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#12:
Me gusta lo que cuenta y aclara el artículo, aunque me ha hecho gracia lo de la pena de banquillo y que es más difícil volver a trabajar por ser famoso... Me ha hecho gracia porque justo antes estaba leyendo lo del fichaje de Angel Aceves por Iberdrola.
Mas allá de eso el artículo no menciona lo de la reparación del daño. Los ricos tienen mucha más capacidad para librarse de cárcel llegando a acuerdos económicos con las víctimas, así que tampoco olvidemos ese detalle. El artículo no se centra en esa parte, pero esa es precisamente una de las principales causas de que sí haya una justicia para ricos y otra para pobres.
Mas allá de eso el artículo no menciona lo de la reparación del daño. Los ricos tienen mucha más capacidad para librarse de cárcel llegando a acuerdos económicos con las víctimas, así que tampoco olvidemos ese detalle. El artículo no se centra en esa parte, pero esa es precisamente una de las principales causas de que sí haya una justicia para ricos y otra para pobres.
#9:
Leeros el hilo que para eso se sube, jejejejej
¿dónde quedó esa izquierda que no estaba de acuerdo con una sociedad punitiva?
que lo haga la derecha de siempre... pero...¿ la izquierda?
¿dónde quedó esa izquierda que no estaba de acuerdo con una sociedad punitiva?
que lo haga la derecha de siempre... pero...¿ la izquierda?
#32:
#25 Al menos lee el artículo. No se le deja en libertad por tener 1.000.000 €. Se le pone en libertad PROVISIONAL a espera de resolución (es decir, si se ratifica la condena va a la carcel y cumple cada uno de los años) y la cuantía de la fianza depende de los ingresos del acusado. Si Paco el peluquero hubiera sido el detenido la fianza sería de unos 6000-10000 €.
#23:
#5 Depende. Actualmente, Alves no tiene una gran capacidad económica por los embargos por las demandas de su exmujer y pérdida de ingresos pero si no fuera por ello el millón o más lo pagaría a los 5 minutos, que en México ganaba 300.000 dólares al mes y en equipos de otros países ganó mucho más. A otras personas su fianza les costaría mucho más pagarla, si es que pudieran hacerlo.
La fianza de un millón de euros no asegura que no piense en escapar. Si yo tuviera 10 millones o más no me importaría perder uno si ello me permitiera librarme de pasar 3 años o más (cabe la posibilidad de aumentar la pena tras los recursos) en la cárcel y es posible que Dani Alves tenga más de esos 10 millones en paraísos fiscales o en cuentas no conocidas. No podrá salir del país con un pasaporte legal pero podría comprar uno falso e ir a Arabia Saudí.
La fianza de un millón de euros no asegura que no piense en escapar. Si yo tuviera 10 millones o más no me importaría perder uno si ello me permitiera librarme de pasar 3 años o más (cabe la posibilidad de aumentar la pena tras los recursos) en la cárcel y es posible que Dani Alves tenga más de esos 10 millones en paraísos fiscales o en cuentas no conocidas. No podrá salir del país con un pasaporte legal pero podría comprar uno falso e ir a Arabia Saudí.
#2:
Na, para que vamos a esperar a que haya una sentencia si ya le hemos juzgado y condenado en meneame y en twitter. Paredón y adiós.
Comentarios
#8 has dicho que había que esperar una sentencia, no que se pronuncie el Tribunal Supremo.
#16 Luego tocará los tribunales europeos y después una instancia superior si se consigue.
Me gusta lo que cuenta y aclara el artículo, aunque me ha hecho gracia lo de la pena de banquillo y que es más difícil volver a trabajar por ser famoso... Me ha hecho gracia porque justo antes estaba leyendo lo del fichaje de Angel Aceves por Iberdrola.
Mas allá de eso el artículo no menciona lo de la reparación del daño. Los ricos tienen mucha más capacidad para librarse de cárcel llegando a acuerdos económicos con las víctimas, así que tampoco olvidemos ese detalle. El artículo no se centra en esa parte, pero esa es precisamente una de las principales causas de que sí haya una justicia para ricos y otra para pobres.
