#12 Precisamente la noticia trae términos que se han cambiado y no lo dice el medio, sino la sentencia

De todas formas estoy bastante con #11 y es triste eso de “merienda de negros”, “trabajar como un negro”, “gitano” como sinónimo de ratero, [Ponga aquí todos los ejemplos que uno quiera mil etcéteras más] forman parte de la realidad y menos mal que la RAE no hace de censor en ello
Para bien o para mal* la lengua se usa para dar esplendor a las ideas o para aplastar a las personas y a mí me gustaría saber también en esos otros contextos què significado tenía X palabra/acepcion

Bien jugado por parte de la acusación, añado yo (ahora a ver cómo se resuelve esto en el futuro porque habrá más, incluso aquí)

*No hay mas que leer el diccionario y los términos usados décadas atrás para avergonzarnos un poco de nosotros mismos porque también lo usábamos sin pensar un poquito con la cabeza

#31 A mí me parece mal que quiten acepciones de una palabra pero tiene que haber un mismo rasero para todos.

#11 Esto va en la linea del lenguaje inclusivo y asuntos similiares que se tratan hoy en día. La creencia mágica de que modificando el lenguaje van a cambiar la conducta de la gente. Cuando es al revés.

#44 mientras tanto las grandes corporaciones tratan, por todos los medios, de cambiar el lenguaje. Por que saben bien que el lenguaje influye y cambia la conducta.

#47 Sí, seguro que obligar a un machista a decir "nosotres" le ayuda de ser menos machista.

#51 y justo lo que has hecho ahora, simplificar excesivamente el asunto, es una forma de manipular el lenguaje. Manipulando el lenguaje manipulas el relato. Por ejemplo, yo nunca he hablado de obligar, lo has hecho tu. Por otro lado no se puede “ser menos machista” o se es, o no se es. Seria como “ser menos racista” yo soy racista con gitanos, pero no con negros. ¿Ves el absurdo?

Pero hay otras formas, por ejemplo, cuando en lugar de “crisis humanitaria” usan “crisis migratoria” o “invasión de inmigrantes”

Cuando en lugar de “antiabortistas” usan “pro-vida”

Cuando en lugar de “violencia machista” usan “disputa domestica”

Y asi con todo. Pero tu quedate en lo que entiendas.

#53 manipulas el relato, pero no cambias la realidad. Llamar a alguien con sindrome de down, persona con capacidades especiales, no cambia que siga teniendo su enfermedad.

#61
Otra vez te vas por las ramas.

Alguien con sd no cambia su condicion,ok, pero tu dijiste:

…modificando el lenguaje van a cambiar la conducta de la gente.

Y la conducta si cambia. Muy diferente llamar a alguien como subnormal, incapaz, atontao, mongolo, disminuido (mismos insultos que usas para ofender) a llamarlo persona con sindrome de down.

PD: el sindrome de down, como su nombre indica, no es una enfermedad. Es un sindrome. ¿Ya ves que si importa el lenguaje?

#61 es "personas con necesidades especiales", y no significa trastorno de down... quién te ha enseñado este? Todos las discapacidades vienen con necesidades especiales, si amputan tu brazo, o tu visión disminuye, por ejemplos, las tendrías también.

#44 En realidad el lenguaje también modifica la forma de pensar, lo que ocurre es que es mucho más habitual que cambiando la conducta cambie el lenguaje que al contrario.

#11 Iba a darles la razón, pero he ido al DRAE y he encontrado que ya hace la puntualización pertinente y necesaria:

5. adj. Dicho de una persona: Avariciosa o usurera. Usado como ofensivo o discriminatorio.

#59 Y la noticia dice que eso no les llega y piden que se quite la definición.

Así, cuando en un texto veas que llamaban a alguien judío (porque eso es historia y hay libros escritos, que también podríamos quemarlos, ya puestos) no podrás entender qué querían decir ni consultarlo en el diccionario, por lo que la razón de ser del diccionario queda cercenada porque personas con dos dedos de frente sean incapaces de hacer un pequeño ejercicio de abstracción mental y diferenciar entre reseñar el uso despectivo que se hacía de un término y un fomentar un discurso de odio.

