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#2:
Hay quien dice que actualmente se llama fascista a cualquiera que piensa diferente. No lo tengo tan claro.
Pero sí que veo que se vienen haciendo homenajes a colaboracionistas nazis en diferentes países miembros de la Unión Europea y no veo declaraciones de Borrell ni de otros altos cargos políticos al respecto, condenando estos actos indeseables.
Pudiera creerse que el jardín está muy cuidado, pero no lo parece, desde luego, después de ver homenajes como el de este enlace.
Pero sí que veo que se vienen haciendo homenajes a colaboracionistas nazis en diferentes países miembros de la Unión Europea y no veo declaraciones de Borrell ni de otros altos cargos políticos al respecto, condenando estos actos indeseables.
Pudiera creerse que el jardín está muy cuidado, pero no lo parece, desde luego, después de ver homenajes como el de este enlace.
#179:
#2 #9 La UE ni Borrell van a decir nada porque tanto la UE como la OTAN son instituciones llena de neoliberales y conservadores. De hecho, los nazis fueron apoyados por los neoliberales y conservadores en su dia porque asi les ayudaban a neutralizar a los perversos comunistas. Y hoy siguen en las mismas porque quieren acabar con todo lo que huela socialismo y comunismo. Preferirian antes un regimen nazi que volver a los Estados de Bienestar ('ultra comunistas' para ellos) de la europa de los 60 y 70...
#138:
#15 Y sobretodo es célebre por esto:
Ramanauskas remains a controversial figure due to his alleged collaboration with the Nazis during the Holocaust, and his memorials have been protested against by the Simon Wiesenthal Center, the World Jewish Congress, and the Jewish Agency.[
A ver si entiendes ese punto
Ramanauskas remains a controversial figure due to his alleged collaboration with the Nazis during the Holocaust, and his memorials have been protested against by the Simon Wiesenthal Center, the World Jewish Congress, and the Jewish Agency.[
A ver si entiendes ese punto
#30:
#29 bueno eso de q eran peores... me parece q sufrieron muchísimo más tiempo el yugo soviético q el fascista no? Es logico pues q odien más a los sovieticos
Es curioso oír cosas así, en un país en el q sufrimos a los fascistas y q aún no se rinda homenaje a todos esos q lucharon contra el fascismo
Yo diría q si, q puedo afirmar q si eres nazi eres mala persona
Es curioso oír cosas así, en un país en el q sufrimos a los fascistas y q aún no se rinda homenaje a todos esos q lucharon contra el fascismo
Yo diría q si, q puedo afirmar q si eres nazi eres mala persona
#51:
#22 Bueno. Pero aquí estamos hablando de OTAN, los EEUU y la UE, que son el faro de la democracia y el antifascismo.
¿Que cojones hacen incorporando a nazis a sus filas?.
No me interesa el Pacto de Varsovia, que ya no existe y que no tiene nada que ver con mi sociedad y mii país.
Me interesa la OTAN, y la a UE, que llevan años contándome rollos sobre su puta lucha antifascista y todas esa mentiras de mierda que llevo años tragándome con las películas de Hollywood.
¿Que cojones nos cuentas del Pacto de Varsovia a estas alturas de la historia?
¿Que cojones hacen incorporando a nazis a sus filas?.
No me interesa el Pacto de Varsovia, que ya no existe y que no tiene nada que ver con mi sociedad y mii país.
Me interesa la OTAN, y la a UE, que llevan años contándome rollos sobre su puta lucha antifascista y todas esa mentiras de mierda que llevo años tragándome con las películas de Hollywood.
¿Que cojones nos cuentas del Pacto de Varsovia a estas alturas de la historia?
Comentarios
#11 Dalí es célebre por su pintura. Coco Chanel por su trabajo como deseñadora de moda. Woody Allen por ser uno de los mejores directores de cine del mundo.
Y Ramanauskas por ser un colaborador nazi y por haber participado en matanzas de judíos y comunistas.
#13 Ramanauskas es celebre por enfrentarse a los sovieticos.
Veo que has entendido mi punto.
#15 No. Es célebre por perseguir y matar judíos, osease, perseguir a vecinos por sus posesiones, igual que en la España franquista.
#15 Y sobretodo es célebre por esto:
Ramanauskas remains a controversial figure due to his alleged collaboration with the Nazis during the Holocaust, and his memorials have been protested against by the Simon Wiesenthal Center, the World Jewish Congress, and the Jewish Agency.[
A ver si entiendes ese punto
#13 Estupenda respuesta, congruente y totalmente justificada.
#13 unos motivos pueden eclipsar a otros, dependiendo quién lo ensalce.
El Ché, por ejemplo, era famoso por algo, pero se medio oculto la persecución de homosexuales que hizo, aunque ya se va difundiendo poco a poco.
Hay quien dice que actualmente se llama fascista a cualquiera que piensa diferente. No lo tengo tan claro.
Pero sí que veo que se vienen haciendo homenajes a colaboracionistas nazis en diferentes países miembros de la Unión Europea y no veo declaraciones de Borrell ni de otros altos cargos políticos al respecto, condenando estos actos indeseables.