#12 creo que eso es en EEUU, ¿no? En España no puedes resolver por lo civil un pleito penal por un delito semipúblico. Una vez se denuncia no hay efecto judicial del perdón https://www.gersonvidal.com/blog/diferencias-delitos-publicos-semipublicos-privados/#:~:text=Son%20delitos%20semipúblicos%20los%20perseguibles,de%20especial%20protección%20o%20desvalida.
#13 del enlace de #10:
El tribunal aplica la atenuante de reparación del daño al procesado Daniel Alves. Consta acreditado, dice en la sentencia, “que con anterioridad a la celebración del juicio la defensa ha ingresado en la cuenta del Juzgado la cantidad de 150.000 euros para que fueran entregados a la víctima, sin ningún tipo de condicionante”.
A juicio de la sala, “por más que en el auto de procesamiento se estableciera la obligación del procesado de abonar una fianza de 150.000 euros, el hecho de que haya indicado que solicita que esta cantidad le sea entregada a la víctima con independencia del resultado del juicio, expresa una voluntad reparadora que tiene que ser contemplada como una atenuante”.
#13 No puedes resolverlo del todo, pero sí que puedes llegar a acuerdos con la vícitima antes del juicio y eso cambia la sentencia. Te pondría algún enlace que estuve leyendo, pero bueno, si buscas por internet encontrarás información. También es cierto que todo es bastante difuso y que los textos que explican derecho me parecen un auténtico truño . Sera por eso que soy más de ciencias...
En cualquier caso, sí, se puede llegar a acuerdos y reducir penas por ello también en España.
Por otra parte son muy sonados los casos de fraude fiscal a lo grande, como Shakira etc, que han estafado un montón de pasta y llegan a un acuerdo con Hacienda en el que para librar la cárcel pagan una cantidad inferior a la defraudada.
Resumiendo, que es bueno tener en cuenta lo que dice el artículo y entender cómo fuciona la prisión preventiva y todo eso, pero intentar ocultar que la justicia es distinta para ricos y para pobres es engañar a la gente.
#28 Ese es precisamente el concepto de fianza, si no sería una multa
#18 Alves tiene 5 sentencias a favor, ¿Te parece mal que se cumpla la ley y le devuelvan el dinero?
#26 de comprensión lectora andas regulinchi, aunque me temo que la falacia es intencionada.
¿Qué parte de que haya recibido tan rápido y repentinamente los milloncejos no has querido entender?
#66 No, el que quieres decir que Alves es un privilegiado eres tú, cuando hacienda le cobro indebidamente, la legalidad es la que es sino os gusta cambiemosla y ponemos "a los violadores no les devolvemos el dinero y aunque no haya sentencia firme que se queden en la trena hasta que se mueran"
Leeros el hilo que para eso se sube, jejejejej
¿dónde quedó esa izquierda que no estaba de acuerdo con una sociedad punitiva?
que lo haga la derecha de siempre... pero...¿ la izquierda?
Na, para que vamos a esperar a que haya una sentencia si ya le hemos juzgado y condenado en meneame y en twitter. Paredón y adiós.
#2 ya hay una sentencia.
#7 Pero no es firme, como explican en el hilo.
#7 Sospecho que nos hemos cruzado con "Respuesta genérica para casos de violación en redes sociales cuando el acusado es blanco y/o famoso Nº2". Si no hubiese estado despistado habría podido usar la de las sentencias condenatorias típica de que en España te pueden joder solo por el testimonio de la víctima y que eso es claramente anticonstitucional.