#66 Cierto. Yo pensé que la RAE se había limitado a incluir esa acepción, razón por la que sería exigible la correspondiente aclaración y contextualización, cosa que en efecto ya existe, de modo que el DRAE ha cumplido con su cometido de forma irreprochable.

#66 Tampoco seamos ilusos. Si hoy quieres entender el Quijote, más te vale una versión anotada que un buen diccionario. No sólo de definiciones vive en hombre. Y tarde o temprano hay palabras que se marcan como "desusadas" en el diccionario.

#100 claro, la RAE las marca como "desuso" y, con el tiempo, desaparecen del diccionario.

Pero es la lengua la que hace al diccionario, no al revés. ¿Quieres que no se use una acepción peyorativa contra un grupo? Educa. Pero atacar al diccionario es marcarte un Streissand en toda regla.

#11 Por ejemplo, la cuarta acepción de "gitano" es "que estafa u obra con engaño" y la sexta de "femenino" es "débil, endeble". Eso por no hablar de la octava acepción de "zorra", que es "remolque de carga con cuatro ruedas de goma o más".

#78 Ahora entiendo el auténtico problema de meter un remolque en un gallinero.

#78 Lo de la zorra me ha épatado. Hay que hacer algo.

Pero sigue sin ser lo mismo el ser un zorro y el ser una zorra.

#1 qué dices, lo que no sabe Europa es que PUIGDEMONT está en VENEZUELA poniendo bombas de la ETA.

#1 #4 histórico, un ridículo histórico.

#1 Ya verás cuando hable la liga intergaláctica, ya verás

#1 El TJUE es españolista y contrario al GPP, para todo lo demás...

#1 Desde Europa, desde el Consejo de Europa, se exigieron los indultos los cuales se aprobaron al día siguiente de ese informe contra el Reino de España. En ese mismo informe se exigían medidas que requerían de una amnistía, la cual acabó siendo aprobada por el Congreso de los Diputados.

#21 Ya sabemos todos dónde estarían amnistías e indultos si no fuera por la necesidad de votos.

#22 En el BOE.

#23 Segurísimo además.

#1 jajaja... Eso decían...

#6 se cobran muchos rescates, no hablo de este en particular.

#14 Yo hablo del caso que nos ocupa. El que aparece en la noticia.

#6 conste que a) Cantabria es la única CCAA que exige ese requisito b) sí comunicaron a otras personas que iban a entrar, como cualquier buen espeleólogo hace c) estaban federaos, copón, y no hay imprudencia alguna.

Me resulta alucinante, pero Cantabria siempre ha sido... especialita a la hora de dar por saco. Es también la única CCAA en la que para hacer una prospección arqueológica VISUAL hay que pedir autorización expresa a Consejería Cómo les gustan los papelotes pa tontás y las declaraciones responsables automáticas pa rentistas

#18 Supongo que como es una cueva donde ya habido varios incidentes y para poder coordinar por si entra más de un grupo, conocer la disponibilidad de grupos de rescate de antemano tampoco pasa nada por avisar.
Que se trata de un simple aviso.

#3 #2 Pero para eso se está federado.
Se tiene un seguro bastante amplio #4 y éste te cubre tu actividad deportiva. Otra cosa es que la Comunidad sean unos tocapelotas y se pongan especialitos como apunta #18
Que le cobren a la aseguradora.
No conozco un solo espeleólogo que no esté en algún club (de los que se lo toman en serio) y tampoco es tanto dinero. A ver, que llevan miles de euros en material, una ficha federativa la pueden pagar.

#6 Claro, porque si llaman primero al 112 entonces mágicamente desaparecen los peligros y los rescatadores ya no arriesgan sus vidas.

#23 No. Pero se puede saber la disponibilidad de los rescatistas en caso de accidente, avisar de los peligros concretos que pueda haber en función del tiempo meteorológico (inundaciones), si va a haber otros grupos de espeleólogos en la zona...
Hay un montón de motivos por los cuales conviene avisar no solo a los familiares antes de entrar en una cueva de esas características.

#26 Lo que tú quieras, pero eso no aumenta o reduce los costes del rescate

#23 imagino que si avisas al 112 ya tendrán los datos de antemano de dónde vas a hacer la expedición, además de que es algo que se tiene que hacer por ley. En mi pueblo, por ejemplo, para tirar petardos en la fiesta mayor hay que llamar a los de protección forestal. Se llama y punto.