Pudiera creerse que el jardín está muy cuidado, pero no lo parece, desde luego, después de ver homenajes como el de este enlace.
#2 Si repasas la historia veras de donde venian los principales jefes de la OTAN unos años despues del fin de la II Guerra Mundial... de esos polvos estos lodos
#9
Adolf Heusinger, Hans Speidel, etcétera. Sí, estoy al tanto, pero haces bien en recordarlo.
#10 O Vincenz Müller, Wilhelm Adam, Arno von Lenski, etcétera.
Ah no, espera, que esos eran los del Pacto de Varsovia.
#22 Bueno. Pero aquí estamos hablando de OTAN, los EEUU y la UE, que son el faro de la democracia y el antifascismo.
¿Que cojones hacen incorporando a nazis a sus filas?.
No me interesa el Pacto de Varsovia, que ya no existe y que no tiene nada que ver con mi sociedad y mii país.
Me interesa la OTAN, y la a UE, que llevan años contándome rollos sobre su puta lucha antifascista y todas esa mentiras de mierda que llevo años tragándome con las películas de Hollywood.
¿Que cojones nos cuentas del Pacto de Varsovia a estas alturas de la historia?
#51 creo que a los lituanos, los de la noticia, si les afectaba el pacto de Varsovia...
#51 Hombre, los repescados de la Wehrmacht (tanto los de la OTAN como los del Pacto de Varsovia) murieron todos hace décadas.
Si no te interesa algo "que ya no existe", no entiendo por qué pierdes el tiempo comentando aquí sobre ellos (sólo los de la OTAN, claro).
#9 Como Shield y Hydra en el MCU
#9 Igual que el abuelo de la presidenta de la comisión europea, Ursula von der Leyen.
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/abuelo-claro-necesitamos-union-europea_1_1684780.amp.html
#9 Me enteré hace no mucho y por poco no me caigo de espaldas, se entiende todo mucho mejor así...
#2 #9 La UE ni Borrell van a decir nada porque tanto la UE como la OTAN son instituciones llena de neoliberales y conservadores. De hecho, los nazis fueron apoyados por los neoliberales y conservadores en su dia porque asi les ayudaban a neutralizar a los perversos comunistas. Y hoy siguen en las mismas porque quieren acabar con todo lo que huela socialismo y comunismo. Preferirian antes un regimen nazi que volver a los Estados de Bienestar ('ultra comunistas' para ellos) de la europa de los 60 y 70...
#2 Le ponen un monumento por enfrentarse a los sovieticos, no por nazi.
Mira si hay gente que admira a Stalin y se declara antinazi cuando Stalin bien que colaboro con los nazis.
#12 El ejercicio de Stalin tomó Berlin ..no la flipes
#14 Seguro que sabes de ese pacto para partirse Polonia y Europa.
Seguro que lo sabes.
Lo que pasa es que Hitler traiciono a Stalin.
#16 Claro que lo sé, y un pacto de no agresión, también lo firmó Reino Unido y seguro que no se te ocurriría decir que la difunta Reina Isabel II era nazi.
Ah! Espera..
#20 Churchill era un gran admirador de Hitler.
Aun asi UK declaro la guerra cuando invadieron Polonia.
En cambio Stalin colaboro con los nazis y envio a Beria a ejecutar los oficiales polacos que se habian rendido.
No solo era un pacto de no agresion. La URSS se comprometia a enviar petroleo y otras materias primas fundamentales a Alemania. La URSS fue invadida con su propia gasolina.
Si encima a Edward lo hicieron abdicar por nazi LOL
Mejor busca otra cosa
#21 El Reino Unido y Francia reconocieron que los Sudetes eran alemanes cuando Hitler los tomó.
#56 Si, y?
La politica de apaciguamiento de Chamberlain fue una vergüenza.
Eso no quita que Stalin pactara con Hitler y se repartieran Polonia y dividieran Europa entre ellos.
#58 Si, y?
Pides más cosas que mostraran el colaboracionismo del otro bando con los nazis y te las muestro.
La politica de apaciguamiento de Chamberlain fue una vergüenza.
Eso no quita que Stalin pactara con Hitler y se repartieran Polonia y dividieran Europa entre ellos.
Claro que no, pero mira por qué lo hizo. Reino Unido y Francia no querían aliarse con ellos y se podían quedar solos o incluso tener que enfrentarse a una alianza de los nazis con Francia, Reino Unido e Italia. Todos jugaban al sucio juego de la geopolítica.
#63 Hay una gran diferencia entre lso Sudetes y Polonia. Checoslovaquia fue creada en 1919 como forma de castigo a alemanes y austriacos.
Los Sudetes tenian 3 millones de alemanes. Chamberlain pacto con la esperanza de parar la guerra permitiendo a Alemania recuperar ciertos antiguos territorios alemanes.
Stalin pacto con Hitler para repartirse entre los 2 Europa. Como ves una gran diferencia. No solo eso sino que le proporciono petroleo y otros materiales basicos para la guerra. Stalin fue invadido con gasolina rusa, en esencia.
Stalin invadio Polonia junto con Hitler y ejecuto a todos los oficiales polacos que se habian rendido.