#11 Si no se puede condenar solo con el testimonio pues oye ve avisando al tribunal superior de justicia que andan por ahí fijando criterios y haciendo sentencias de cosas imposibles
https://www.iustel.com/diario_del_derecho/noticia.asp?ref_iustel=1193069
y también avisa si te pilla bien al consejo general del poder judicial que también andan despistados file:///C:/Users/david/Downloads/20160331%20Estudio%20sobre%20la%20aplicaci%C3%B3n%20de%20la%20Ley%20integral%20contra%20la%20violencia%20de%20g%C3%A9nero%20por%20las%20AAPP.pdf pagina 67, puedes ver el % de casos de condenas con el testimonio como única carga de la prueba, y teniendo en cuenta que dichas condiciones se han ido flexibilizando, el % actual previsiblemente no es precisamente inferior.
#2 https://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Noticias-Judiciales/La-Audiencia-de-Barcelona-condena-al-futbolista-Daniel-Alves-por-agresion-sexual-a-4-anos-y-seis-meses-de-prision
Un artículo escrito con sentido común en la portada de meneame 😱
#15 Que importará el sentido común cuando puedes hacer demagogia en redes sociales...
Que no se olvide que la decisión no fue unánime, hubo voto en contra particular motivado en el riesgo de fuga, señalando la capacidad económica del sujeto entre otros posibles.
Pero cómo que no!
Si es lo que llevan repitiendo meneantes, youtubers, políticos y telediarios todo el dia!!
Si. Si sale porque es rico
Joder, pues menos mal que lo ha explicado, por que, si me fio de lo que habia leido en periodicos ,o salia porque es rico o salia por la malvada ley del solo si es si.
Y resulta que sale porque es asi de siempre, es lo normal y se le han puesto medidas adecuadas a su capacidad economica.
Y cuando toque volvera a entrar a cumplir la pena que le caiga.
Claro que sale de prisión por ser rico. Al menos temporalmente. Y ahora esperemos que no ponga rumbo a Arabia Saudí o algún otro país más amable con los violadores.
#3 #4 la respuesta a vuestros comentarios está en el hilo, y si queréis la versión resumida, en #5
#5 Alves tiene un patrimonio de 50 millones de euros, y le han puesto una fianza de 1 millón.
¿Crees que a alguien con un patrimonio de 50 000 eutos le pondrían una fianza de 1 000?
cc #6
#37 yo no creo ni dejo de creer nada, es como funciona la justicia.
#39 #55 Estoy seguro que la proporcionalidad entre patrimonio/fianza beneficia enormemente a los ricos.
#57 y yo
#58 #61 Pues es a lo que me refería. Que, al final, ser rico es una ventaja ante la justicia.
Te puedes pagar mejores abogados, puedes rebajar las penas con compensación a la víctima y las fianzas siempre serán más asequibles según tu patrimonio.
Es OBVIO.
#62 Al rico todo le sale más barato, los pobres a nada que se retrasen en un pago por que un rico les ha pagado tarde paga con recargo. Luz, agua...
Prestamos e hipotecas mas baratas, posiblemente coche y mantenimiento a cuenta de empresa..
#98 Sí, ¿y? ¿Qué tiene que ver con lo que estoy diciendo?
Léeme en #62
#99 Creo que no tienes ni idea de como funciona una fianza y el tema de la compensación a la victima.... creo que dice mas de ella que de él.
#100 La fianza y la compensación son dos cosas diferentes, y cuanto más rico eres, más fácil te resulta reunir la primera y pagar la segunda.
Dime qué es lo que no entiendo y repasa mis comentarios anteriores...
#57 no tengo datos ni pruebas pero tampoco dudas
#57 Pero vamos a ver que es una fianza, una FIANZA
#37 No va de lo que creamos, #32 lo explica
#37 La gente se piensa que los millonarios tienen su dinero en la cuenta corriente de la caja rural, Alves a penas tiene liquidez, de hecho en su cuenta corriente de Brasil a día de hoy está en números rojos. La gente invierte su dinero y conseguir 1 millón de euros supone vender activos, es mas Alves según varios medios no ha podido juntar el millón de euros y han tenido que dejárselo.
