para recibir.

Recuerda que Ayuso sólo se refiere al fondo de"solidaridad " cuando menciona ese 70%.

Es precisamente a lo que se refiere el artículo que mencionas en #21.

#23 Los valencianos llorando al ver que no se habla de nosotros que somos los peor financiados

Tenemos menor renta que la media nacional y aportamos más al estado de lo que recibimos

#29 go to #28

#28 los vascos y navarros se ganaron su fuero defendiendo al rey de España de los comuneros de Castilla. El fuero está en la Constitución de 1978. La alternativa es darles la independencia. Yo prefiero que se queden porque nos ayudan a subir la media al conjunto, no sólo de renta, también de inteligencia, innovación y externalización. Aportan a España mucho más que lo que refleja el cupo.

#28 Lo que ha hecho a nuestros abuelo es pura maldad, y un juez dictaminará si no fue la responsable de esas miles de muertes

#28 ¿No te cansas de mentir? ¿O es que lo crees realmente?

#28 Tranquilo. Yo soy aragonés, si quieres podemos asumir aquí las sedes de todos los ministerios, el aeropuerto más grande del país, la estación de tren por donde pasan todos los AVE, todas las embajadas y la sede social de varias de las empresas más grandes.
Y, oye, que pagamos más impuestos que Madrid si hace falta. Haremos ese terrible sacrificio.

#28 Es que son cosas diferentes.
El Pais Vasco y navarra, son indpendientes fiscalmente. Ni suman ni restan. El cupo es el pago que hacen estas comunidades por los servicios que les presta el estado (ejercito, etc...). Hay un detalle que es muy importante que es que en 1978 se concedió el fuero, estas dos comunidades eran líderes en paro y tenían un problema de reconversión industrial brutal. Hicieron ordago a mayor, y les salió bien, pero si van mal dadas, no va a venir el estado con sus impuestos a salvarles.

Por otro lado las pensiones: Algo que veo constantemente es que se mezclan pensiones e impuestos, Y no tiene nada que ver, las pensiones es un sistema de caja única entre todos los trabajadores (incluídos los del pais vasco), si existe un déficit muy grande, es porque estos trabajadores lo han cotizado anteriormente, no?

Lo que también creo que es signficativo, es que parece que Madrid estuviera sola en el estado. Caminamos hacia un país que gira alrededor de su capital, la cual no sería lo que es sin haber atraído a varias generaciones de su extraradio. Espero que todos los que decía que Madrid no le debe nada a nadie seais gatos de tres generaciones.

#28 a ver, el cupo es una cantidad que el pais vasco y navarra pagan al estado español. Empezar diciendo que no pagan un duro es no tener ni idea de lo que hablas. Por ejemplo, el pais vasco paga el 6,24% del presupuesto de las competencias que gestiona España. Sus competencias se las financian ellos con sus impuestos.

#23 Una polla que se coma la gerontocida esta, la puta realidad es que Madrid roba a todas las comunidades con su dumping fiscal, a mi no me tiene que decir nadie lo que veo, mira, un ticket de compra en una comunidad distinta a Madrid, ¿sabes que significa eso? ¿sabes como se revierte el IVA a las CA en España? esto es la realidad, no es opinable.

#23: Si no lo negamos, pero... ¿No sería justo admitir que la electricidad sale mucho más barata que si la tuvieran que producir toda en la CAM? Y no soy antiCAM, si las casas no fueran tan caras me iba a vivir ahora mismo.

#23 claro, porque todos sabemos que las grandes empresas públicas y las públicas privatizadas que tributan y dan empleo de calidad en Madrid no son españolas con sede en Madrid por ser capital, sino que son madrileñas de pura cepa, como Telefónica, Renfe, ADIF, AENA, Indra, Iberia, Tabacalera, Endesa, Repsol, Agencia Efe, Navantia, etc.

Sólo el aeropuerto de Madrid Barajas supone el 12% del PIB de Madrid y más inversiones para los súper solidarios:
https://www.elmundo.es/economia/2021/09/29/61543d48e4d4d85b038b4592.html

Madrid tiene las mismas inversiones e infraestructuras que el resto de España porque lo dice el abogao que tengo aquí colgao.

#23 Diciembre de 2023??? Jajajajajaja

Anda pa la eskina, hombre!!!

Jiajiajia

#23 Ya hay que tener morro para que Madrid se queje de algún tipo de discriminación.