En mi opinion la colaboracion de Stalin con Hitler fue bastante estrecha. Mucho mas que franceses e ingleses.
#65 Sí, la colaboración fue más estrecha, pero hay que mirar los motivos. Al otro lado de Alemania tenían a unos países que toleraban las agresiones alemanas a los países del Este y que no querían pactar con ellos y Hitler planeaba invadir Polonia, que estaba en la frontera rusa. Habría sido un suicidio dejar que Hitler tomara Polonia en solitario. Afortunadamente al final Francia y Reino Unido decidieron que Hitler era peor que Stalin.
#66 Segun el propio Stalin "deja que los paises capitalistas se maten entre ellos"
Francia y UK ofrecieron un pacto a Stalin para evitar la invasion de Polonia. Hitler sabia que si ese pacto se daba se acabaron sus planes. Asi que ofrecio un jugoso regalo a Stalin: invadir Europa juntos. Stalin mordio el anzuelo. Dentro de ese pacto Stalin se comprometia a entregar petroleo y materias primas a la industria militar alemana. Stalin tenia la esperanza que Hitler lo usara para vencer a UK y Francia.
Asi que si, Stalin y Hitler fueron estrechos colaboradores. Stalin incluso pidio a Hitler formar parte del Entente. Hitler no respondio porque ya estaba planeando invadir la URSS.
#68 Después de los acuerdos de Munich, donde para Stalin Francia y Reino Unido mostraban voluntad de colaboración con el nacionalsocialismo alemán, Stalin ya no los vió como posibles aliados. Los primeros que pactaron con Hitler fueron Francia y Reino Unido, no la URSS.
#81 Los acuerdos de Munich eran que Alemania podia recuperar los Sudetes (que era alemana en 1918). Se firmaron para evitar una guerra como la 1GM
El pacto Stalin-Hitler era para repartirse Europa entre los 2. Es decir, una nueva guerra. Muuuuuuy diferente.
#82 Desde la perspectiva de la URSS el pacto con Hitler evitaba que éste invadiera la URSS. No estaban equivocados en que ese era el plan de Hitler, aunque se equivocaron al pensar que el pacto lo evitaría.
#85 Un poco mas que eso. Que Hitler no atacaria la URSS, que en cambio atacaria UK y Francia y que la URSS tenia manosl ibres en Europa del Este.
No es "es que Hitler no les atacaria". Es bastante mas que eso, como polacos, finlandeses, lituanos, letones, ... descubrieron pronto.
#65 no eran "ciertos territorios antiguos alemanes".
Chequia invitó a granjeros alemanes a vivir en unas zonas que habian quedado muy despobladas, y de ahi los sudeten.
En la Europa de 1900, la norma era que hubiera muchoas zonas de "etnicidad" de un "pais" en el territorio que pertenecia a otro.
Esto era por muchas razones; la repoblacion post-peste, post-otomanos, grupos que resistieron durante invasiones, por la extension del imperios austro-hungaro, etc etc.
#58 Stalin tenia miedo de Hitler, Francia y UK no.
La URSS tenia q hacer un pacto o la guerra solos, no habia alternativa. Por eso trato de aliarse con UK y Francia antes y por eso entro en Polonia: a poner tierra de por medio entre Alemania y ellos.
#20 ¿Los británicos intentaron unirse al pacto tripartito en 1940?
https://en.wikipedia.org/wiki/German–Soviet_Axis_talks
Ya sabes, esa alianza militar entre la Alemania nazi, la Italia fascista y el Imperio Japonés.
#23 #20 No he dicho eso, hablo del pacto de no agresión entre la Inglaterra de Chamberlain y la Alemania nazi.
Stalin era un gran hijo de puta y no le defiendo..pero no creo que quisiera colaborar con los nazis, al igual que los nazis tampoco querían colaborar con los soviéticos, jugaban a conquistar el máximo territorio sabían que iba a ser papel mojado.
#26 Stalin ademas firmo un tratado para entregar materias primas vitales a Alemania. Intento unirse al Entente.
Consideraba que era ilogico que Hitler le atacara teniendo un pacto tan ventajoso. Cuando Hitler le ataco le pillo totalmente de sorpresa.
Pero es colaborar. Trabajamos juntos. Yo me quedo X y tu te quedas Y. Ademas coordinamos nuestros ataques para que Polonia no tenga ninguna posibilidad.
Se coordinaron mas Alemania y la URSS que Alemania y Japon.
#29 Mmmmm si, podemos, ser nazi implica: Creer en una raza superior al resto y el exterminio de las inferiores.
Algo malo es... Pero oye, tonterías, si son nazis pero van contra quien nos interesa no pasa nada.... Oh! Wait! Igual que hace un siglo!
#32 Y ford fabrico camiones para los nazis hasta el final de la guerra, el abuelo del Bush les proporcionaba químicos para el combustible de sus aviones... Que solo mencionas a quien te intersa por lo visto
#26 Hombre, intentar repartirse el mundo con los nazis parece una colaboración bastante estrecha.