Tu puedes tener un piso valorado en 300.000€ (es decir un patrimonio de 300.000€) pero no tener ni 2.000€ en tu cuenta corriente, y si te ponen una fianza de 6.000€ tener que vender tu piso, pedir un crédito o pedir prestado.
#72 Siendo cierto lo que dices, sinceramente no veo el problema en que el violador de Alves tenga que pedir un préstamo teniendo un patrimonio de 55 millones de dólares...
#37 Doy fe.
#37 Además, alguien con ese patrimonio no puede permitirse un abogado que "ejerza suficiente presión" para conseguir una fianza relativamente baja. Y si lo gasta en un "buen" abogado, no le va a quedar dinero para pagar la fianza
#3 como no vaya con un pasaporte falso...
Se le ha quitado el pasaporte, tiene que presentarse cada semana y tiene una fianza acorde a sus capacidades.
Si acabado el recurso, no le bajan la pena, tendrá entonces que cumplir la condena. El proceso no ha acabado.
#41 JAJAJAJAJAJ te crees que no se puede salir de un país sin pasaporte? Siendo rico, claro.
#41
Hasta el Dioni se perdió en Brasil un rato después de huir a Portugal, y sin pasaporte y la policía buscándolo.
Cualquier zoquete CON PASTA tiene vía libre sin pasaporte.
#3 Los miembros de la manada salieron en libertad provisional con una fianza de 6.000€ la fianza la marca el poder adquisitivo del acusado no al revés.
#36 #42 la fianza es para que no te fugues, si eres un mierdas sin dinero no podrás fugarte, por tanto no hay necesidad ni de ponerte fianza, quedarás libre simplemente.
#48 ¿Tu crees que si este personaje quisiera fugarse, perder un millón de € le iba a a suponer algún problema?
#78 eso es lo que estima el juez
Edito: si no quiere escaparse, mejor aún, la fianza sobra, debería salir sin fianza
#48 Me parecen eufemismos, sinceramente... tal y como resulta... si pagas fianza, sales.
Dudo que aun mierdas, que no fuese este, le ofreciesen salir bajo fianza, y mucho menos, de gratis.
En fin, mi incultura me harà decir gilipolleces, pero a ojos del pueblo llano, así es como luce.
#92 dado que existe la libertad sin fianza, sí, al mindungui le dejarían salir sin fianza.
Si fuera un muerto de hambre hubiera salido igual ... ...y tal
#4
La ignorancia es muy atrevida, si supieras la cantidad de desgraciados que no pueden salir de la preventiva porque no tienen dinero ni pueden recurrir a otras instancias superiores de la justicia, PORQUE SON POBRES, te hago un esquema?.
#88 pretendía ser irónico. No me hace falta esquema
Hay 2 momentos clave en este caso en el que la pasta ha sido determinante para que ahora esté en su casa, el primero y más importante los 150.000 € para "reparación" a la víctima y ahora el millón.
Sin esa "reparación" la condena no habría sido a 4 años y medio y seguramente habría condicionado esa libertad bajo fianza.
Absolutamente de acuerdo con el hilo de tuits, más de uno debería leérselo antes de soltar chorradas populistas.
Cierto, la razón es que sale porque estaba dentro. Si nada cambia, la próxima vez que cruce la puerta de la prisión será para entrar.
Luego está el caso de Rufi Etxeberria, que se comió cuatro años de provisional, el tope legal, antes del juicio, para una condena final a año y medio.
Pero no pasa nasa.
#64 O Sandro Rosell, dos de provisional para luego salir inocente.
Paparruchas de abogados, si le pasa a otro no sale ni en broma hasta que no cumpla la condena, y a este pues como tiene pasta para su casa. Las normas legales y todas estas explicaciones tendrían sentido si se aplicara a todo el mundo por igual pero esta clarisimo que no es así. Un ejemplo muy claro es el de Zaplana, que lo sacaron de la cárcel porque dijeron que era enfermo terminal y lleva un montón de años fuera cuando en prisión hay gente enferma igual o peor que él y no les dan la libertad.