La comunidad que disfruta de todas las infraestructuras de comunicación con el resto de regiones de España, sufragadas por todos los españoles para que se pueda ir de Madrid a Villarejo del Pisuerga pero no tengas corredor mediterráneo o tardes 6 horas en ir de Alicante a Barcelona.

La comunidad que disfruta de la inmensa mayoría de sedes de organismos públicos de ámbito estatal, que sufragamos todos los españoles.

Y encima que pagan de más.

¡Manda huevos!

#23 No aporta 3 veces más, tiene un déficit 3 veces mayor, que no es lo mismo.

#23 La verdad es que no entiendo muy bien los negativos a parte de por una cuestión de ideologías opuestas. Tan solo te has limitado a aportar un gráfico.

#23 Espera un momento… la columna de la derecha del todo no es per capita? joder pues estonce que cojones… Madrid es la la que está pagando más para todo lo que recive, no? Vaya cojones que tiene Ayuso y vaya cojones que tienes tu.

#14 Y de paletos con un ego desmedido que se creen urbanitas.

#12 #14 En serio? No me digais

Cuanto importan Berlin, Paris o Londres?

Energia y alimentos que por cierto no consumen solo madrileños... Si descontamos inmigrantes tanto internacionales como intranacionales igual no necesitarian importan tanto

#14 #12 madrid tiene lo más importante que existe: el trabajo. porque lo llevan todo allí, claro

#12 Hombre, con todos los respetos y sin defender las polladas de Ayuso: Madrid necesita esa energía porque tiene más de 5 millones de personas concentradas aquí, y vienen de prácticamente toda España a trabajar. Que no me gusta la concentración económica, empresarial y administrativa tampoco, pero la culpa no es de los que vivimos aquí. Vivimos aquí porque es donde las empresas ofrecen trabajo. Como pasan absolutamente de establecer sedes en otros lugares de España, todo el mundo se tiene que jorobar y vivir hacinados en la ciudad. Y eso supone gasto energético, logística alimentaria, etc.

#168 No se te recrimina nada, al contrario, todo el mundo entiende que hay que comer, y que para eso se necesita trabajo, y si en Madrid lo hay pues... Creo que lo que se critica es que se eche en cara que Madrid aporta más cuando también tiene que importar de todo del resto de España (incluido trabajadores) y tiene ventajas por la capitalidad.

#168 Triste es que lo tengas que explicar y más triste aún que la gente de otras provincias se piense que en Madrid se atan los perros con longaniza porque es capital, centralidad o como lo quieran llamar. 
Nadie con dos dedos de frente niega que en Madrid están los ministerios o sedes de empresas pero los madrileños no han elegido esto de la misma manera que apenas ven un duro a no ser que sean funcionarios de estos ministerios o trabajen de manera directa o indirecta para estas empresas.

Al hilo de esto, abro otro debate. Mucha gente de otras provincias que trabajaban en Madrid y que con la pandemia más el trabajo en remoto han vuelto a su terruño están cobrando "sueldos de Madrid" y en mi empresa, donde llevamos con el sueldo congelado desde entonces se están lanzando globos sonda de que las subidas irán para la gente que vive en Madrid o en grandes ciudades europeas por el sobre coste que supone. Tenemos sedes en Barcelona, Milán, Roma...pero también tenemos compañeros en Turquía que están cobrando mucho menos que el resto.

#168 Y si encima te colocan como responsable a semejante inepta, es como si hubiera diez millones, en vez de cinco... ahí está el problema. Hace falta gente con un mínimo de capacidad.

#12 Como Murcia, que necesita importar la mayoría del agua que consume, en su tan ensalzada 'huerta murciana', de la que tan orgullosos dicen estar...

#6 Por ahondar en el tema :

#41 También me la apunto

#41 Recuerdo haber leido una novela de ciencia ficcion sobre un historiador que viaja en el tiempo a la batalla de Gettisburg y cambia el resultado de la batalla por su presencia. Estaba interesante como el autor imaginaba el mundo actual si el sur hubiera ganado.

#59 https://www.mangaread.org/manga/release-that-witch/
Otra novela, en este caso gráfica, que habla del viaje de un ingeniero chino a una especie de Inglaterra medieval de fantasía.

#3 Hombre, si va de romanos...

#31 Allah te bendiga

#10 Iba a decir, de papeletas de estas se ven bastantes cuando hay elecciones.