#6 lo explican en el artículo. Al visitante ocasional sí se le pide que avise al 112, pero estos no eran visitantes esporádicos

#6 ¿pero como que "como consecuencia de romperlas"? ¿Qué coño tendrá que ver que no hayan avisado al 112 antes de la entrada con que haya habido que movilizar rescatadores? ¿Si llegan a avisar antes ya no hacia falta el rescate o qué?
A ver si pensamos un poco antes de soltar mongoladas.

#57 Imagino que es algo parecido a "reservar" o poner en conocimiento por si pasa algo que los del 112 ya tengan localizado al equipo de salvamento y todo lo que puedan necesitar. Me parece lógico siendo como es la espeleología. Avisas, te dicen que vale que están al tanto por si las moscas y ya.

#6 en todo caso eso llevará asociada una multa.

Digo yo que la proporcionalidad está para algo...

En caso de accidente deben movilizar los mismos medios esté avisada la entrada o no.

#6 me gustaría saber si les cobraron a los guiris el rescate en helicóptero hace un par de semanas en el Torrent de Parells en Mallorca. Donde además murieron otros dos al ir, con total imprudencia, un día en alerta por lluvias torrenciales.

#21 Añade el "Que les has hecho para que te hagan eso?" No sé... existir? Los críos en esos años sacrificaban a uno, las razones... ninguna en concreto sencillamente la tomaban con esa persona, la aislaban y la tomaban con esa persona. Como todavía no son maduros pues las consecuencias ni están ni se las espera para ellos y por supuesto el grupo, hay que pertenecer al grupo! Como sea! y ahí junto con adultos que ni quieren inmiscuirse ni se atreven tienes el problemón porque los críos (y aquí hasta los 16 los meto como críos) no son conscientes de lo que están haciendo, no realmente, saben que está mal pero no van mas allá del hecho en sí. Es un juego de desfogue y ya. Es la explicación de por qué gilimongers que te acosaron en el pasado años después parecen personas normales.

Hoy no se toleraría que un profesor se ponga en mitad de la clase y diga con voz molesta "a veeer... quien ha pegado a fulaniiiiito..."

#29 Tal cual. A mi me llegaron a decir que yo era un caso "especial"
Entendiendo "especial" por ser introvertido, pero como si tuviese algún tipo de disfunción vamos.

#30 en mi caso, tuve que aguantar dos años, hasta que se le ocurrió darme una paliza delante de medio instituto (empezó en 6° de primaria y hasta casi finalizar 1° de la ESO). Un grupito de los mayores (creo que uno iba detrás de mi hermana, si no eran ya "novietes") le pegaron una paliza después por pegar una chica.
Uno de los jefes de estudio del instituto, padre de uno de ellos, les pilló infraganti, se dió la vuelta, se fue y les dejó hacer.
Hasta ese momento, incluso con profesores delante, no hubo forma de que me dejara en paz. Y era yo la que acababa castigada por defenderme. Además de que otros aprovechaban también para meterse conmigo, por lo mismo: no perteneces al grupo, que no me vean contigo... Y es jodido pasar al la adolescencia y al instituto sin tener un grupo de amigos.
Tuve que esperar hasta 2° para que me pusieran con gente que venía de otro colegio para ello. Y, aún así, soy bastante insegura respecto a las amistades, aunque por alguna extraña razón coja rápido cariño a la gente.
Cada vez que os leo decir "pues acabe dándole una paliza y acabó el problema", es como "pues que suerte, sois una nota al pie de página". La mayoría no tienen esa suerte.

#31 #30 Los que dicen que les tocaban los huevos, les pegaban y les dejaban en paz tuvieron la "suerte" (porque tener que lidiar con eso tampoco lo llamaría suerte) de que se encontraron con chulitos que no tenían excesivo apoyo del resto, sólo indiferencia y poco mas. Yo me refiero a que una clase completa (o varias) "eligiese" a uno o un par para acosar y daba lo mismo responder que no responder porque el resultado era el mismo y de hecho si respondías era peor porque vendrían los demás a cobrarse su parte y los profesores ni se inmutaban porque si decían algo, podían encontrarse con problemas y jaleos. Hablo de adultos que te miraban como si tú tuvieras alguna "tara" o que te lo merecieras y de compañeros que te vendían por un caramelo chupado a acosadores y profesores por miedo o porque les parecía un despelote. Y si alguno se acercaba siquiera a preguntarte la hora ya se encargaba el resto de que no te volviera a dirigir la palabra salvo para soltarte alguna barrabasada.