"En un Estado de Derecho las garantías del ciudadano frente al Estado deben prevalecer, para evitar abusos y transformaciones en estado autoritario"
Y ahora que explique lo de Telegram.
O el procés.
O...
Amiga mía, si es que lo dijo en su día el mismo presidente del Supremo: La Ley está pensada "para el robagallinas" y no para el gran defraudador.
Uno de los jueces emitió un voto particular para que no se le dejase salir, porque seguía vigente el peligro de fuga.
Muy bien explicado.
#56 No, no. Me refería al riesgo de fuga de los del proces por los delitos de malversacion de fondos publicos.
Lo raro es que se haya comido un año de cárcel preventiva, la mayoría de los agresores sexuales, incluso los que se enfrentan a más pena, están en la calle tranquilamente hasta el juicio
#89 eres el más cool del barrio
Como si se la pica un pollo. Ni sé quien es el de la noticia ni la del tweet
#40 Claro, claro... Seguro que no sabes quien es alves. Ni Messi. Seguro que tu solo conoces directores de cine iranies de los 70
#54 pues no, no conozco ni a uno ni a otro. Tampoco a los amigos directores iranies esos
Pues quitarle el pasaporte no veo yo que evite mucho su fuga... puede largarse en coche fuera de España, o marcharse en un avión privado...
#49 Otro que piensa que al que vuela en avión privado no se le hacen controles de inmigración.
Dejad de ver películas
#52 no son los mismos que los de los vuelos comerciales.
Y si el amigo Puchi se fue a Waterloo en el maletero de un coche, este puede largarse a cualquier lado, que pasta y amigos no le sobran.
#77 podría moverse por el espacio Schengen sin que nadie le pida el pasaporte, pero sería prófugo de la justicia y se le detendría en cuanto se le identifique. Digo yo que las euroordenes por delito de agresión sexual no deberían tener problemas.
Lo que me flipa es que al reves, esta en la carcel por ser rico, cualquier pringao hubiera estado en libertad provisional hasta que hubiese habido sentencia, y probablemente seguiria en la calle hasta que esta sentencia fuese firme, y Alves, por ser quien es y precisamente por tener pasta para poder fugarse, ha pasado ya algo mas de un año en la carcel. La gente no tiene ni idea del sistema en el que vivimos.
A mi no me disgusta un sistema garantista, lo que no me gusta nada es un sistema LEEEEEEEEEEEENTO.
#83 Està en la cárcel, sentenciado y condenado (menos de lo que se debiera por otra ley anterior), qué mierda de prisión preventiva.?
Muy bien pero esto no rige con los del proces, a esos los tuvieron en preventiva cumpliendo todos los requisitos para estar en libertad provisional mucho mas claramente que este. Con esos todo vale en Españistan.
#38 perdona, pero creo que el riesgo de fuga era más que patente, como demostraron algunos que fueron a Bélgica y ahí siguen
#53 perdona, pero por mucho que se repita no se fugó porque no estaba acusado de nada y además se ha presentado en cada juzgado que le ha requerido en 6 paises y todos lo dejaron en libertad.
Por otra parte la ley debe juzgar cada caso, que supuesta y falsamente se fugara uno no puede ser argumento para mantener en preventiva a otro, eso es un ataque frontal a los principios más básicos del derecho.
Creo que es bueno comparalo con el caso de Pablo González, en prision provisional de Polonia, si no limitas la prision provisional se cometeran abusos ilimitados.
Efectivamente no sale por ser rico, solo lo dejan en libertad por poner encima de la mesa 1.000.000 de € una minucia para cualquier Español de bien o no bien. Cuentale esto a la PERSONA que han violado!!
#25 Al menos lee el artículo. No se le deja en libertad por tener 1.000.000 €. Se le pone en libertad PROVISIONAL a espera de resolución (es decir, si se ratifica la condena va a la carcel y cumple cada uno de los años) y la cuantía de la fianza depende de los ingresos del acusado. Si Paco el peluquero hubiera sido el detenido la fianza sería de unos 6000-10000 €.