After two days of negotiations from 12 to 14 November 1940, Germany presented the Soviets with a draft written Axis pact agreement that defined the world spheres of influence of the four proposed Axis powers (Germany, Italy, Japan and the Soviet Union). Hitler, Ribbentrop and Molotov tried to set German and Soviet spheres of influence. Hitler encouraged Molotov to look south to Iran and eventually India, to preserve German access to Finland's resources and to remove Soviet influence in the Balkans.
Molotov remained firm and sought to remove German troops from Finland and gain a warm water port in the Baltic. Soviet foreign policy calculations were predicated on the idea that the war would be a long-term struggle and so German claims that the United Kingdom would be defeated swiftly were treated with skepticism] In addition, Stalin sought to remain influential in Bulgaria and Yugoslavia. Those factors resulted in Molotov taking a firm line.
According to a study by Alexander Nekrich, on 25 November 1940, the Soviets presented a Stalin-drafted written counterproposal accepting the four power pact but including Soviet rights to Bulgaria and a world sphere of influence, to be centred on the area around Iraq and Iran. Germany did not respond and left the negotiations unresolved.
Los problemas fueron por no ponerse de acuerdo en el reparto del botín, no por una reticencia a colaborar.
#16 Estas a dos frases de decir que los nazis eran socialistas por lo del nombre, ¿eh?
¿De verdad hay que explicar que el pacto Ribbentrop-Molotov se firmó para ganar tiempo por parte de ambos bandos ya que ambos sabían que el conflicto era inevitable?
¿Ahora si USA firma un pacto de algo con China resulta que USA es comunista e igual de mala que la dictadura china o como va eso?
#77 Lee mas sobre el pacto que te has quedado en la superficie.
Entre otras cosas Stalin dijo a sus colaboradores "deja que los capitalistas se maten entre ellos"
Le entrego petroleo y materias primas.
Su esperanza es que los nazis derrotaran a Francia y UK.
Tambien pidio formar parte del Entente.
#12 Que cachondo, es como los que ponen flores a Franco, no porque fuera un asesino si no porque estaba contra el comunismo. Ya!
#17 Mira a Stalin! Gano a los nazis!
Que fuera un asesino pasa a 2o plano.
#12 sabes q significa colaborar? Bem q vas a saber...
#28 Repartirse Europa y entregar materias primas. Colaborar, si.
Colaborar = co laborar = trabajar juntos.
Ya sabes cuando uno invadio Polonia por el Este y el otro por el Oeste. Colaborar.
#31 no se me suena a mentira eso de entregar materias primas, te refieres a algún tipo de comercio entre ellos.
Colaborar habría sido, para mí, si se hubieran ayudado en la invasión y simplemente dos países se repartieron un 3 q les interesaba
#12 ¿El presidente lituano se declara antinazi? Joder, si en la ONU ni siquiera los países occidentales rechazan la glorificación del nazismo porque son aliados de la minoría nazi ucraniana a la que quieren seguir usando. Ya que hablamos de colaboradores del nazismo...
#54 Me he perdido. EL presidente lituano se ha declarado nazi???
Es mas, de Adolfas dicen que no es nazi, que eso es un insulto a Lituania y a su heroe.
Asi que no me queda claro de que hablas.
#55 Me he perdido. EL presidente lituano se ha declarado nazi???
No, se ha declarado admirador de un tipo colaborador de los nazis y de los pogromos judíos y los asesinatos de eslavos y comunistas.
Es mas, de Adolfas dicen que no es nazi, que eso es un insulto a Lituania y a su heroe.
Es un genocida por su participación activa en el exterminio de judíos, eslavos y comunistas. ¿Ahí estamos de acuerdo o tampoco?
Asi que no me queda claro de que hablas.
Hablo de un ave que hace cuac, cuac, anda como un pato, nada como un pato pero es una paloma mensajera.
#62 Para ser mas exactos en Lituania Adolfas es un heroe por su campaña contra la invasion sovietica desde 1945 hasta su muerte.
En Lituania consideran que las acusaciones de genocidio son falsas y sin, en esencia propaganda rusa.
No se suficiente de historia para saber que hizo realmente este señor o no. Una busqueda rapida por wikipedia me dice que no hay grandes pruebas. Se unio a unas milicias para enfrentarse a los sovieticos bajo mando nazi pero en esa zona no hubo combates. Asi que no se que hizo y dejo de hacer.
Lo que si se es que los lituanos no soportan que lo llamen nazi.
#64 "Ramanauskas has been accused of supporting the Lithuanian Activist Front and commanding a paramilitary group that persecuted the Jewish community of Druskininkai in 1941. In his memoirs, Ramanauskas recalled leading a partisan unit in Nazi-occupied Druskininkai. Multiple residents of Druskininkai claimed to have witnessed partisans beating and killing Jews and suspected communists. Contemporary police documents indicate that armed partisan groups in Druskininkai executed at least 28 people."
Él mismo reconoció liderar a los partisanos en Druskininkai, los habitantes del lugar y documentos policiales indican que los partisanos mataron judíos y comunistas en Druskininkai. Pero no es un pato.
#67 Si lees mas sobre Adolfas veras que no hay documentos que atestigüen que matara a nadie y que él mismo dice en sus memorias que solo se dedicaron a defender las propiedades de saqueadores.