Que suena dramático? Sí, de película de netflix? Por supuesto, pero el bulling es una película de terror que desgraciadamente ocurre en muchos coles e institutos y que quien lo sufre no se lo desea ni a su peor enemigo.

#32 lo sé porque lo viví. Él era el que pegaba las palizas, pero el resto no fueron mejores y algunos de ellos hasta se aprovecharon también para hacerme la vida más difícil.
¿Y sabes que es lo peor? Que años después tu madre te diga que una de las personas que también se aprovecho de la situación para hacerme la vida imposible es muy maja durante meses.
Hasta que un día no pude más y se lo conté. No volvió a mencionar ni su nombre de pasada.
Por eso digo que en la pandilla que le dieron la paliza tenía que haber alguno detrás de mi hermana (algunos de sus ligues tenían la idea de que para llegar a mi hermana tenían que caerme bien o tenían que tener gestos para conmigo). Y también que hasta que no me pusieron en una clase con gente que venía de otro colegio no conseguí tener amigos.
Y es todo lo que dices: traumático, de serie de Netflix y no sé lo deseas a tu peor enemigo.
Y edito para añadir: me castigaron más veces a mí que a él. En una ocasión hasta me hizo sangre en la frente porque me estaba tirando tizas a la cara a menos de un metro de distancia al lado de la profesora y esa señora solo se inmutó cuando me levante del pupitre hasta las narices (siempre le hacía frente a pesar de saber que solo lo haría peor) y... ¡sorpresa! Me castigo sin recreo dos/tres semanas (no recuerdo exactamente cuántas).
En fin, ya me he desahogado por un año o hasta la próxima noticia sobre el tema.

#33 La adolescencia y parte de la pre es la desesperación social hecha carne porque la gente hace lo que sea para pertenecer al grupo incluido destrozar la vida a otros con tal de encajar, no es justificación de nada porque no la tiene pero en ausencia de reglas o de autoridad los críos pueden ser realmente crueles... Y desde el punto de vista adulto parecen chiquilladas sin mucho trasfondo pero son cosas MUY serias. Yo directamente ni quiero acordarme de lo que pasé durante esa época porque es hacerse sangre inútilmente.

Curiosamente mucha gente le cuesta entender que una persona puede ser un cielo contigo y ser un hdp con alguien cercano a ti, a mí también me ha pasado y si algo bueno tiene es que al menos de adulto lo gestionas bastante bien pero sí, eso de que tus padres digan que X es muy majo o no darle importancia a lo que le estás contando hasta que un día pasa algo serio y todo es "ay y yo qué sabía?". Sí eso me lo conozco bien.

Últimamente estoy viendo mucho psicólogo/padre que se echa las manos a la cabeza cuando hay quien dice que a sus críos les enseñan a pegar y defenderse diciendo que es una locura que así no se solucionan las cosas y tienen razón, así no se hacen las cosas pero en un entorno donde los profesores sudan de ti, tus compañeros son compinches del acosador y nadie quiere mojarse si tumbar de una ostia al niñato funciona para que te dejen en paz... Qué padre tiene valor de decirle a su crío que pase por lo que le tocó pasar a él/ella por seguir la norma de "avisar a un profesor/adulto responsable" que claramente no funciona? Si en casa no hay educación, menos la habrá fuera.

#3 les pagan el salario mínimo. Hablamos de recoger papas. No hay gente de aquí dispuesta.

#6 Y ahora volvemos a lo de siempre. Quizas es porque recoger papas no vale el SMI y en vez de pagar más traemos a esclavos...

Y yo insisto, que no es porque vengan inmigrantes, es por las circunstancias. Que se les traen para hacerles el favor a capataces y empresaurios. No por otra cosa.

#1 No sé exactamente como presentar esta noticia

Tratándose de UHN Plus lo mejor es que no la presentes.

Éste es el nivel: https://uhnplus.com/son-los-extraterrestres-cientificos-desentranan-extrana-senal-de-radio-desde-el-espacio/