Si todos los españoles ponemos 20 céntimos igual podemos hacer algo con ese millón
Sale por ser pobre, NO TE JODE.
Ya. Lo mismo han hecho con Alves que hicieron con el Prenda, lo mismito.
Quien es esta tía? por que crea jilos defendiendo poyadas obviamente falsas?
Y una mierda!!!! . COmo tiene un millon de euros, está en su casa.... si no los hubiera tenido, que es lo que le pasa a la mayoría, seguiria en prision provisional. Punto... Luego ya cumplirá su condena si le toca (y no se escapa a Brasil en un avion privado....)
#1 si fuera otro no le ponen un millón, la fianza va en función de la capacidad económica
#5 le ponen un millón de fianza y justo antes de pagar qué casualidad que Hacienda le devuelve 9,2 millones. Cositas que se os olvidan.
#5 pero hay un mínimo verdad?
#5 Depende. Actualmente, Alves no tiene una gran capacidad económica por los embargos por las demandas de su exmujer y pérdida de ingresos pero si no fuera por ello el millón o más lo pagaría a los 5 minutos, que en México ganaba 300.000 dólares al mes y en equipos de otros países ganó mucho más. A otras personas su fianza les costaría mucho más pagarla, si es que pudieran hacerlo.
La fianza de un millón de euros no asegura que no piense en escapar. Si yo tuviera 10 millones o más no me importaría perder uno si ello me permitiera librarme de pasar 3 años o más (cabe la posibilidad de aumentar la pena tras los recursos) en la cárcel y es posible que Dani Alves tenga más de esos 10 millones en paraísos fiscales o en cuentas no conocidas. No podrá salir del país con un pasaporte legal pero podría comprar uno falso e ir a Arabia Saudí.
#5 una duda: si no escapa del país o no hace lo que sse supone que no debe hacer, ¿Le devuelven la fianza?
#5 Cada caso es unico ; pero si fuera otro ,,, es muy facil . no seria tan prepotente para atreverse ,,,a tanto mentir , a lo que suelen hacer tantos futbolistas en reservados de lujos ,,, con toda clase subtancias ,,,
¿¿ cuantos mismo de verdad inocentes se pudren presos por no tener buenos abogados ??
#5 La capaciadad económica de Alves es de mucho más de un millón, no me jodas. El que tiene dinero se libra de la cárcel y el que no lo vea está ciego.
#35 ciego estas
#5 Quieres decir que si eres un mierdas que está en rojos todos los fines de mes, por 10 euros te dejan ir a casa?
#5 no se tu, pero yo después de 1 año sin trabajar no me queda ni para pipas. ¿Me dejarían salir sin pagar fianza?
#5 Los miembros de la manada salieron el libertad provisional con una fianza de 6.000€
#5 La Sra Lloria , justo después de hablar de lo que usted comenta, habla de la clara desigualdad en cuestión de patrimonio y lo que se te pide en función del escalafón económico, y lo disculpa diciendo que "ser famoso también tiene otras cosas malas"
Nada de lo que decía me parecía mal hasta que me he muerto de vergüenza ajena.
#1 hay peña por aquí que genuinamente sería más feliz en Rusia
#1 Si no los hubiera tenido, le hubieran pedido otra cantidad que hubiera tenido. Punto.
#1 Ya no estaba en prisión provisional, sino cumpliendo condena por sentencia firme. Y como ya ha cumplido un cuarto de la pena, se le ha concedido el tercer grado penitenciario, entre otras cosas por haber pagado la indemnización (responsabilidad civil), que no es lo mismo que la fianza que acaba de pagar
#1 falso, joder, lee el hilo
#1 es lo que tiene no leerse la noticia, que la gente se da cuenta y te hincha a negativos. En el fondo te los has ganado todos y cada uno de ellos.