Si sigues leyendo lo que has puesto de la wikipedia
The Lithuanian Ministry of Foreign Affairs and state-funded Genocide and Resistance Research Centre maintain that the allegations are "lies [...] spread first by the Soviet-era KGB secret police to discredit him."[27][28] Historian and politician Arvydas Anušauskas has similarly claimed that the allegations have their origins in a "Russian backed anti-Lithuanian disinformation campaign" led by the KGB officer and his torturer Nachman Dushanski.[
Independientemente de si es un pato o no, los lituanos afirman que no es un pato y que si lo admiran es por enfrentarse a los soviéticos.
#70 El nacionalismo lituano, al igual que el ucraniano, se basa en gran medida en ideas xenófobas de superioridad racial y eso generó que tuvieran una afinidad especial con los nazis alemanes, cuya base era similar. Al mismo tiempo que colaboraron con los nazis para perpetrar el Holocausto, también tuvieron sus rencillas con los nazis porque la raza superior que pretendían defender cometiendo el genocidio de otras "razas" era diferente. Por lo tanto, no, el nacionalismo lituano no era nacionalsocialista alemán, era un calco lituano de eso mismo. En otras palabras: diferentes especies de patos.
#83 Alguna fuente?
#84 Lee un poco de Historia. ¿Necesitas que te muestre fuentes que demuestren las masacres perpetradas por los nacionalistas lituanos y ucranianos en colaboración con el nazismo? De la de Druskininkai ya hemos hablado. Una de las más conocidas de los ucranianos es la de Volinia.
#87 Hay muchas cosas que puedo leer, tienes alguna fuente especifica?
#89 Me sorprende que no estés al tanto de todo esto. Aunque eso explica el motivo de tu postura. Te pongo un caso de cada nacionalismo mencionado, pero puedes buscar más con facilidad. El Holocausto no fue solamente cometido por los alemanes sino también por sus aliados.
https://en.wikipedia.org/wiki/Plung%C4%97_massacre
https://en.wikipedia.org/wiki/Massacres_of_Poles_in_Volhynia_and_Eastern_Galicia
#91 No sabia de las masacres que has puesto.
Ahora por lo que leo de Volhynia es un genocidio de ucranianos contra polacos.
Un crimen de lesa humanidad, sin duda.
Pero no puedo evitar pensar que mucha gente que defiende a Stalin cuando Stalin deporto a los tartaros de Crimea provocando la muerte de la mayoria de ellos y repobló Crimea con rusos.
Y aunque los soviéticos evidentemente no eran nazis, no tenian problemas en exterminar a otros diferentes a ellos.
Y repito, es un crimen de lesa humanidad lo que hicieran.
#98 Si yo no defiendo lo que pudiera hacer Stalin, simplemente intento mostrar que, como vivimos en occidente, nos han impuesto un sesgo antirruso (y también antinazi), contando las barbaridades de ellos y ocultando las de nuestros aliados. Los nazis (y otros colaboradores) tienen el Holocausto, los soviéticos los gulag, China la revolución cultural, EEUU las bombas atómicas sobre civiles y el trato a los negros, Europa el colonialismo y el neocolonialismo... ¿Dónde están los buenos? Lo siento pero yo no los veo. Es más, me cuesta incluso hacer una clasificación de muy malo a menos malo. El nivel de maldad de cada uno depende en mayor medida del contexto específico que de una maldad intrínseca.
#64 ya y los soviéticos que el holodomor era propaganda nazi y ?
#12 No te molestes, parece que les han dado un argumentario claro. Esta gente es impermeable a la realidad
#12 "Stalin colaboró con los nazis", cuando si no fuese por él, independientemente de que fuese otro dictador, tú estarías en un campo de concentración a lo poco que la nariz te midiese más de 5 cm. Qué de gilipolleces y subnormalidades de desustanciados que hay que leer, me cago en la puta. Menudo país de mierda se nos quedó con lo de que los ganadores siguieran seleccionando qué partes de la historia debían enseñarse en Bachiller. Reputísimo asco, oiga.
#2 ¿Qué va a decir Borrel a ningún país si hasta hace 4 días teníamos a Franco en un mausoleo?
#2 El que dice eso es un fascista.
Dice que le llaman fascista por pensar diferente.
Pero le llaman fascista porque habla, se mueve, se peina, piensa y dice las gilipolleces que dice un fascista.
Le llaman fascista, porque lo es. Y a demás, lo sabe.
Un troll de libro.
#2 Por desgracia, aquí se hacen homenajes a la división azul cada puto año por el PP, eso cuando no les dan medallas. Así que no se hasta que punto podemos criticar a otros países.
#2 una cosa q yo he notado viajando por países de la antigua orbita soviética, y q no entendemos desde nuestra mentalidad, es q esos países son más antisovieticos q antinazis.
Recuerdo en Varsovia, por ejemplo, q los guías hablaban mal de los nazis pero mucho peor de los soviéticos, "unos estuvieron 4 años y los otros 40."
Tambien creo q es porq a los nazis los estudian en los libros de historia, mientras q a los soviéticos los aguantaron hasta antes de ayer como quien dice, de los primeros no queda gente q los viviera, a los segundos los conoció toda persona mayor de 40 años.
En todo caso, es una cosa q a mi me sorprendió muchisimo
#73
Esa es una opinión sesgada.
Supongo que no te dijeron nada del antisemitismo de una parte de la población polaca
Y su postura ultracatólica.
Yo también he estado en Polonia, y a mí me contaron un par de cosas muy llamativas:
La primera, un militar polaco, presionado por la gente de su barrio y su entorno para que se casara por el rito católico. Y eso que me contaron ocurrió durante la época soviética.
La segunda, la guía en Auschwitz nos explicó que la fotografía aérea del complejo de campos de concentración y exterminio fue tomada por un avión británico, en plena guerra mundial. Los gobiernos británico y estadounidense conocieron de primera mano lo que estaban haciendo los nazis en Auschwitz
Hasta hay una película muy buena donde se narra este hecho:
El informe Auschwitz.
Esos gobiernos no movieron un dedo, ni siquiera hicieron una denuncia pública.
Todo se descubrió cuando el Ejército Rojo liberó aquel lugar.
También es muy desconocido que unos 500.000 judíos soviéticos se alistaron voluntariamente en el Ejército Rojo durante la segunda guerra mundial.
La Historia no es como nos la han contado en Occidente.
https://m.filmaffinity.com/es/film279063.html
CC #189 #136 #86 #102 #114 #179
#2 En una mesa de 10 si hay un nazi que da un discurso y los demás callan, hay 10 nazis.
#86 y si ese nazi está dando un curso de biología molecular que puede salvar miles de vidas?
#2 coño si ayudamos a un país que ilegaliza toda la oposición, secuestra a hombres pa mandarlos a la guerra y "pierde" las armas que les mandan, y ahora quieres que se condenen a gente en Lituania por tener héroes nazis
#2 asistimos en directo a la decadencia de Europa. El fin de las socialdemocracias europeas.
Es lo q trae el centro derecha, al q ya nos da igual votar aunq controle la sala segunda por detrás, aparezcan audios con sus corruptelas, se fumen el estado de derecho o se t caguen en la boca. La historia se repite.
#1 #2 #4 Hay que tener en cuenta que los nacionalistas de los países balticos colaboraron con los nazis no por afinidad política (aunque muchos si que la tenían) si no por ser los enemigos de los rusos. Luchaban por la independencia de sus naciones y por aquello de "el enemigo de mi enemigo...". Vamos, como hicieron los finlandeses también.
Desde si punto de vista no homenajean a un colaborador nazi sino a un patriota.
#24 y este lituano también se dedicaba a sabotear a los nazis o más bien a ayudarles? Venga q tú solito puedes darte cuenta!
#27 no creo, pero no puedes decir por axioma que ser nazi implica ser malo. Es mas complejo el tema
De todas formas aviso a navegantes. Muchos paises de Europa del Este tiene estatuas a Nazis porque les ayudaron a expulsaron a los Soviéticos, que ERAN PEORES
#29 bueno eso de q eran peores... me parece q sufrieron muchísimo más tiempo el yugo soviético q el fascista no? Es logico pues q odien más a los sovieticos
Es curioso oír cosas así, en un país en el q sufrimos a los fascistas y q aún no se rinda homenaje a todos esos q lucharon contra el fascismo
Yo diría q si, q puedo afirmar q si eres nazi eres mala persona
#30 #72 #119 articulo de 1995, se puede leer en modo lectura
https://elpais.com/diario/1995/01/22/internacional/790729217_850215.html
#29 claro que sí campeón! Hazte así en el hombro que la caspa no deja ver el color pardo de tu camisa.
#35 Pero es que no le aplauden por nazi sino por antisovietico.
Claro, antisoviético porque era nazi.
#37 Eso o que los sovieticos invadieron su pais.
Los sovieticos no son famosos por repartir amor.
#38 Y los nazis son conocidos por su odio al comunismo, y en consecuencia, a los soviéticos. Es decir, forma parte de esa ideología, el anticomunismo.
#96 Y? No todos los que odian a los soviéticos son nazis.
A -> B no implica B -> A
#99 A era colaborador nazi. Deja de querer blanquear a nazis.
#100 No has entendido nada.
No se si era colaborador nazi o no.
Lo que si se es que en Lituania niegan que fuera nazi y que lo admiran por enfrentarse a los soviéticos.
Se entiende lo que digo?
#99 Sobretodo los que odian a los comunistas son de derecha, extremocentro y ultraderecha. Dentro de ese espectro tienes a nazis, fascistas italianos, ustacha croatas, demócratas y republicanos yankis, franquistas, conservadores británicos, etc.
#38 Y claro, era imprescindible hacerse filonazi para hacer como que defendía a su país.
Todo lo que sea anti urss es muy aplaudido por aquellas tierras.
#1 y tienen motivos...
#3 los motivos para ser nazis. Tiene gracia eso.
#3 tu comentario no va a gustar a los ciber voluntarios del partido de "nosotros estamos en contra de todos los regímenes genocidas, peeeeeeeero..."
#1 Siento informarte de que el que aplaude a un nazi es porque es un nazi.
#4 Muy simplista.
Si alguien admira a Dali es franquista?
Si admiras a Coco Channel eres colaborador nazi?
Puedes disfrutar de Woody Allen sir ser un pederasta?
#11 Es que #4 está hablando de aplaudir a un nazi por ser un nazi. Es un matiz importante.
Y respecto a tus ejemplos:
Dalí no era franquista, era un chaquetero interesado.
No conozco la historia de Channel.
Disfrutar de la obra de Woody Allen es independiente de lo que opines de él como persona.
#34 Pero es que no le aplauden por nazi sino por antisovietico.
"Disfrutar de la obra de Woody Allen es independiente de lo que opines de él como persona."
Como te encaja con la frase de quien aplaude a un nazi es un nazi?
Porque por lo que veo tenemos la misma postura.
#35 Para antisoviéticos, los nazis, fervientes anticomunistas desde que fueron aupados al poder por la oligarquía alemana precisamente para eliminar al partido comunista alemán.
Parece que ya nadie se acuerda de que, a parte de perseguir judíos, desde sus inicios tempranos, nazis austríacos y alemanes eran, ante todo, furibundos anticomunistas.
¿Te parece bien si ahora mismo los lituanos, o nosotros, nos ponemos a aplaudir a Himler por ser antisoviético?
#34 y del Che?
#11 Además de todo, Allen no es ningún pederasta
#69 Yo no creo que lo sea, pero se entiende el argumento.
#74 Goto #71
#11 Pequeño detallito de nada, Woody Allen jamás fue condenado por pederastia y la única que le acusó de eso fue su ex mujer, que parece que está como un cencerro y se le mueren casi todos los hijos que tiene o adopta, que son muchos.
#74 Pues igual que este de la noticia, que nunca ha sido demostrado que fuera un nazi.
Viniendo de un conocido difusor de bulos como #0, no se podía esperar menos
#95
Reportado tu comentario.
#11 Si admiras a Dalí NO eres, necesariamente, franquista.
Si admiras a Gonzalo Queipo de Llano y Sierra SI eres, necesariamente, franquista.
Si admiras a Coco Channel NO eres, necesariamente, colaboracionista del III Reich.
Si admiras a Phillipe Petaín SI eres, necesariamente, afín al III Reich.
Si disfrutas con peliculas Woody Allen NO eres, necesariamente, pederasta.
Si haces determinadas busquedas y ves determinados vídeos en Pornhub ...
#78 En el caso de Adolfas, es admirado en Lituania por enfrentarse a los sovieticos de 1945 hasta su muerte.
No por lo que hiciera de 1941 a 1944
#80 #24 Ramanauskas sigue siendo una figura controvertida debido a su supuesta colaboración con los nazis durante el Holocausto, y sus monumentos han sido protestados por el Centro Simon Wiesenthal, el Congreso Judío Mundial y la Agencia Judía. https://en.wikipedia.org/wiki/Adolfas_Ramanauskas
#92 Y el propio centro dice que no tiene ninguna prueba contra Adolfas mas alla de que pertenecia a la milicia.
Y el tema es que es independiente del punto que quiero señalar: Adolfas es un heroe en Lituania por enfrentarse a los soviéticos, no por colaborar con los nazis.
#94 El Centro, el Congreso y la Agencia... pero un héroe, que lo de masacrar judíos (y comunistas), pelillos a la mar.
#78 Que yo sepa en pornhub no hay menores de edad haciendo actos sexuales, o me equivoco?
#11 Te pinchan y no sangras, que cojones con soltar semejante tontería, el compañero te ha respondido de forma mucho más congruente.
#11 Alen ha sido declarado inocente de esas acusaciones.
#4 siento informarte que muchos héroes, como Oskar Schindler o Claus von Stauffenberg, eran miembros del partido Nazi
#24 Ser miembro de un partido no significa que compartas su ideología o su deriva. Y menos en un contexto como aquel donde muchos lo serían sólo por apariencias y por salvar el culo.
¿Has visto La lengua de las mariposas? La escena final es una representación de lo que te estoy diciendo.
#36 Coño, que era un niño. No compares.
#36 Si te apuntas al partido nazi tiene dos explicaciones: eres un nazi o un cobarde interesado, ninguna es buena aunque la segunda es menos deleznable pero sigue sin quitarte responsabilidad, me suena a los soldados que dicen "yo solo cumplo órdenes"
#24 Claro, claro. Y Judas fue un apòstol más.
#52 Hubo dos, Tadeo e Iscariote.
#60 Judas Tadeo es el patrón de los desesperados. Nadie le reza por miedo a confundirse de Judas.
#24 Bueno... Que demagogia más grande acabas de hacer. Uno saboteaba y ayudaba a escapar a judíos. El otro intentó matar a Hitler. ¿Dónde ves tu comparativo eso?
#24
Siento decirte que Stauffenberg no era ningún héroe.
#4 Yo aplaudo al Emperador Vlad Tepes, pero no soy vampiro y me encanta el ajo.
#1 Por desgracia lo que está habiendo es una suerte de "disculpa" revisionista jodidamente nazi que está teniendo lugar incluso en países como Finlandia. Otra cosa es que en la propia UE se pase de puntillas sobre el asunto, pero el elefante en la habitación esta ahí. #4
#53 Y en España se disculpa a su propio bando perdedor, que nos gusta mucho olvidarnos de la traición de Stalin y de los exiliados republicanos españoles que acabaron en el gulag por no ser del tono rojo correcto.
A ver si nos vamos a creer que sólo pasa con nazis.
#4 Vaya simplonería.
#4 pero no lo llames nazi, que se nos ofenden!
#4 qué tontería
#4 Y los amigos de mis amigos son mis amigos:? primer ministro de Lituania, Algirdas Butkevicius apoyando a los independentistas catalanes
https://www.lavanguardia.com/politica/20130914/54383493361/lituania-suma-letonia-apoyo-soberanismo-catalan.html
#4 hostia, había leído "a un destacado cabronazo nazi…"
#1 Claro. Aplaudir a Franco está muy bien. Era anticomunista. Y así poco a poco el fascismo y el nazismo vuelven a campar por Europa y dentro de unos años os preguntaréis cómo pudo haber pasado.
#1 Cierto, al igual que los otros antisoviet de la zona odian a la URSS porque no les dejaban ser nazis.
#1 Pues despues de leer los comentarios parece que aqui se blanquea a nazis con tal que sean antirusos.
#1 Si no eres pro-nazi, no pones flores en la tumba de un pro-nazi por habr sido anti-urss.
Se puede ser anti-urss sin ser pro-nazi, vamos. Es posible.
Salvo que seas pro-nazi.
#1 Es que los soviéticos tienen una historia de genocidios bastante surtida. Lituania sufrió deportaciones masivas y una "sovietización" bajo una de las dictaduras más terribles (la URSS de Stalin) del siglo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_occupation_of_the_Baltic_states_(1940)
Que por cierto, Lituania fue invadida en virtud del acuerdo nazi-soviético (Molotov-Ribbentrop) para repartirse el este de Europa. A los nazis les importaba un pimiento la independencia de Lituania, ayudaron tanto a su invasión como a su independencia según les convino.
En el tuit pone "asesinatos de comunistas" como si anduviesen por ahí y no fuese precisamente una rebelión contra sus opresores comunistas.
#1 no entiendo los negativos. No he dicho nada falso, ni lo he aplaudido yo mismo.
Tengo compañeros de allá y solo mencionar rusia o comunismo y les salen ampollas. No hay conversación posible, se cierran en banda.
#1 Lógico. Hay que ser antidictaduras militares creo yo.
#1 Claro, son tan antirusos que, aprovechando la barra libre de la caída de la URSS, fundaron sus estados anexionandose partes de Rusia. Y a los rusos de esos territorios ahora los tienen como parias, sin siquiera derecho al voto. Pero de eso no se habla en la UE, no toca.
Menuda morterada de mierda que entro en la UE en esa ampliación.
Los nazis, sus blanqueadores y sus defensores son basura y carne de prisión.
Este mierdas debería estar encarcelado, junto a todo el que le defienda.
Se está normalizando ese tipo de actos, y parece que más últimamente o bien sea por el ampli de los medios.
Pero no deja de ser una realidad.
Tanto en ee.uu como en países del este (por no hablar del caso español, que tela) incluyendo Rusia.
Otra vez como una sensación de deja vu, lo mismo que a principios del siglo pasado.
No evolucionamos.
Serán nazis, pero son nazis bueeeeeeenos
#7 Serán nazis, pero saben gobernaaar!!
Pero la prensa no va a decir que era nazi ni que exterminó a minorías, dirá sólo que era antiruso y ya con eso la borregada se queda tranquila.
«No os regocijéis en su derrota. Por más que el mundo se mantuvo en pie y paró al bastardo, la perra de la que nació está en celo otra vez».
Curioso como el nazzionalismo Ucraniano y y su referente nazi.
Es curioso ver cómo aquí se blanquea al nazismo i ounemente pero oye, como te metas con ellos en seguida te meten un strike.
El presidente lituano, ayer era un fulano y hoy es un marrano.
Pasaos por las mazmorras de cierta hermita madrileña cerca de la chabola real y flipáis las florecitas que ponen a los potrifuntos. No hace falta ir tan lejos.
Gringolandia tiene mas nazis que salen del closet.
Nada sorprendente.
El bloque colonizador debe caer, para que en el resto del mundo haya un poquito mas de paz.
Por mas que se llenen la boca de woke, progreso, alta cultura y derechos humanos, para defender sus decadentes vidas.
#5 El mundo gobernado por China y Rusia según Menéame
Borrell, creo que ha puesto el grito en el cielo al enterarse.
Es que ese mierdas es el presidente electo de casi 3 millones de personas.
*Vaya 33 me tiene bloqueado, seguro que es nazi.
Si yo me llamara Adolfas no saldría de casa.
#48 El presidente se llama Gitanas.
Esto sí que es la historia que emocionó a Spielberg.
Este tipo de actos demuestra que cualquier nacionalismo, del tipo que sea, es una bazofia para la humanidad.
#45 ...con lo cual se demuestra que ERC es un partido nazi.
Jajajajaja